Digital Combat Series: World

Úúúú... milyen szép ára lesz ennek... 😄 😄

ÉS a FC gépeket mikor hozzák fel kattingatós szintre azoknak akik , mondjuk szeretnének megtanulni 600 oldalt egy mig29re ?
Ez amit leirtál akkor lenne jó ha mindenki eldönthetné, hogy melyik verziót szeretné, HC kattingatós vagy FC verzióban.

ÉS még ha ez is lesz amit leirtál még mindig ott van ami eddig is probléma, hogy nincsenek meg a párok a játékban nincsenek a szembenálló felekhez párositva ugyan abból a korból tudásból tipus amivel értelmes hadjáratokat lehetne játszani.

"Nemtom ki hogy van vele, ennek én qrvára nem örülök, a szimulátorokban a kiegyensúlyozott gameplayt ez rohadtul el tudja tolni, ha az egyik war thunder szerűen repked, a másik meg ki sem lát a kabinból annyi szart kell mikromanagelni repülés közben. :/ Hamarosan valszeg kiderül, hogy mire is gondoltak és mi lesz ez."

Flaming Cliffsel kapcsolatban annyi hírek van hogy ED azt tervezi hogy minden kattinthatós modulnak lesz egy ilyen Flaming Cliffses megfelelője. Ezzel kapcsolatban ne arra gondoljatok hogy el lesz árkádosítva a DCS hanem egyszerűen pang a multi része a játéknak. 500 - 600 fő 2013 ban is volt. Ahhoz képest most is kb ennyien vannak. Az egyszerűsített modulok azért kellenek mert pl van aki szeretne egy A10C t és a manualja cirka 600 oldal ha jól tudom, na most képzeljetek el egy rajongót akinek mondjuk kéthetente van 2 órája gyakorolni. Mennyi idő alatt megy el a kedve. Aztán képzeljetek el egy olyat aki ugyan így ér rá foglalkozni a kedvencével és nem kell neki 600 oldalt bemagolni. Kezdve attól hogy bárki aki megtanul egy folyamatot amit tudni kell a modul használatához ha nem gyakorol és nem foglalkozik vele akkor kopni fog a tudása. Össze lehet hasonlítani a két véglelet melyikkel járnak jól az emberek. Ezekben a modulokban sok parancs egyezik a többi modulban is és így még vonzóbb hogy veszel egy modult nem kell mindig mást megtanulnod mert szinte csomó minden ugyan az mint a többiben. Sajnos egy probléma van, vannak emberek akik elutasítanak mindenféle ilyen egyszerűsített modult. Erről ED oldalán is olvashattok, ez egyszerűen megöli a multi részét. Külön kilehetne még ezzel kapcsolatban emelni ami lényeges hogy pl képzeljetek el egy Mig 21 es modult, mióta adták ki és mióta foltozgatják állandóan mert mindig van benne valami bug. Ha nem létezett volna csak egyszerűsített modulba akkor szerintem kilehetne jelenteni úgy mint a Flaming Cliffses moduloknál miután kiadták őket jó ha évente párszor hozzá kell nyúlni és amikor hozzá is nyúlnak nem olyan bugokat javítanak hogy kritikus hanem max egy ledet a kabinban vagy akár egy grafikai részt egy rést ahol látszik egy pici lyuk és kilátsz rajta pl a kabintetőnél előrehajoltál Szu 27 ben és ahol rácsukódik a tető ott kiláttál a gépből. Szóval nem ilyen kritikusak amitől ugyan úgy játszhatóak a gépek.

