Hogy olvasunk a leggyorsabban?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#49
mondjuk ha jól sejtem tõlünk nyugatabbra ilyesmit azért nem tesznek meg...
#48
ha a szelektívbe dobom, akkor is felesleges az egész.
de a gond nem is ez, hanem hogy egy csomó helyen jön a kukás autó, és a szelektívet szépen egybeborítja. ennyit errõl.
de a gond nem is ez, hanem hogy egy csomó helyen jön a kukás autó, és a szelektívet szépen egybeborítja. ennyit errõl.
#47
hát ne a kukába dobd hanem a szelektívbe
#46
amúgy, az is eszembe jutott, hogy mennyivel jobb lenne, ha a sok szóróanyagot elektronikus formában küldenék a személyes e-olvasómra, így is törölném, meg most is kihajítom, csak úgy max egy kis sávszél menne kárba, így meg megy a kukába egy csomó papír 😞
#45
Az hogy mi mire emlékeztet, gyorsan változik...
#44
tény h a filmnek idõkorlátja van, de akkor legyen sorozat 😄
#43
Ha megvan a szöveg digitálisan, ráhúzol egy új stílusfájlt és olyan cirkalmas betûtípusban, egyedileg tördelve tudod olvasni, ahogyan csak szeretnéd 😊
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#42
Belsõ gondolatokat nehezebben közölsz filmen, másrészt néha az se hátrány, ha használod a képzelõerõdet és nincs minden pixelpontosan az arcodba nyomva.
Könyvben hosszabb lehet a cselekmény, jobban lehet részletezni, körülírni, nem kell a másfél-két órás limithez alkalmazkodni, stb, stb.
Mindkettõ mûfajnak van elõnye, hátránya és ebbõl következõen létjogosultsága.
Könyvben hosszabb lehet a cselekmény, jobban lehet részletezni, körülírni, nem kell a másfél-két órás limithez alkalmazkodni, stb, stb.
Mindkettõ mûfajnak van elõnye, hátránya és ebbõl következõen létjogosultsága.
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#41
Azért kíváncsi lennék, hogy egy ilyen megoldás hogyan szerepelt volna a tesztben.
Igaz erre kell egy kis idõ, míg átáll az ember agya.
Igaz erre kell egy kis idõ, míg átáll az ember agya.
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#40
míg a könyvben el kell olvasni a helyszín leírását, öltözéket, emberek kinézetét, hangját, stb, addig filmben ezek átjönnek realtime 😄
#39
jah, a könyvnek túl kicsi a hasznos "adatátviteli sebessége"
túl sok a redundáns és tömörítetlen adat 😄
túl sok a redundáns és tömörítetlen adat 😄
#38
Ebben igazad van, de ez magától értetõdõ 😊
Igazából én azok közé az emberek közé tartozom, akik nem tartanak egy jó könyvet többre 1 jó filmnél (na ezért is megköveznének 1 csomóan). Így ha ilyesmire vágyom, inkább megnézek egy JÓ (!) filmet, mintsem, hogy elkezdjek olvasni egy 200+ oldalas könyvet, pedig szerintem elég gyorsan olvasok 😊
Igazából én azok közé az emberek közé tartozom, akik nem tartanak egy jó könyvet többre 1 jó filmnél (na ezért is megköveznének 1 csomóan). Így ha ilyesmire vágyom, inkább megnézek egy JÓ (!) filmet, mintsem, hogy elkezdjek olvasni egy 200+ oldalas könyvet, pedig szerintem elég gyorsan olvasok 😊
#37
MINDIG arra van idõnk amire akarunk , hogy legyen, a kérdés az, miket vagy képes beáldozni azért az idõért x)
#36
Kicsit rossz hangsúllyal fogalmaztam, szóval szoktam könyveket olvasni, de csak itthon. Monitoron. Mondjuk az tény, hogy leginkább szakkönyveket olvasok, stb.
Régen regényeket is olvastam, akkor még hagyományos formátumban, de mostanság ilyesmire nem nagyon akad idõm 😞
Régen regényeket is olvastam, akkor még hagyományos formátumban, de mostanság ilyesmire nem nagyon akad idõm 😞
#35
Most sincs e-book olvasóm, sõt, pda-m se, de hogy tiszta legyen a kép: nem olvasok könyvet, max itthon. Ennek ELLENÉRE írtam azt, amit.
#34
Én regényt csak magyarul olvasok. Amíg nincs legaláis tartalom, addig marad az illegális, és köszönöm, jól el vagyok látva, valószínûleg évekre :-) Bárki talál a neten magyar olvasnivalót, nem is régieket.
Ha végre beindul az e-könyv piac, fogok venni legálisan, ha reális áruk lesz. Mert a mostani magyarországi e-könyv ár az vicc.
Fozerl: ne használj nagy szavakat, fölösleges. Nálam nagyobb könyvbarátot csak nehezen találsz, nagy a könyvtáram, ellenben soha nem volt pda-m, okostelefonom, laptopom, netbookom meg ilyenek, de tegnap én is vettem egy ebook reader-t. Kicsi, könnyû, elfér a zsebemben, én meg naponta 90-120 percet buszozok a meló miatt, és sokkal jobb ez, mint mondjuk egy nagyalakú, vastag, keménykötéses könyvet cipelni. Ha nyaralni megyek (aktuális így nyáron), akkor nem kell 2-3-4+ könyvet vinni, csak ezt, és ezen elvihetek több ezer darabot is, hogy majd azt válasszam ki olvasásra, amihez éppen kedvem szottyan.
Szóval ne szóld le az e-book reader használókat és a kütyüt sem, fõleg ha soha sem volt ilyened...
Ha végre beindul az e-könyv piac, fogok venni legálisan, ha reális áruk lesz. Mert a mostani magyarországi e-könyv ár az vicc.
