19495
A sorozat aktuális sztoriján túlmutató (tehát a könyvet érintő) kérdéseket, válaszokat, spoilereket
legyetek szívesek az író topicjában [link] tárgyalni.
A viták elkerülése érdekében: amíg NEM adták le a magyar tv-ben az aktuális részt, addig használjátok a spoiler taget,
ha pedig már lement az HBO-n is, akkor lehet nyíltan beszélni a történésekről.
Interaktív térkép
Világtérkép
-
Sequoyah #18212 Nem azt irnak amit akarnak. Tovabbra is George RR Martin hatarozta meg a tortenetet. A konyvek nelkul csupan a reszletek hianyoztak.
Mondjuk az egy ilyen reszlet hogy adnak-e konkret okot Danynek a verengzesre, vagy azt latjuk amit lattunk, hogy fogyatekoskent ok nelkul kezd el gyilkolni...
De igazabol mindket lehetoseg illeszkedik a teljes tortenetben. Az is hogy zsarnokka valik aki a hatalomert gyilkol, es az is ami vegul tortent, hogy tulmegy a zsarnoksagon, es Mad Queenkent befejezi azt amit az elodei (Mad King) felbehagyott. -
NonameMan #18211 Minden azért történt úgy ahogy, mert a szellemi fogyaték forgatókönyv írók úgy akarták.
Eleinte is voltak kisebb eltérések a könyvektől, de mióta nincsenek könyvek azt írnak amit akarnak. -
#18210
Nincs mit rajta érteni. Amit tett, arra csak szörnyetegek képesek. Semmivel sem lehet igazolni, a dilemmái hamisak. -
Sequoyah #18209 Mit kene azon erteni, hogy mindenfele cel nelkul felegette a varost, csupan azert mert duhos volt?
Ennek nincsen olyan olvasatja ami szerint ez akar picit is helyes lett volna barmilyen szempontbol is. -
gombabácsi #18208 nem igaz hogy nem értitek... -
Sequoyah #18207 Igy van, ket rossz, de legalabb racionalis opcio volt. Vagy a gyozelem erdekeben felegeti a varat, vagy a gyozelem kuszoben, Cerceinek kozvetlenul nekimenve a fellegvarat felegetni, ahova korabban rengetegen bemenekultek.
Mindketto akkora artatlan aldozat lett volna ami megkerdojelezi a haborut, es hogy nem-e megis Cerceinek kellene a tronon maradnia, aki eleg bekesen viselkedett a hatalom biztositasa utan. -
Sequoyah #18206 A valasz ugyanaz:
Ez a beszelgetes arra vonatkozik, hogy ha SZUKSEGES a gyozelem erdekeben, akkor Danerys hajlando felaldozni a lakossagot. Tyrion ezt nem akarja. Ez mar onmagaban azt jelenti, hogy Daneryst csak a hatalom erdekli, es nem a nemes celok amiket o allitott magarol.
Ez a beszelgetes NEM arrol szolt hogy barkinek is egyaltalan megfordult volna a fejeben, hogy a gyozelem UTAN, Danerys hobbibol lemeszarolna az artatlan lakossagot... -
Gerin #18205 Így van sajnos. Csak a fellegvárat kellett volna lerohanni.
Mi köze a kis társorsházaknak a háborúhoz?
Gendryt vagy valaki mást a trónra. -
Kingtiger15 #18204 A Targaryenek idegen hódítók, mégse hajtották el őket a náthásba azonnal, mikor kihaltak a sárkányaik. Az "Észak nem felejt" jelszó az egyetlen, ami talán finoman arra is céloz, hogy Westeros nem a Targaryeneké. Sansa rendkívül veszélyes játékba kezdett, most már ez nem kérdéses, de valahogy nagyon magabiztosnak tűnt, talán Bran súg neki folyamatosan. -
gombabácsi #18203 akkor újra:
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Dany beszélgetése Tyrionnal:
- Az itt élők nem az ellenségeid. Ártatlanok, mint a Meereenben felszabadítottak.
- A rabszolgák a mesterekre támadtak, és a megérkezésemkor felszabadították a várost.
- Az itteniek félnek. A Cersei ellen fordulók családját megölik. Nem várhatod, hogy hősök legyenek. Túszok.
- Igen, azok. Egy zsarnok túszai. Kinek a hibája ez? Az enyém?
- Mit számít, kinek a hibája? Ha leég a város, több ezer gyerek hal meg.
- A nővéred tudja, hogy használja ki az ellenségei gyengeségét. Ennek tartja a könyörületünket. Gyengeségnek.