Egyszerűsített modulokból több olyan típus is érkezhet ami akár helikopter is lehet vagy olyan vadász aminek titkosak az adatai. Sokan várják a Szu 27SZM verziót vagy az F 15E t vagy a komolyabbak Mig 31 et szeretnének. Itt pl ellehet felejteni hogy az orosz fél majd Bars radarról vagy Zaszlonról fog dokumentációkat kiadni vagy komplett rendszereket akár L150 besugárzásjelző, tűzvezető és célzó rendszert publikálni hogy működik. Leegyszerűsítve megcsinálják ahogy a többit és már is van új tartalom a játékban. Ezekkel a modulokkal fellehet lendíteni a multis részt és sokkal kisebb időt vesz igénybe mint a kattinthatós verziók. Ezek a modulok eléggé profi FM el rendelkeznek, valamint ha nem elitista nézettel álltok ehhez a koncepcióhoz akkor pl egy Mig 21 indítás a földön nem 8-10-15 gomb lesz hanem 2. Ha csak a Flaming Cliffset nézzük nem olyan kategória mint egy War Thunder, szóval nem kell félni hogy 10 éves gyerekekkel lesz tele a játék, azért magához a repüléshez hogy irányíts egy komoly FM es gépet kell egy bizonyos életkort betölteni úgy gondolom hogy kellő komolysággal álljon neki valaki, nem mint egy gyerek aki mert nehéz a repülés ráun és ott hagyja a játékot. Vagy maga a harcászat a levegőben, ha nem kellő komolysággal állsz hozzá és tanulod meg akkor egy gyerek nem fogja fel olyan könnyen. Arról nem is beszélve hogy így több modul érkezik. Mig 23? Mig 25? akár egy Mi 28? Mi 26? Mi 26 nál csak a műszereket kéne megcsinálni amik pl Mi 8 ba is vannak, és ha azokat a részeket kihagyják amik kattinthatóak lennének, már ez is egy nagy fun faktor hogy ezzel a behemóttal mászkálhat a játékos, de akármilyen más típussal is ahol nem kell olyan adatokat megszerezni mert le vannak egyszerűsítve vagy ha mégis titkos akkor egy más formában bekerülhet.

Összességében ez egy nagy vérfrissítés lesz a játéknak, és nyilatkozta is pár ember ED től vannak még olyan fícsörök amik külön a multihoz készülnek. Lehet pl hang kommunikáció vagy hasonló dolog, tudjuk azt is a netcode mennyire elavult. Szerintem senki nem ellenkezne ha 500 helyett 1500 ne adj isten 3000 fő játszana multiban. Nem poénból vehettek fel fejlesztőket a dinamikus hadjárathoz se. Készül valami és ha olvastok ED fórumán nagyon sok lelkes ember van aki örül neki.

uj TM pedál és a mai nap még várható még valami bejelentés, gondolom a markolat .

ámtóv, hosszabb videóban és ha jól emlékszem jobb minőségben - de nem gáz amúgy 😉

Nem, ezt tegnap éjjel rakta fel. ...4.5 néven.

Az melyik, amit tegnap beszéltünk?

Ja, azt nem is néztem 😊 A laptopból meg a szövegből szerintem sokkal régebbi a kép.

Igen, ezt a cikket linkeltem én is, ED fórumon is ugyanez van fent. A cikk az friss, de a fotó még lehet régebbi.

https://steamcommunity.com/games/223750/announcements/detail/1660016911639773294

Btw a Hornetes faszi tett fel egy újabb videót, 2.5 óra, végig magyaráz és sztorizgat a hordozós élményeiről, nézd majd meg, érdekes nagyon.

Nem tudom, hogy mikori a kép, lehet archív fotó is.

Szerintem meg nekünk szól. Tuti nem véletlen. 100%

Remélem a dinamikus kampányt tanulmányozzák! 😊

Komoly. <#nevetes1>

Nagyobb javítás érkezett.

#27738-ban linkeltem ED fórumot, ott ezzel a képpel kezdődik a Nick látogatásáról szóló post:

Már most is ez van. Az F-15C esetén kb. a radar kezelése HC szim, de kb. ennyi. Ehhez képest meg az A-10C? MFD zongorázás, stb.
Mindig probléma volt ez a DCS-ben.

Az F4.0 dobozról képek kérnék, mert szeretnék és in nevetni. Vagy csak tisztelik a valódi szimeket. 😊
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.06.06. 16:48:03

Jah, hat nem valami korrekt. Nekem az jott le mintha az FM kritikus kerdeseket automatikusan haritanak.