Fozerl: ne használj nagy szavakat, fölösleges. Nálam nagyobb könyvbarátot csak nehezen találsz, nagy a könyvtáram, ellenben soha nem volt pda-m, okostelefonom, laptopom, netbookom meg ilyenek, de tegnap én is vettem egy ebook reader-t. Kicsi, könnyû, elfér a zsebemben, én meg naponta 90-120 percet buszozok a meló miatt, és sokkal jobb ez, mint mondjuk egy nagyalakú, vastag, keménykötéses könyvet cipelni. Ha nyaralni megyek (aktuális így nyáron), akkor nem kell 2-3-4+ könyvet vinni, csak ezt, és ezen elvihetek több ezer darabot is, hogy majd azt válasszam ki olvasásra, amihez éppen kedvem szottyan.
Szóval ne szóld le az e-book reader használókat és a kütyüt sem, fõleg ha soha sem volt ilyened...
City of Heroes: @ati a US Guardian szerveren Varju lvl 50 Def Emp/Psy; Hunyadi Jani lvl 50 Fire/Ice tank; Captain Hungary lvl 50 Scr Mart.A./Invu Champions Online: @orkati
#33
"Én csak szánni tudom aki ilyen kütyükön olvas el egy regényt. "
50 év múlva te is ezt fogod tenni, csak még nem tudod. haladni kell a korral.
50 év múlva te is ezt fogod tenni, csak még nem tudod. haladni kell a korral.
#32
Sajnos igen. Ezért kell ráállni azoknak akik ebookreader-t használnak, az angol nyelvre.
#31
Talán vele értek a leginkább egyet: ekonyvolvaso.blog.hu-ról
Mellesleg teljesen más oldalról látom feleslegesnek a drm-et. Szerintem a magyar e-könyv-fogyasztók csoportja olyan picurka, hogy nincs értelme egyáltalán bármiféle bevételorientált rendszert építeni rájuk.
Nézem a belinkelt kérdõív-összegzést. Nem tudom mennyire reprezentatív, de 1182 válasz, az a magyar lakosság 0,01 százaléka. Ha csak az csak az aktívan olvasó embereket vesszük, szerintem még így sem éri el az 1%-ot.
Nézem a MEK sikerlistát ( mek.oszk.hu/html/vgi/kereses/kereses.phtml?tip=siker ). Hm… biztos, hogy „olvasót” kell írni a számokhoz és nem „letöltést”? A toplistás Helyesírási szótár (már ezen röhögnöm kell) hat év alatt 5 274 letöltéssel vezet. Erre bizniszt alapítani, méghozzá baromidrága, de annál feleslegesebb drm-el, háát… Gondolom a „kalóz” vagy zárt közösségi oldalakon kissé más a helyzet és – feltételezem –, Dan Brown, vagy Rowling vezet. Kb. ugyanannyi letöltéssel. És ezeket el is olvassák? Ezer letöltõbõl hányan olvassák el valóban az elsõ karaktertõl az utolsóig az e-könyvet?
Csak magamból indulhatok ki. A gépemen van legalább kétezer elektronikus szöveg, e-book, stb. Ebbõl 10 év alatt olvastam kb. 180-200-at (kb, fele angol). És amelyek piszkos forrásból származnak, azoknak talán egy tizedét ha megvenném — kiadótól, olcsóbb e-könyvként. Nem tudom, ki hogy van ezzel, én egy hardcore e-könyv-fogyasztónak tartom magam (több e-könyvet olvasok kütyürõl mint papírról, és napi rendszerességgel) de rám nem lehetne piacot alapozni.
A letöltés nem egyenlõ olvasás/fogyasztással. Persze, van néhány tartalom amiért fizetek és lenne még néhány, amiért fizetnék, de vásárlóerõm (és az e-könyv-csapat, amelyet erõsítek) lepkefingnyi.
Szigorúan magányvélemény: az e-book jelenleg (és még jó ideig) semmilyen formában nem forgatja fel a papírkönyv-piacot és -kiadást és -fogyasztást.
Ha átlagos országonként a lakosság durván két százaléka „értelmiségi”, vagy olvasó ember, akkor az még a háromszázmilliós Amerikában is alig hatmillió. Erre talán már lehet e-book-piacot építeni, de Magyarországon pár tízezernyi emberre… kizárt. (Az e-könyv egy kiadói mumus.)
Mellesleg teljesen más oldalról látom feleslegesnek a drm-et. Szerintem a magyar e-könyv-fogyasztók csoportja olyan picurka, hogy nincs értelme egyáltalán bármiféle bevételorientált rendszert építeni rájuk.
Nézem a belinkelt kérdõív-összegzést. Nem tudom mennyire reprezentatív, de 1182 válasz, az a magyar lakosság 0,01 százaléka. Ha csak az csak az aktívan olvasó embereket vesszük, szerintem még így sem éri el az 1%-ot.
Nézem a MEK sikerlistát ( mek.oszk.hu/html/vgi/kereses/kereses.phtml?tip=siker ). Hm… biztos, hogy „olvasót” kell írni a számokhoz és nem „letöltést”? A toplistás Helyesírási szótár (már ezen röhögnöm kell) hat év alatt 5 274 letöltéssel vezet. Erre bizniszt alapítani, méghozzá baromidrága, de annál feleslegesebb drm-el, háát… Gondolom a „kalóz” vagy zárt közösségi oldalakon kissé más a helyzet és – feltételezem –, Dan Brown, vagy Rowling vezet. Kb. ugyanannyi letöltéssel. És ezeket el is olvassák? Ezer letöltõbõl hányan olvassák el valóban az elsõ karaktertõl az utolsóig az e-könyvet?