- Könyörgöm...
- De téved. A könyörület az erőnk. A könyörület a jövő nemzedékei felé, akik sosem válnak egy zsarnok túszaivá.
Utoljára szerkesztette: gombabácsi, 2019.05.14. 17:25:50 -
Sequoyah #18202 Persze, az "o olvasataban" mindennek van biztos ertelme. Attol ez meg objektivan baromsag marad, es rosszabba valt mint akik ellen kuzdott korabban.
Ezt a varost is szepen folszabaditotta, a lakosai mar reg megadtak magukat. Szoval csak el kellett volna foglalnia a tront es uralkodnia...
A korabbi tettei sem vallottak feltetlenul egy josagos uralkodora, de azokban persze meg volt logika, a mostanival ellentetben. -
#18201
A házassága látszat házasság volt. Daario Naharis volt a szeretője közben.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.05.14. 17:14:32 -
#18200
Szerintem Lysa Tullyval kevered. Ő ivott olyan főzeteket, mert nem akart több gyereket Jon Arryntól. Szerelmes volt Kisujjba, és ő adta neki az ötletet, ill. a receptet, aztán ő volt az, aki a mérget javasolta, amitől aztán Jon Arryn meghalt. -
#18199
Igaz. Sőt, ez főleg az árulóknak, és Sansának szólt. Ki fogják ezt fejteni a következő részben. Ameddig a sárkánya él, addig ő a jani. Utána? Nos, utána kínok, kínjával fog meghalni, HA Martinon múlik. :)
Utoljára szerkesztette: AnuluWork, 2019.05.14. 17:09:17 -
#18198
Nemesek. Amit megszereztek, azt hirdetik. -
Kingtiger15 #18197 Ez Sansának is válasz volt a függetlenséget firtató kérdésére. -
#18196
Nincs "más rendszerben gondolkodás", ezek MIND betegagyú lélektelen pszichopaták. Semmivel sem lehet igazolni a "kisebb" rémtetteket, amiket ÁLLÍTÓLAG a "nagyobbak elkerülése" miatt csinálnak. Nem a Vörös Násszal vagy atombombával kell megoldani a háborút, hanem azzal hogy CSAK ÚGY leállunk a háborúval - ha már elkezdtük, mert el se kéne kezdeni - békét kötünk, hagyjuk a többieket is élni, ilyenek. De ezt az ilyen selejtek mint Tywin, Ramsay, *Daenerys* stb nem is értik.
cylonflatus #18194 : https://9gag.com/gag/a73PnQr a második képen PONTOSAN úgy is néz ki mint a tesója. Azt értem, hogy a könyvben máshogy jellemzik, de ez itt a TV-sorozat topikja, asszem ;)
Utoljára szerkesztette: s_andras, 2019.05.14. 17:12:19 -
#18195
Semmivel nem köcsögebb, mint bármelyik Targy. -
#18194
Ne már. Először is kezdjük annál, hogy a hódításai nem csupán hódítások voltak Az ő olvasatában azokat a városokat nem pusztán meghódította, hanem fölszabadította. Városállamokról beszélünk, amik fő profilja a kereskedelem volt, azon belül legnagyobb részt a rabszolgakereskedelem. Rabszolgakereskedők voltak a családok akik a várost vezették, irányították. Aztán. Amikor egy város ellen vonult, minden esetben lehetőséget adott a megadásra, és több nap haladékot, hogy azt átgondolhassák. A katonáknak minden esetben parancsban tiltotta meg a felesleges öldöklést, a civilek bántalmazását, és a harcot föladó ellenség legyilkolását. De ha csak egyetlen dolgot említhetnék, akkor a Hárpia Fiaival történteket hoznám föl. Még a Hárpia Fiait is megkímélte volna, a sok gyilkosság, amit a makulátlanjai és a fölszabadított rabszolgák ellen műveltek, még ezek ellenére is kegyelmet adott volna nekik - méghozzá nem is akárhogy. Képes lett volna hozzámenni egy hájas, korábbi rabszolgatartó úrhoz, ha az megállította volna az erőszakot. Ha nem olvastad a könyvet, az azért a sorozatból is lejött, hogy miként viszonyult a rabszolgakérdéshez, szóval elvileg értened kellene, hogy ez milyen szintű áldozat a részéről. Képes lett volna ebből az emberből királyt csinálni, hatalmat adott volna neki, engedte volna uralkodni, odaadta volna neki a testét és gyereket szült volna neki. Mindezt azért, hogy vér nélkül rendezze az ügyet, hogy megkímélhesse azokat, akik föllázadtak ellene, és megölték a katonáit, és ártatlanokat gyilkoltak. Komolyan nem értem, szerintem nem én vagyok az, aki mást néz. Ha meg az a probléma, hogy egy királynő uralkodni akar, és hódít, ill. elpusztítja azt, aki az életére tör és a hatalmát fenyegeti, azzal nem tudok mit kezdeni. Még egyszer: a mostani történet előtt soha, semmikor nem ölt szándékkal ártatlanokat. Olvasd el a könyveket, mert egyrészt sokkal jobb, mint a sorozat, és a karakterek sokkal jobban vannak ábrázolva (nyilván). Akit ti lefestetek, az hisztériás akarnok, az Viserys, a bátyja. Egy az egyben.