Jogos, az oldalkormány fel sem tűnt, akkor azt is idevehetjük, a qrva anyjukat <#alien>.
Én sem gondolom, hogy Nick ne tudná, hogy miért hülyeség ez, de ez sokkal konkrétabb átverés, mint amit Wags csinált Hornet témában. Míg Wags egyértelműen egy teljesen más dologra mondta, hogy az szerintük helyes, addig itt Nick látszólag az eredeti kérdésre válaszol teljesen oda nem illő dolgot. Nem tudom, hogy a harmadik kérdést mennyire szerkesztették meg, Birdstrike helyében sokkal konkrétabban kérdeztem volna vissza, hogy "tényleg azt mondod, hogy a fordulás így jó?" vagy valami hasonlót. így mondhatják azt is, hogy a "correct"-et Nick csak a saját válaszára értette, nem az eredeti kérdésre.
Gusztustalan mellébeszélés ez, akárhogy nézzük. :/

Hmm en maskepp ertelmeztem a valaszait. Nem irt butasagot, csak eppen nem a kerdesekre valaszolt, ahol kinos lett volna. Mint egy jol betanitott politikus a sajttajon.

Pl. a fel magassagira nem irja, hogy jobban fordul vele, csak azt, hogy 50% lesz az ellenallas es ezert jobban kiteritheto a bot. A szukebb fordulast nem kommentalja. Aztan odaszur egy nesze semmi correct jelzot az egyebkent ertsd ahogy akarod visszakerdesre (What’s your opinion about the matter?)

Ugyan ezt jatsza el az oldalkormanyos kerdesre is.

Szomoru, hogy mar ilyen szinten is ez a mellebeszeles megy.

Modjuk ehhez nem kéne nagy tudosnak lennie ahhoz, ha hiányzik a fél magasságid akkor hiába is térited ki jobban hatástalanabb lesz és nem jobb a forduló. Ez józan parszti ésszel mindenki tudná .

A falconnál ,meg sztem csak próbálják kitalálni, hogy mi az ami már több mint 20 éve müködik és ök még mindig nem képesek erre.

DCS, de most nem Hornet <#banplz>
Múltkor már beleakadtam ebbe a cikkbe, a Flying Legend-es Nick Grey volt ED-nél látogatóban, és lehetett tőle kérdezni. Ennek a kivonatát tette fel ED a fórumra.

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=207133&highlight=Flying+Legends

Ebből a kis kérdezz felelekből nekem két dolog volt érdekes, az első, hogy nagyon úgy tűnik a ww2 vonal sem ússza meg a butítást, az FC3 kevésbé kidolgozott kabinjaihoz hasonlóan a WW2 vonal is fog kapni olyan gépeket, amiknél a gép kezelése jóval egyszerűbb/korlátozottabb mint a jelenlegi négy WW2-es modullal. Ezek lehet, hogy a Flaming Cliffs 4 -be kerülnek, lehet, hogy külön pack lesz. Pletykálnak a Mosquitóról és a P-38-asról, azok legalább levegő-föld feladatokra sokkal alkalmasabbak, mint a jelenlegiek. Az érkező P-47 viszont elvileg a hagyományosan bonyolult kidolgozású lesz. Hivatalos bejelentés még nem volt erről.
Nemtom ki hogy van vele, ennek én qrvára nem örülök, a szimulátorokban a kiegyensúlyozott gameplayt ez rohadtul el tudja tolni, ha az egyik war thunder szerűen repked, a másik meg ki sem lát a kabinból annyi szart kell mikromanagelni repülés közben. :/ Hamarosan valszeg kiderül, hogy mire is gondoltak és mi lesz ez.

A másik egy kicsit más téma, a kérdések során (a post vége felé) "Birdstrike" rákérdezett, hogy bőven 300 km/h IAS alatt sem lehet a 109-esben koppig hasrahúzni a botot, mire azt a választ kapta, hogy ez rendben van. Második kérdése az volt, hogy a boton ébredő erők modellezésével kapcsolatban őt kissé szkeptikussá teszi a tény, hogy ha elveszted a fél magasságit, akkor a repülőgép sokkal (!) gyorsabban és szűkebben tud fordulni. Erre Nick azt válaszolta neki, hogy "ha elveszted a magasságit, az kisebb légellenállást jelent, és az 50%-al kisebb felületű magasságit ekkor már koppig hasra is tudod húzni". Ezután Birdstrike még egyszer visszakérdezett, hogy "mi a véleménye erről", és ismét azt a választ kapta, hogy ez helyes!