Csak magamból indulhatok ki. A gépemen van legalább kétezer elektronikus szöveg, e-book, stb. Ebbõl 10 év alatt olvastam kb. 180-200-at (kb, fele angol). És amelyek piszkos forrásból származnak, azoknak talán egy tizedét ha megvenném — kiadótól, olcsóbb e-könyvként. Nem tudom, ki hogy van ezzel, én egy hardcore e-könyv-fogyasztónak tartom magam (több e-könyvet olvasok kütyürõl mint papírról, és napi rendszerességgel) de rám nem lehetne piacot alapozni.
A letöltés nem egyenlõ olvasás/fogyasztással. Persze, van néhány tartalom amiért fizetek és lenne még néhány, amiért fizetnék, de vásárlóerõm (és az e-könyv-csapat, amelyet erõsítek) lepkefingnyi.
Szigorúan magányvélemény: az e-book jelenleg (és még jó ideig) semmilyen formában nem forgatja fel a papírkönyv-piacot és -kiadást és -fogyasztást.
Ha átlagos országonként a lakosság durván két százaléka „értelmiségi”, vagy olvasó ember, akkor az még a háromszázmilliós Amerikában is alig hatmillió. Erre talán már lehet e-book-piacot építeni, de Magyarországon pár tízezernyi emberre… kizárt. (Az e-könyv egy kiadói mumus.)
It\'s a definitive role-playing experience, and the only reason it can\'t be called the best game in its class is because in a sense there\'s nothing available that compares to it. /Baldur\'s Gate 2/
#30
Amíg nem voltak e-olvasók, addig hogy bírtad ki?
"mivan ha vinnem kéne legalább 10-20-at"
Hova kellett 20 könyv?
"mivan ha vinnem kéne legalább 10-20-at"
Hova kellett 20 könyv?
It\'s a definitive role-playing experience, and the only reason it can\'t be called the best game in its class is because in a sense there\'s nothing available that compares to it. /Baldur\'s Gate 2/
#29
Én csak szánni tudom aki ilyen kütyükön olvas el egy regényt. A könyv az igazi! Az nem is igazi könyvbarát. Esetleg divat majom aki kiakar tûnni a tömegbõl.
#28
Te már csak tudod...
#27
Üdv mindenkinek!
Eléggé csodálkozva olvastam a hozzászólásokat. Úgy tûnik, mintha akik elutasítják valamilyen alapon az olvasás elektronikus formáját, azok azt hinnék, hogy akik olvasnak így azok "könyvellenesek". Pedig dehogy. Nekem van kb. kétezer könyvem, az összes könyvespolc dugig és a sarkokban is van egy-két könyvtorony. 😊
"Igazi" ebook-readerem nincs, sajnos még drága nekem, de a Vaterán vettem egy használt PDA-t és azon is olvasok. Például Jordantõl az Idõ kereke sorozatot (aki ismeri az tudja, nem kis mennyiség!), bár az is ott figyel a könyvespolcomon. Hogy miért? Egyszerû, egy borzasztó nagy elõnye van még ennek is a nyomtatott formához képest: Be tudom állítani a betûméretet! Nekem ez legalább olyan fontos érv, mint másnak esetleg az azonnali szótárazás, ami szintén nagy elõny.
Szépek a könyvek, és szeretem is õket de a papír szagánál azért ezerszer fontosabb a kényelmes olvashatóság nekem. Nem hiszem, hogy ezzel bármit vesztenék, sõt inkább nyerek! Ettõl még természetesen olvasom a könyveimet is.
Üdv!
meoindil
Eléggé csodálkozva olvastam a hozzászólásokat. Úgy tûnik, mintha akik elutasítják valamilyen alapon az olvasás elektronikus formáját, azok azt hinnék, hogy akik olvasnak így azok "könyvellenesek". Pedig dehogy. Nekem van kb. kétezer könyvem, az összes könyvespolc dugig és a sarkokban is van egy-két könyvtorony. 😊
"Igazi" ebook-readerem nincs, sajnos még drága nekem, de a Vaterán vettem egy használt PDA-t és azon is olvasok. Például Jordantõl az Idõ kereke sorozatot (aki ismeri az tudja, nem kis mennyiség!), bár az is ott figyel a könyvespolcomon. Hogy miért? Egyszerû, egy borzasztó nagy elõnye van még ennek is a nyomtatott formához képest: Be tudom állítani a betûméretet! Nekem ez legalább olyan fontos érv, mint másnak esetleg az azonnali szótárazás, ami szintén nagy elõny.
Szépek a könyvek, és szeretem is õket de a papír szagánál azért ezerszer fontosabb a kényelmes olvashatóság nekem. Nem hiszem, hogy ezzel bármit vesztenék, sõt inkább nyerek! Ettõl még természetesen olvasom a könyveimet is.
Üdv!
meoindil
#26
Napsütésben is tökéletesen olvasható az ebook reader. Az akksi pedig 2 hétig bírja egy feltöltéssel és 7000 oldal lapozással , igen ?
Van pár normális könyvem , alig várom hogy kiolvassam õket és eltehessem . Normál könyvekrõl tértem át az elektromos formára és szerintem jobb.
Tankönyvek lennének szuperek teljesen digitalizálva , de arra sajnos várni kell.
A másik nagy elõnye, hogy én például sok angol szöveget olvasok így szükségem van szótárra is a szöveg mellé. Nos , az elektromos kütyümnél csak kétszer rá bökök az ismeretlen szóra és már ott is az értelmezõ szótár többféle definíciója ,magyarázata a szóra
Van pár normális könyvem , alig várom hogy kiolvassam õket és eltehessem . Normál könyvekrõl tértem át az elektromos formára és szerintem jobb.
Tankönyvek lennének szuperek teljesen digitalizálva , de arra sajnos várni kell.