Még egy dolog ezekkel a titulusok, címek sorolásával kapcsolatban: Ned Stark pontosan ugyanígy elsorolta a sajátjait, amikor ítélkezett, vagy amikor kinyilvánított valami hivatalosat. Nála mégsem zavart senkit. Ez olyan, mint egy aláírás, szignó a papír alján, ami validálja a fölötte részletezett dolgokat. Nem azért sorolja, mert szereti hallgatni. -
#18193
Válasz Cerseinek. Az orra előtt égette fel mindazt, ami Cerseinek fontos volt, ugyanúgy, ahogy Dany orra előtt végeztette ki azt, aki Danynek fontos volt, ill. ölte meg az egyik sárkányát. -
Gerin #18192 Ő a fő gonosz.
Minden a tervei szerint alakul. :P -
Prof William #18191 Az is lehet hogy Bran éppen most wargolt bele Danybe és/vagy Drogonba és ezért történt az ami végül történt.
A szeme sem áll jól annak a kis bandzsító tolószékes pöcsnek. :)
Lehet a Night King éppen hogy csak meg akarta állítani. :)
Utoljára szerkesztette: Prof William, 2019.05.14. 16:52:20 -
Gerin #18190 Csontikat csak szerelemből akarta megállítani, majd mikor meghalt a Sárkánya akkor annak az emlékéért.
Essosi embereket jobban szereti. Van ott egy királysága még.
Hol van az utánpótlás Daario Naharis? :P -
#18189
Rövidítse...? A város nem hosszú ostrom, hanem úgy kb. Fél óra után megadta magát úgy, hogy lényegében a sereg csak bezúdult a sereg után és érdemi ellenállásra esély sem volt.
Egy magát megadó haderőt és civileket mészárolt le egy igen rövid háború végén, ahol kb. a második csata nyitó lépésénél eldőlt minden.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.05.14. 16:47:00 -
Sequoyah #18188 Truman rovidre zarta vele a haborut, szoval az egy racionalis dontes volt, meg ha menyorszagba nem is megy emiatt...
Danerystol az elvaras az volt hogy JOBB legyen a tobbi uralkodonal, nem pedig az hogy ne legyen rosszabb mint a rossz uralkodok... -
#18187
brant valhogy kihagytuk eddig, mi van ha megwargolja a sárkányt felolvasztja a vastront aztán szétesik darabokra a királyság -
Sequoyah #18186 Tyrion, Varys es Jon (es masok) legnagyobb felelme az volt, hogy Cercei kikenyszeriti a haborut, konvencionalis harcmezon nyeresre all, es Danerys szamara az egyetlen ut a gyozelemhez az marad, ha felegeti a varost.
Ez a LEGROSSZABB forgatokonyvnek szamitott az 5. resz elejen. Ez jelentette volna azt hogy Daneryst csak a hatalom erdekli, nem pedig a nep jolete, es semmivel sem jobb a tobbi zsarnoknal akik ellen allitolag harcolt. Sor rosszabb, mert messze az o kezehez tapad a legtobb ver, mig Cercei alatt egeszen bekes ido volt...
Varys mar a fenti lehetoseg eselyet latva is mar kiallt Dany mogul, es ha valora valik koveti Jon, Tyrion es az osszes szovetsegese a makulatlanokon kivul.
A fenti forgatokonyvet lehet parhuzamba allitani a tortenelmi diktatorokkal, akikre kozel sem mint jo uralkodokra emlekszunk vissza, hanem mint a tortenelem szegyenfoltjai.
Nos Danerys meglepett mindenkit, es a fentinel is sokkal rosszabbra forditotta az egeszet. Tokeletesen irracionalis dontes volt a reszerol, es elarult mindenkit vele... Mindezt csak azert mert duhos volt.