Nick Grey egy nagyon tapasztalt pilóta, sok háborús gépen is repül, elvileg ők felügyelik az összes ww2 modult ami DCS-be kerül, ezért meglepő, hogy hogyan mondhat ilyet, csak azért, hogy az ilyen elqrt FM-et védje? Először is a légellenállás a fordulóban nem a magassági miatt nagy, hanem a nagy állásszögre húzott szárnyon keletkező légellenállás miatt, másrészt a magassági kitérítés szöge és a vezérsíkon ébredő erő között rohadtul nincs lineáris kapcsolat, harmadrészt azzal sem foglalkozik, hogy a vezérsík is át tud esni, nem véletlen volt olyan és akkora, amekkorákat a gépekre tettek. Amiben igaza van, hogy a kormányerő így kisebb, és ezzel nagyobb szöget lehet a fele akkora felületbe húzni. De ha ez igaz lenne, akkor minden gépet eleve fél magasságival kellett volna felküldeni, és halomra lőttek volna mindenki mást <#fejvakaras>

Utálom, amikor a PR miatt minden hülyeséget leírnak a fórumon, csak hogy fogyjanak a modulok, az a néhány aki meg ezzel vitázni kezdene, qrva gyorsan bannolva van :/

(ps. Az asztalon szolidan figyelő Falcon 4.0 doboz az ED munkahelyén meg kifejezetten vicces <#alien> Vajon, mire föl van az ott? Játszanak netán munkaidőben?<#alien>)

😄 Mondjuk mellébeszélni meg ígérgetni - a két legkönnyebb dolog 😄

Wags sem ma kezdte ezt az egész PR dolgot, az apró hibát elismerte, a komolyabbakkal nem is foglalkozott, helyette arra válaszolt amit nem is kérdeztek tőle.

Biztos így van Tom - eszembe nem jutna vele vitatkozni és inkább hiszek neki nyóccó, mint Wágner úrnak egyszer 😊


Azt meg már megszokhattuk EDétől, hogy ha valaki nem fúj velük egy követ, azt hamar parkolópályára teszik - nem is értem... az éíptő kritikából tanulni illene. szvsz

Nat3seek ! 😊))

Te az örök elégedetlenkedők csoportjába 😊

Én biztos nem, de azért általában ezt tudni lehet! 😊 Szerencsére itt nincs ilyen, ez a béke szigete... 😊

Es ki donti el ki melyik csoportba valo ...? 😊
Ha en azt mondom nem jo valami melyikbe tartozom...? 😉

Ez szinte minden szimes topikban így van... vannak a hívők akiknek bármi jó, vannak az örök fanyalgók akiknek semmi nem jó, az értelmes és építő jellegű kritika meg elveszik, mert vagy az egyik végletről találnak meg, vagy a másikról. Iszonyat idegesítőek tudnak lenni.

Több DCS verzióval repült, és rendszeresen frissíti. Emlékszem egyikben arra panaszkodik, hogy a 18-as futószár álló helyzetben is be van roggyantva, ezért rossz szögben áll a gép, a következőben meg már mondja, hogy a futó kinézetre "jó lett".

Leszállásnál a gázkezelés volt neki furcsa, volt, hogy OLS szerint jó siklópályán érkezett, fél "Ball" -al volt a datum line alatt, adott kis gázt, és olyan hosszúra érkezett, hogy át is kellett startolnia, egymás után több próbálkozásból is. Aztán elkezdte csak ezeket nézni, hogy kitrimmelt gépen ha ráadja vagy elveszi a gázt, akkor hogy viselkedik és neki úgy tűnik, hogy gáz elvételnél nagyon hirtelen dobja a sebességet, és tényleg pillanatok alatt esik maga alá, gázadásnál meg nagyon hirtelen gyorsul. Mintha egy ekkora gép tehetetlensége nem lenne jól programozva. A hajtómű fel és lepörgését nem mondta, hogy rossz lenne. Mondjuk mondott igazán hardcore dolgokat is, hiányolta pl a torony által keltett nagy örvényeket, amiket pedig éreznie kellene amikor elhalad mögötte <#alien>