A másik nagy elõnye, hogy én például sok angol szöveget olvasok így szükségem van szótárra is a szöveg mellé. Nos , az elektromos kütyümnél csak kétszer rá bökök az ismeretlen szóra és már ott is az értelmezõ szótár többféle definíciója ,magyarázata a szóra
#25
A papírgyártás - erdõírtás kapcsolata meg nem állja meg a helyét. Tudod van olyan, hogy erdõgazdálkodás. Kivágják, újraültetik, megnõ, kivágják, újraültetik. A trópusi országokban jelentkezõ erdõirtással meg ne gyere, mert annak nem sok köze van a papírgyártáshoz.
#24
"Érdekes, én mindig megtaláltam a könyvekben amit kerestem..."
Aha, valszeg nem kereshettél eddig túl sok mindent túl sok könyvben, különben bizony belefutottál volna ebbe a problémába.
"Az ekönyveket csak a megfelelõ olvasó birtokában érheted el "akárhonnan", aminek a feltételei nem állnak mindenhol rendelkezésre. Úgy a világ igen jelentõs részében."
Ezt elfogadom, de a hagyományos könyvet már a lakáson kívül sem tudom elérni, ha nem viszem magammal, és mivan ha vinnem kéne legalább 10-20-at? Digitálisan tárolva elfér az egész a zsebemben. Ugye azért a kompakt tárolás elõnyeirõl nem kell vitát nyitnunk?
"Ejjha. Tényleg. Valamiért mégsem cserélném le a könyvespolcom."
Én sem, bár könyveket csak kis számban tartok rajta, inkább mást.
"Demagóg duma. Szerinted mit mûvelnek a Földdel az ilyen Eszutykok gyártásáért?"
Jól tudom, hogy gyakorlatilag akármit gyártunk, károsítjuk közben a természetet, csak azért az arányok, azok a fránya arányok. Nézd meg, hány e-olvasó van a világon, és ezzel szemben mennyi papír. A hivatalokban, de még a háztartásokban is, hegyekben áll a papír, szó szerint. Ezeket mondjuk még csak nem is e-olvasóval lehetne cserélni, mert nem könyvek, hanem számítógépesítéssel. Napersze sokszor a maradi embereket nem érdeklik a lehetséges elõnyök, õk ragaszkodnak a papírhoz. De pl gondolj bele, hogy Kínának mennyi a papír felhasználása, szemben azzal, ahány e-olvasót értékesítenek arrafelé.
"Jó a szaga is. Szép is szokott lenni. Ráadásul vakító fényben is tökéletesen olvasható. Meg pl soha nem merül ki az elem benne."
Jó, szép. Ezek engem nem érdekelnek. Nem úgy általában, de egy könyv esetén nem. A könyvet azért veszem a kezembe, hogy információt nyerjek belõle, legyen az akár vmi lexikon, vagy egy szép történet. A tartalma érdekel, hiszen az a lényeg benne. Ásványvizet is lehet nagyon szép, "designer" csomagolásba tenni, és habár fel is tûnik, hogy az, mégis csak azért fogom megvenni, hogy megigyam.
"Vannak régóta bevált dolgok amiket nem feltétlenül kell lecserélni, csak azért mert van hasonló."
Lehet, h neked bevált, nekem viszont irreleváns. Sosem értettem meg az ilyen fetisiszta dolgokat, ez kb olyan lehet egyébként, mint a cd vs bakelit korábban, most meg az mp3 vs cd/bakelit. Van, akinek lelankad, ha nem tudja kézbefogni, és van, aki inkább örül a fejlõdésnek, nem ragaszkodik a tradícionális dolgokhoz annyira.
Ha már itt tartunk, számomra inkább az "olvasás" maga a kritikus kérdés, jó lenne, ill. örülnék neki, ha minél több ember olvasna, mert ez ma gondot jelent...és szerintem az olvasás megléte sokkal fontosabb, mint a módja.
Aha, valszeg nem kereshettél eddig túl sok mindent túl sok könyvben, különben bizony belefutottál volna ebbe a problémába.
"Az ekönyveket csak a megfelelõ olvasó birtokában érheted el "akárhonnan", aminek a feltételei nem állnak mindenhol rendelkezésre. Úgy a világ igen jelentõs részében."
Ezt elfogadom, de a hagyományos könyvet már a lakáson kívül sem tudom elérni, ha nem viszem magammal, és mivan ha vinnem kéne legalább 10-20-at? Digitálisan tárolva elfér az egész a zsebemben. Ugye azért a kompakt tárolás elõnyeirõl nem kell vitát nyitnunk?
"Ejjha. Tényleg. Valamiért mégsem cserélném le a könyvespolcom."
Én sem, bár könyveket csak kis számban tartok rajta, inkább mást.
"Demagóg duma. Szerinted mit mûvelnek a Földdel az ilyen Eszutykok gyártásáért?"
Jól tudom, hogy gyakorlatilag akármit gyártunk, károsítjuk közben a természetet, csak azért az arányok, azok a fránya arányok. Nézd meg, hány e-olvasó van a világon, és ezzel szemben mennyi papír. A hivatalokban, de még a háztartásokban is, hegyekben áll a papír, szó szerint. Ezeket mondjuk még csak nem is e-olvasóval lehetne cserélni, mert nem könyvek, hanem számítógépesítéssel. Napersze sokszor a maradi embereket nem érdeklik a lehetséges elõnyök, õk ragaszkodnak a papírhoz. De pl gondolj bele, hogy Kínának mennyi a papír felhasználása, szemben azzal, ahány e-olvasót értékesítenek arrafelé.
"Jó a szaga is. Szép is szokott lenni. Ráadásul vakító fényben is tökéletesen olvasható. Meg pl soha nem merül ki az elem benne."
Jó, szép. Ezek engem nem érdekelnek. Nem úgy általában, de egy könyv esetén nem. A könyvet azért veszem a kezembe, hogy információt nyerjek belõle, legyen az akár vmi lexikon, vagy egy szép történet. A tartalma érdekel, hiszen az a lényeg benne. Ásványvizet is lehet nagyon szép, "designer" csomagolásba tenni, és habár fel is tûnik, hogy az, mégis csak azért fogom megvenni, hogy megigyam.