Nem tudom mi ez ha nem bekattanas... -
Gerin #18185 Daenery szemében olyan lehetett a csatamező mint
A Witch King szemében Minász Tirosz :P -
#18184
Dugnia kellene a sárkánnyal? Nem tudom.
Dany ilyen. Igazi vérfertőzött Targy. Ha van egy atombombája, ledobja. Korábban volt neki három, de már csak egy újrahasznosíthatója van. Ameddig van neki, használja, hogy rövidítse a háborút, melyet kislány kora óta visel.
Thruman se volt kattant, pedig kettőt is ledobatott. -
Sequoyah #18183 Megis mit kellene tennie ahhoz hogy te is bekattanasnak hivd? -
#18182
"Más rendszerben gondolkodott." A szó legszorosabb értelmében. :) -
#18181
Ez egyébként NEM bekattanás. 1xűen rájött, hogy nem igazán ő a jogos örökös, ez ráadásul Varys miatt mindjárt ki is derül, vagyis, van egy új versenyző, aki ugyan nem akar király lenni, de jogos versenyző a trónért. Gondolta leredukálja a lázadók létszámát, úgy egymillióval, bár vsz ezek "rá szavaztak" volna, viszont a készítők egyfajta Jeruzsálem elestét akartak faragni belőle, Konstrantinápoly eleste szint volt amíg pihizett a Sárkánnyal, de mivel kb. mindenkit megölt, sőt, a sajátjait is pörkölte, ez már majdnem Róma eleste történet, ott csináltak ekkora dúlást.
De ha a magyar történelem felé kacsintunk, volt pár török ostromunk ahol nem igazán kegyelmeztek senkinek, és bár Magdeburg alatt nem volt sárkány, az a város is a lángok martalékává vált a harminc éves háború alatt.
Ez a Trónok harca is leginkább a Harminc éves háborúra hasonlít.
Szóval ez egy komoly világháborút lezáró ostrom, aka. Berlin eleste volt, bár ha már világháború, Yi Ti és Jogos Nhai meg Leng (stb.) meg se lett említve, pedig ott is elég durva népek élnek. -
Sequoyah #18180 Mar most tele van a padlas GoT sorozattervekkel, es egyik sem a mostani jovojeben zajlana, szoval barhogy lezarhatjak. -
Sequoyah #18179 Senki sem akar belenyugodni ebbe majd. Se Tyrion, se Jon, se a Starkok, vagy barki eszakon. Danerys lehetetlenne tette a sajat uralkodasat tovabbi meszarlasok nelkul. Es azt mindvegig lattuk tole hogy szivbaj nelkul kinyirja az osszeset, aztan uralkodhat a nagy semmin. Megmentette a nepet a zsarnokoktol, mert halott nepen nem uralkodik semmi zsarnok az biztos:D -
Gerin #18178 Úgy fogják lezárni, hogy bármikor le lehessen porolni a szekrényről.
$-beszél. -
Sequoyah #18177 Lehet valtoztatni a szabalyokon, csak akkor legyen kiirva es vilagos:)
pl 1 nap spoiler v valami.
De pont most GoT eseten nem latom ertelmet, mert spoiler nelkul nincs is mit megbeszelni... A Forumtema nevet meg lehet valtoztatni hogy benne legyen h "SPOILER"?
Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2019.05.14. 16:30:08 -
lonvard #18176 Halál 50 órája :D
Jut eszemb, Anakin Skywalker amikor a jedi templomban irtotta a gyerekeket. Mégsem tartottuk őrültnek, mint Darth Vader.
Utoljára szerkesztette: lonvard, 2019.05.14. 16:28:01 -
lonvard #18175 A politika, meg a hadvezetés az morálisan felfoghatatlan szinten képes mozogni, mert olyan döntéseket kell hozni, amiben mindenképpen emberek halnak meg. Trónok harcában ilyen volt például a Red Wedding. Aki azt kitalálta, arra is mondhatnánk, hogy őrült volt. Viszont lezárt vele egy háborút. Itt most mondhatjuk, hogy őrült a Daenerys, de majd meglátod milyen kuss lesz a következő epizód elején. Más kérdés, hogy Jonéknak nincs ideje belenyugodni az új rendszerbe, le kell zárni a komplett sorozatot, ezért itt gyorsan eszkalálódni fog szerintem a helyzet.
Utoljára szerkesztette: lonvard, 2019.05.14. 16:25:46 -
#18174
"Engedje el a fiút! Lője le az apát!" - hogy egy klasszikust idézzek. -
argo001 #18173 Ott a pont.