Egyébként azt nem tagadta, hogy már elég régen repült IRL, a tévedés jogát fenntartja, de nagyon ajánlja, hogy ezeket a dolgokat a fejlesztők inkább most nézzék meg, mint később. Az early impresson-os videójánál láttam Wags kommentjét a yt-on, azt írta, hogy "jó feedback", a törzsféklap nyitási hibáról tudnak (hogy a szakaszos, akadozó nyitási animációra gondol, vagy arra, hogy a törzsféklap nyitás nem emeli meg a gép orrát, azt nem részletezte), a futó nyitás légellenállás szerintük rendben van (vicces, de arról pont nem is volt szó, hogy rossz lenne), és Betty hangja tényleg az ABCD F-18-asból van (ötletként felmerült nem-e E vagy F Bettyjét kapták meg a Boeingtől). A többi észrevételt nem kommentálta Wags később sem.

Hmm... nem tudom melyikkal repült a srác (mármint verzióval), mert nekem éppen az tűnt fel, hogy ez a modul nem olyan, mint a többi - rászúrod a gázt és már megy is. Éppen ellenkezőleg, tök észrevenni hogy a hajtómű nem pörög fel azonnal, hogy a gép nem rögtön 1000L száguld. Nem is tudom van e még modul, ami így viselkedik. Persze lehet, hogy még ez is kevés..

A videói között van listázva egy "early impression slow flight" video is, valszeg ez lehetett "az" a video amire a korábbi magyarázkodást adja, ebben azért elég komoly dolgokat mond és mutat, és bár vannak tévedések is abban amiket a videóiban itt-ott mondott*, tök normálisan végimutatja, hogy mivel van a baj szerinte. Fékszárny működése (lenyitod és azonnal orra bólint), törzsféklap működése (meg-megáll nyitás közben), tömeg-inercia és gáz elvétel/ráadás okozta jelenségek (a gép túl gyorsan reagál ezekre, pedig ekkora tömegű gépnek sokkal lomhábbnak kellene lennie), illetve amit az "advanced" videóban említ, hogy a gép orranyomása bizonyos esetekben egyszerűen nem működik.

Ezekkel a hibákkal az iskolakörözést, hordozó fel-leszállást kb. fölösleges gyakorolni, mert ez úgyis változni fog. Amit esetleg mégis érdemes gyakorolni, az a flight path marker, vagy flight vector jelzés, és az AoA indexer jelzések használata, hogy a magassági kormány mozgatása és kilebegtetés nélkül hogy tudod a siklópályát managelni a leszállás során, mit jelentenek egyáltalán azok a jelzések, és hogyan kell leszállni pont oda ahova akarod, pont olyan állásszöggel ahogy akarod.
(Ezek a jelzések teljesen ugyanúgy működnek, a HUD kijelzés is ugyanaz, mint az F-16-ban).

*Későbbi videókban visszautalt pár dologra, amit rosszul mondott, cirka 20 éve repült ezekkel, és pl ilyen, hogy Master Arm alapból be van kapcsolva induláskor, ő valahogy megnyomta az A-A üzemmód váltó billentyűt, de nem tűnt fel neki a jelzés a műszerfalon, és nem értette az AB 0 jelölése hogy kerül a HUD-ra, meg egyáltalán mi az ott. Bitching Betty-re is rosszul emlékezett, vagy csak a régi, fiatalabb felvételt szokta meg, pedig a DCS tényleg a Boeingtől kapott eredeti hangfájlt használja. Szóval ő sem tévedhetetlen, de ami gyakorlati eljárásokat, LSO-t magyarázta, az tényleg nagyon érdekes volt (ok, néha kissé önismétlő, de nem vészes sehol).