"Vannak régóta bevált dolgok amiket nem feltétlenül kell lecserélni, csak azért mert van hasonló."
Lehet, h neked bevált, nekem viszont irreleváns. Sosem értettem meg az ilyen fetisiszta dolgokat, ez kb olyan lehet egyébként, mint a cd vs bakelit korábban, most meg az mp3 vs cd/bakelit. Van, akinek lelankad, ha nem tudja kézbefogni, és van, aki inkább örül a fejlõdésnek, nem ragaszkodik a tradícionális dolgokhoz annyira.
Ha már itt tartunk, számomra inkább az "olvasás" maga a kritikus kérdés, jó lenne, ill. örülnék neki, ha minél több ember olvasna, mert ez ma gondot jelent...és szerintem az olvasás megléte sokkal fontosabb, mint a módja.
#23
"Geez, azért ez komoly, hogy vannak akik még 2010-ben is könyv pártiak."
Hihetetlen de ez van. Sõt vannak pl kiránduláspártiak is, pedig ott a googlemap, meg sztrírvijú, meg fényképek, meg internyet... Degáz 😊 De ne aggódj, ha sok hozzád hasonló "fejlõdik ki" akkor idõvel ez is elmúlik.
"Nekem kínzás lenne könyvet olvasni: nem tudok keresni benne, nem tudom lemásolni..."
Érdekes, én mindig megtaláltam a könyvekben amit kerestem... Lemásolni is sikerült. 😊 Igen, tudom, hogy perpill elektronikus másolatra gondoltál, de képzeld még az is sikerült (kivéve olyan könyvek amiknek nagyon spec betûtípusa volt és nem boldogult vele a recognita). Ha a kifogásod az lett volna hogy LASSABBAN másolható azt elfogadom, de ugyebár elõnyökért általában hátrányokkal fizet az ember.
"...akárhonnan elérni..."
Érdekes gondolat, bár olyan alaptézisekre támaszkodik amik egy városi talán gyereknek adottak, de a világ nem csak ilyenekbõl áll.
Az ekönyveket csak a megfelelõ olvasó birtokában érheted el "akárhonnan", aminek a feltételei nem állnak mindenhol rendelkezésre. Úgy a világ igen jelentõs részében.
"...na meg a helyet is foglalja..."
Ejjha. Tényleg. Valamiért mégsem cserélném le a könyvespolcom.
"...arról nem is beszélve, hogy mit mûvelnek az erdõkkel a papírgyártáshoz..."
Demagóg duma. Szerinted mit mûvelnek a Földdel az ilyen Eszutykok gyártásáért? Persze, amennyiben VALÓBAN sokáig jó lenne egy eolvasó úgy hosszútávon tényleg kiválthatja a papírt, viszont gyanúsan az lesz a sorsuk mint a mobiloknak. Újabb és újabb feature és dizájnfejlesztések segítségével veszik rá az embereket hogy néhány évente újakat vegyenek. Azt emberek zöme pedig meg is fogja venni és tonnaszámra megy majd az ehulladék Kínába vagy akárhova...
"Ezzel szemben mivan a könyvvel...szép? Jó a szaga? Wtf?"
Jó a szaga is. Szép is szokott lenni. Ráadásul vakító fényben is tökéletesen olvasható. Meg pl soha nem merül ki az elem benne.
"Járjunk lovaskocsival, kommunikáljunk hagyományos, postai úton, világítsunk gyertyával. Mert úgy hangulatosabb."
Azért mert sarkítasz még nem lesz igazad. Van hogy küldök képeslapot, van hogy ültem lovaskocsin és elég sokszor világítunk otthon gyertyával a kedvesemmel. Azért mert hangulatosabb. Persze lehet várost nézni robbanómotoros autóból, lehet smsben jókívánságokat küldeni (bár elég fantáziátlan kocka aki csak ennyire képes) és lehet ünnepelni ledlámpafényes vacsorával is. Ízlés dolga.
Ha direktben mondanám: aki könyvet olvas az nem azt mondja hogy fejlõdés állj! Csak éppen talál helyet a régi jó bevált megoldásoknak az életében és nem dobja ki azonnal amint új érkezik.
"Bocs, nem akartam senkinek se a lelkébe gázolni, de számomra elképesztõ, amiket itt a kommentek között olvastam."
Lélekbe nem gázoltál, de erõsen mosolyogtató amit írtál. Gyanítom nem gondoltad át igazán az érveidet.
Úgy csinálsz, mintha a könyveket olvasó emberek anakronisztikus õsmaradványok lennének, csak azért mert neked nincsenek meg azon képességeid amelyek ezt az analóg inputot élvezhetõvé teszik. Milliók számára nem okoz gondot a könyvolvasás, a keresés és nem érzik problémának a másolás nehézkességét. Mert õk a helyén kezelik a könyveiket, sõt örömüket lelik az olvasásban.
Mondom mindezt úgy, hogy napi 14 órákat ülök monitor elõtt és számolatlan ekönyvem van, persze a polcomon lévõk mellett. Van ami megvan mindkét formátumban is. Mégsem - vagy talán pont ezért - nem mondom egyik megoldásra sem hogy kizárólagosan jobb mint a másik.
Vannak régóta bevált dolgok amiket nem feltétlenül kell lecserélni, csak azért mert van hasonló.
Hihetetlen de ez van. Sõt vannak pl kiránduláspártiak is, pedig ott a googlemap, meg sztrírvijú, meg fényképek, meg internyet... Degáz 😊 De ne aggódj, ha sok hozzád hasonló "fejlõdik ki" akkor idõvel ez is elmúlik.
"Nekem kínzás lenne könyvet olvasni: nem tudok keresni benne, nem tudom lemásolni..."
Érdekes, én mindig megtaláltam a könyvekben amit kerestem... Lemásolni is sikerült. 😊 Igen, tudom, hogy perpill elektronikus másolatra gondoltál, de képzeld még az is sikerült (kivéve olyan könyvek amiknek nagyon spec betûtípusa volt és nem boldogult vele a recognita). Ha a kifogásod az lett volna hogy LASSABBAN másolható azt elfogadom, de ugyebár elõnyökért általában hátrányokkal fizet az ember.
"...akárhonnan elérni..."
Érdekes gondolat, bár olyan alaptézisekre támaszkodik amik egy városi talán gyereknek adottak, de a világ nem csak ilyenekbõl áll.
Az ekönyveket csak a megfelelõ olvasó birtokában érheted el "akárhonnan", aminek a feltételei nem állnak mindenhol rendelkezésre. Úgy a világ igen jelentõs részében.
"...na meg a helyet is foglalja..."
Ejjha. Tényleg. Valamiért mégsem cserélném le a könyvespolcom.
"...arról nem is beszélve, hogy mit mûvelnek az erdõkkel a papírgyártáshoz..."
Demagóg duma. Szerinted mit mûvelnek a Földdel az ilyen Eszutykok gyártásáért? Persze, amennyiben VALÓBAN sokáig jó lenne egy eolvasó úgy hosszútávon tényleg kiválthatja a papírt, viszont gyanúsan az lesz a sorsuk mint a mobiloknak. Újabb és újabb feature és dizájnfejlesztések segítségével veszik rá az embereket hogy néhány évente újakat vegyenek. Azt emberek zöme pedig meg is fogja venni és tonnaszámra megy majd az ehulladék Kínába vagy akárhova...
"Ezzel szemben mivan a könyvvel...szép? Jó a szaga? Wtf?"
Jó a szaga is. Szép is szokott lenni. Ráadásul vakító fényben is tökéletesen olvasható. Meg pl soha nem merül ki az elem benne.
"Járjunk lovaskocsival, kommunikáljunk hagyományos, postai úton, világítsunk gyertyával. Mert úgy hangulatosabb."
Azért mert sarkítasz még nem lesz igazad. Van hogy küldök képeslapot, van hogy ültem lovaskocsin és elég sokszor világítunk otthon gyertyával a kedvesemmel. Azért mert hangulatosabb. Persze lehet várost nézni robbanómotoros autóból, lehet smsben jókívánságokat küldeni (bár elég fantáziátlan kocka aki csak ennyire képes) és lehet ünnepelni ledlámpafényes vacsorával is. Ízlés dolga.
Ha direktben mondanám: aki könyvet olvas az nem azt mondja hogy fejlõdés állj! Csak éppen talál helyet a régi jó bevált megoldásoknak az életében és nem dobja ki azonnal amint új érkezik.
"Bocs, nem akartam senkinek se a lelkébe gázolni, de számomra elképesztõ, amiket itt a kommentek között olvastam."
Lélekbe nem gázoltál, de erõsen mosolyogtató amit írtál. Gyanítom nem gondoltad át igazán az érveidet.
Úgy csinálsz, mintha a könyveket olvasó emberek anakronisztikus õsmaradványok lennének, csak azért mert neked nincsenek meg azon képességeid amelyek ezt az analóg inputot élvezhetõvé teszik. Milliók számára nem okoz gondot a könyvolvasás, a keresés és nem érzik problémának a másolás nehézkességét. Mert õk a helyén kezelik a könyveiket, sõt örömüket lelik az olvasásban.
Mondom mindezt úgy, hogy napi 14 órákat ülök monitor elõtt és számolatlan ekönyvem van, persze a polcomon lévõk mellett. Van ami megvan mindkét formátumban is. Mégsem - vagy talán pont ezért - nem mondom egyik megoldásra sem hogy kizárólagosan jobb mint a másik.
Vannak régóta bevált dolgok amiket nem feltétlenül kell lecserélni, csak azért mert van hasonló.
#22
Az e-könyveknél van egy (számomra) fontos tényezõ, amit sokan alulértékelnek: a tipográfia. Ameddig egy nyomtatott könyv ízlésesen lehet tördelve, addig pl. az Amazonról letöltött könyvek egytõl egyig ugyanolyanok, kis változtatásokkal..
LZ forever
#21
"Nem megy tönkre egy hamar (vannak 10-20 éves könyveim. Mutassatok egy elektromos kütyüt ami eddig bírja)"
Az én könyvespolcomon ez az átlag korhatár, de van 108 éves könyvem is (mondjuk akkoriban tudtak könyvet kötni, meg a papír sem az volt, ami ma.)
Viszont az E-könyvek örökre megmaradnak, max. az olvasót cseréled le idõnként.
Ettõl függetlenül én mindörökké könvpárti leszek, mert semmi sem jobb annál, mikor a kezedbe veszel egy könyvet, és végigpörgeted a lapokat az ujjaidon, esetleg meg is szagolod a papírt (én szoktam 😄)
Viszont valamiért nekem nem jelenik meg a cikk, csak a 2 soros bevezetõ...
Az én könyvespolcomon ez az átlag korhatár, de van 108 éves könyvem is (mondjuk akkoriban tudtak könyvet kötni, meg a papír sem az volt, ami ma.)
Viszont az E-könyvek örökre megmaradnak, max. az olvasót cseréled le idõnként.
Ettõl függetlenül én mindörökké könvpárti leszek, mert semmi sem jobb annál, mikor a kezedbe veszel egy könyvet, és végigpörgeted a lapokat az ujjaidon, esetleg meg is szagolod a papírt (én szoktam 😄)
Viszont valamiért nekem nem jelenik meg a cikk, csak a 2 soros bevezetõ...