Az azért elég komoly, hogy már ezt a srácot is elkezdték ekézni, amiért rosszat mert mondani az FM-re, és betették videóit a "bugok" topikba, amikor kicsit beszél arról, hogy min kellene még javítani. Az "admin" videón erről magyarázkodik negyed órát, hogy nem érti, nem kritizálni akart, nem az ED üzletét akarta rontani, még csak a béta teszterek melójára sem vágyott, csak elmondta, hogy mit tapasztalt az első repülései alatt (lehet itt qrta el, Dubaj sugárútján kellett volna nullán ökörködnie, akkor biztos main topikban maradhatott volna). Kapott olyan hozzászólást is, hogy "minek foglalkozik ilyenekkel, ez csak egy játék"
Hihetetlen, milyen pillanatok alatt tudnak ilyen parasztok elüldözni olyan hozzáértőket a közösségből, akiktől legalább tanulni lehetne egy kicsit :/

Ja már van 4 vidi.

Nem kritizál, csak mesél dogokat és néha beleakad olyanba ami nem jó, akkor azt elmondja. Összességében pozitív (grafikát pl nagyon dicséri), vagy neutral (eljárásokat mesél, nem a szimulátorhoz van köze, pl hogy helyezkedsz leszálláshoz vagy mit figyelsz leszállás közben. Ennek semmi köze ahhoz, melyik szimulátorba játszol).

Összességében mi a véleménye?

Most épp elég sokat magyaráz az LSO-ról, hogy is működik az a valódi gépen, milyen az egész leszállás asszisztálási folyamat a gyakorlatban, LSO-ként és pilótaként is... hát, nem tudom, hogy ebből valaha lehet-e olyan AI-t csinálni, ami normálisan ellátná ezt a feladatot egy sima asztali PC-n miközben fut a DCS is. Rengeteg dologra figyel, és saját tapasztalatára, és ítélőképességére van bízva sok elem, mikor és mire figyelmeztet. Online human LSO-val oké. De AI-t szerintem tized ennyire nem tudnának betanítani.

Jó ezért béta, nincs is ezzel gond..nagyon kíváncsi vagyok, hogyan reagál ede. Elvileg nekik is van házi f-18 teszter pilótájuk . Még jó, hogy van youtube<#alien> meg egyéb nem uralható fórum, ahol lehet nyomatni az ilyeneket.

Nem. Az FM bug.

Az orr emelést én is észleltem, de azt hittem valamit én baxtam el.

Még az elején vagyok, eddig főleg magáról mesélt, 2000 órát repült 18-ason, a Lot20-al is a végén. Nem kifejezetten a játékkal foglalkozik most, eljárásokat magyaráz, meg érdekességeket magáról a gépról. Jó kis videó.
Egy bugot említett eddig, hogy a katapultálási szekvencia rossz, beállsz, afterburner és már indítania kellene (ahogy BMS-ben működik <#banplz>), a "throttle finger" gomb nem kell ehhez. A furcsa az, hogy azt mondja korábban ez jó volt, tehát ezt szándékosan tehették bele, viszont biztos benne, hogy ezt javítani fogják. De fb-n már olvasom, hogy FM-el is gondja van, átstartolásnál emeli az orrát akkor is ha koppig elöl a bot, és ez teljesen rossz. Ugyanaz, mint amit múltkor láttunk itt videót a felhajtott szárnyvéges repülésnél, ott is emelte az orrát ok nélkül, ott is teljesen értelmetlen volt ez a "fícsör" (ugye ugye <#alien>).

Mit mond?

Nem tudom. Majd ha kijön beta-ból <#alien>

Más, ezt láttad már? F-18 pilóta értékeli a DCS modult, elég hosszan. Csak a legelső video 2 órás... most nézem.
https://www.youtube.com/channel/UCNvV27UZkI8W-jvMA-iGqyQ?app=desktop

Kb. mikor veszed meg Tom? Egyszerűbben haladnák a tanulással<#alien>

Ja hát hegesztgetik, hegesztgetik. Mondjuk a videók alapján már istencsászár szim-csak hát aki repüli az tudja-nem az<#alien>

falconba tuti van, itt eddig a videókban csak a fejtámlát lehetett látni pilótát nem , főleg nem sisakcélzósat, mert ugye most minek is ha csak a buta fegyverzet van és az avionika is hiányzik a használatára.