"Utána mintha jajszó szállna. Félig mély csönd, és félig lárma"
#20
ja, ez volt az OFF, az ON pedig:
bullshit. egy normális kijelzõn én tuti nem olvasnék lassabban 1%-al sem. más kérdés, hogy ezeket a masinákat legtöbbször trágya kijelzõvel adják 😞
bullshit. egy normális kijelzõn én tuti nem olvasnék lassabban 1%-al sem. más kérdés, hogy ezeket a masinákat legtöbbször trágya kijelzõvel adják 😞
#19
Geez, azért ez komoly, hogy vannak akik még 2010-ben is könyv pártiak. Nekem kínzás lenne könyvet olvasni: nem tudok keresni benne, nem tudom lemásolni, akárhonnan elérni, na meg a helyet is foglalja (nem mind1, hogy egy könyv (sem) fér el adott esetben a zsebemben, vagy egy nagyvárosi könyvtár teljes tartalma), arról nem is beszélve, hogy mit mûvelnek az erdõkkel a papírgyártáshoz.
Ezzel szemben mivan a könyvvel...szép? Jó a szaga? Wtf? Járjunk lovaskocsival, kommunikáljunk hagyományos, postai úton, világítsunk gyertyával. Mert úgy hangulatosabb.
Bocs, nem akartam senkinek se a lelkébe gázolni, de számomra elképesztõ, amiket itt a kommentek között olvastam.
Ezzel szemben mivan a könyvvel...szép? Jó a szaga? Wtf? Járjunk lovaskocsival, kommunikáljunk hagyományos, postai úton, világítsunk gyertyával. Mert úgy hangulatosabb.
Bocs, nem akartam senkinek se a lelkébe gázolni, de számomra elképesztõ, amiket itt a kommentek között olvastam.
#18
Hát én biztos "bárgyú, buta, idióta FASZFEJ" vagyok, hogy mióta vettem egy Psp-t, könyvek tucatjait olvastam el rajta, amellett, hogy egészen szép, párszáz könyvbõl álló sci-fi gyûjtemény fekszik a polcomon. Egyszerûen rájöttem, hogy nem tudom megengedni magamnak az újonnan megjelent regények 3-5 ezres árát...
#17
Ezt kifejtenéd bõvebben is, hogy miként sikerült összekötnöd a két dolgot?
#16
Aki annyira bárgyú, buta, idióta FASZFEJ, hogy képernyõn olvasson tartalmas szövegeket (30-40+ oldalt) az meg is érdemli....
Elnézést a megnyílvánulásért.
Elnézést a megnyílvánulásért.
#15
Ha vitát folytatsz, sokszor nagyon hasznos (akár gyerekkönyvekrõl, akár fantasyról, akár szakmáról van szó).
It\'s a definitive role-playing experience, and the only reason it can\'t be called the best game in its class is because in a sense there\'s nothing available that compares to it. /Baldur\'s Gate 2/
#14
Sokan rosszul bánnak a könyveikkel.
It\'s a definitive role-playing experience, and the only reason it can\'t be called the best game in its class is because in a sense there\'s nothing available that compares to it. /Baldur\'s Gate 2/
#13
Még egy gondolat. Alig pár hónapja leesett a haverom telefonja. Zsebbõl akarta kivenni, de kicsúszott a kezébõl és rá a linóleumra. Minden memórián (készülék+microSD) tárolt adat eltûnt róla. Csak az a pár telefonszáma maradt amit a sim-re mentett még anno. A készüléknek viszont semmi baja sem lett és még mindig mûködik (memóra is). Ennyit arról hogy a mem-kártyának nem lehet baja.
Az meg szerintem nem opció egy hétköznapi átlagembernek hogy 16 biztonsági mentést készít mindig ha "vesz" egy könyvet. Szerintem.
Az meg szerintem nem opció egy hétköznapi átlagembernek hogy 16 biztonsági mentést készít mindig ha "vesz" egy könyvet. Szerintem.
#12
Tankönyv, szótár, lexikon esetén valóban jobb a digitális forma, mert azokban gyakran kell keresni. De pl egy Harry Potter-ben mond már meg mit akarsz visszakeresni? Olvasod folyamatosan, végére érsz, leteszed. Majd ha hetek-hónapok múlva megint kedvet kapsz rá akkor megint elejétõl a végéig elolvasod.
#11
attól hogy a kütyü tönkremegy, attól még a memóriakártyán még fenn lesz a fájl (a könyv(ek))
vagy feltöltöd valami tárhelyre ha félsz hogy elhagyod a kártyát, és akkor védve lesz áramszünet, adatvesztés, lopás, stb elõl, sõt még le is van jelszavazva ugyebár, mert csak te férhetsz hozzá a tárhelyedhez.
egy könyvvel ezt nem tudod megtenni.
könyv kontra:
- többször tapasztaltam hogy keresnem kellett valamit egy könyvben, mert már olvastam, csak nem tudtam pontosan hogy hol, és már nyúltam volna a ctrl+f-hez, mikor aztán rájöttem, hogy itt bizony ez nincs, és át kell futni a szöveget mégegyszer <#szomoru1>
vagy feltöltöd valami tárhelyre ha félsz hogy elhagyod a kártyát, és akkor védve lesz áramszünet, adatvesztés, lopás, stb elõl, sõt még le is van jelszavazva ugyebár, mert csak te férhetsz hozzá a tárhelyedhez.
egy könyvvel ezt nem tudod megtenni.
könyv kontra:
- többször tapasztaltam hogy keresnem kellett valamit egy könyvben, mert már olvastam, csak nem tudtam pontosan hogy hol, és már nyúltam volna a ctrl+f-hez, mikor aztán rájöttem, hogy itt bizony ez nincs, és át kell futni a szöveget mégegyszer <#szomoru1>
#10
Ez is igaz (#8,#9).
És néha milyen jó unalmas napokon csak leemelni a polcról és olvasgatni. Nem pedig letölteni, aztán ha valami rövidzár van a gépben oda az egész könyvtárad.
És néha milyen jó unalmas napokon csak leemelni a polcról és olvasgatni. Nem pedig letölteni, aztán ha valami rövidzár van a gépben oda az egész könyvtárad.
#9
Kimaradt:
A könyvnek egyedi, friss illata van.
És nem kell annyira féltenem, mint egy elektronikus kütyüt.
A könyvnek egyedi, friss illata van.
És nem kell annyira féltenem, mint egy elektronikus kütyüt.
#8
Hozzátenném, hogy a nyomtatott könyvnek nem avul el az input perifériája (usb port stb..) a technikai fejlõdés folyamán.
#7
Vannak nyomdák, amelyek mást nem is nyomnak, csak könyveket, ezeknek reszeltek, ha tömegesen elterjednek az elektronikus könyvek. Minden iparágnak megvan a maga lobbija, ami nem sajnál pénzt tolni az ehhez hasonló értelmetlen kutatásokba, csak hogy igazolja, van létjogosultsága a piacon.
Jól mutat az analóg könyv a polcon – ez tény, az is tény viszont, hogy költözésnél és utazásnál igen nagy terhet jelentenek a könyvek –, fõleg, ha sok van belõlük.
Magiszter: a te 10-20 éves könyveid bizonyára nem filléres ragasztott ponyvák, hanem minõségi kiadványok, mert a fent említettek közül nem egy már elsõ olvasásra lapjaira hullik szét, mint az történt nem egy könyvemmel. Ilyen tekintetben viszont az elektronikus könyv a nyerõ. Az a könyv, ami idõálló, keményfedelû, fûzött és nem ragasztott, az sokáig eláll, de egyrészt kevés ilyet adnak ki manapság (senkinek nem érdeke, hogy 20 évig tartson, tessen megvenni a X. kiadást, ha széthullott), másrészt a ragasztott könyvnek a többszörösébe kerül, azaz drága.
Jól mutat az analóg könyv a polcon – ez tény, az is tény viszont, hogy költözésnél és utazásnál igen nagy terhet jelentenek a könyvek –, fõleg, ha sok van belõlük.
Magiszter: a te 10-20 éves könyveid bizonyára nem filléres ragasztott ponyvák, hanem minõségi kiadványok, mert a fent említettek közül nem egy már elsõ olvasásra lapjaira hullik szét, mint az történt nem egy könyvemmel. Ilyen tekintetben viszont az elektronikus könyv a nyerõ. Az a könyv, ami idõálló, keményfedelû, fûzött és nem ragasztott, az sokáig eláll, de egyrészt kevés ilyet adnak ki manapság (senkinek nem érdeke, hogy 20 évig tartson, tessen megvenni a X. kiadást, ha széthullott), másrészt a ragasztott könyvnek a többszörösébe kerül, azaz drága.
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
valójában nálam csak a cikk elsõ mondata jelenik meg 😄
#5
Szerintem ez ráadásul megszokás kérdése is, nemhiszem hogy 1-2 könyv kiolvasása után lassabban lehetne olvasni egy eink vagy ipadról. Utóbbit meg amúgy is sok mindenre lehet használni, úgyhogy olyankor is nálad lehet, amikor nem is számítasz arra, hogy olvasni fogsz.
#4
Érdekes, hogy mi okozhat ekkora olvasási sebességkülönbséget. Szerintem az újdonság varázsa is befolyásoló tényezõ lehet, vagyis az emberek figyelmét maga az eszköz is elterelheti (hogy néz ki, mit tudhat, hasonló-e az eddig tapasztaltakhoz, stb.) Ez a sima könyv esetében nem zavarja a mérést.
#3
"A felmérés szerint az iPadon 6,2 százalékkal, míg a Kindle readeren 10,7 százalékkal olvasunk lassabban, mint egy könyvet használva."
látom elolvastad a cikket😄
ha nyomtatva lenne biztos értetted volna😊
látom elolvastad a cikket😄
ha nyomtatva lenne biztos értetted volna😊
Érdekes hír. 😊
Amúgy meg mennyivel gyorsabban? 3%? 10?
És akkor mi van?
Tipikus értelmetlen kutatási eredmények...
Amúgy meg mennyivel gyorsabban? 3%? 10?
És akkor mi van?
Tipikus értelmetlen kutatási eredmények...
#1
Azért a könyvnek van még 1-2 pro-ja:
- Nem merül le, fogy ki az elem
- Kiolvasás után is jol mutat a polcodon
- Nem megy tönkre egy hamar (vannak 10-20 éves könyveim. Mutassatok egy elektromos kütyüt ami eddig bírja)
- Nem kell megvenni hozzá semmi egyebet (mint e- formában megveszed a gépet aztán a könyveket.)
Kontra:
- Sok helyet tud foglal, ezért utazásnál gondot okozhat.
Én még maradok az Analóg olvasási technikáknál. Ha egyszer igényem lesz hogy a Révai összest, és még másik 30 könyvet elvigyek valahova, akkor már kétszer is meggondolom hogy e- formában tegyem.
- Nem merül le, fogy ki az elem
- Kiolvasás után is jol mutat a polcodon
- Nem megy tönkre egy hamar (vannak 10-20 éves könyveim. Mutassatok egy elektromos kütyüt ami eddig bírja)
- Nem kell megvenni hozzá semmi egyebet (mint e- formában megveszed a gépet aztán a könyveket.)
Kontra:
- Sok helyet tud foglal, ezért utazásnál gondot okozhat.
Én még maradok az Analóg olvasási technikáknál. Ha egyszer igényem lesz hogy a Révai összest, és még másik 30 könyvet elvigyek valahova, akkor már kétszer is meggondolom hogy e- formában tegyem.