World of Tanks

AMX M4 pedig jó kis tank, maradj mindig kellõ távolságban, soha ne akarj az elsõ vonalban lenni vele.

Tegnap lett meg nekem is. Duplázóval 4300 XP, 7 kill, 3100 damage, 1800 spot damage. És neked most ennyire beadta? Elég vicces. <#miaz>

Itt lenne a felelõssége a játék gazdáinak, hogy ezt tisztába tegyék.

Sajnos ennek a szándéka, hogy úgy mondjam nem meggyõzõ. :-)

Engem nem kell meggyõzni, sõt én semmilyen mod-t nem használok, se xvm se semmi. De vannak akik szerint igenis helyes, nekik segítséget használni.

Azért az eléggé pontosan behatárolható, hogy mik azok a "segítségek" amikkel komoly jogtalan elõny szerezhetõ. Fõleg úgy, hogy az Esport-ban ez nem mai keletû probléma, és nagyon sok szervezet pontosan tudja ezeket definiálni.

Az egyéb csicsák, amik sokaknak a szívét melengetik, a színezések statisztikák, minimap módosítások, amik többsége csak segédinformáció, azok elférnek, és nem adnak olyan elõnyt, mint egy álca hack, egy wallhack, egy aimbot, stb.

ezt se gondoltam volna soha!!!!
pláne nem tier X-ek ellen!!!

vajon mennyi exp kellhet a RU251-re? <#fejvakaras> már van rajta 75k

Nem azt mondtam, hogy minden panasz mögött ez áll, de a lehetõség sajnos benne van a pakliban. És ez baj.

Fõleg a WarPack-ot, és hasonló MOD-okat használók nagy számát tekintve.

Ez pozitívum.

Van olyan oldal, kvázi egy szégyenfal, ahol megnézhetõ hogy kit miért mennyi idõre tiltottak?
Ez egy komoly visszatartó erõ lehetne. Pláne ha egy klán felvételi kérelmet nem lehetne aktivizálni a tiltás miatt.

Azt nem is merem remélni, hogy a tiltottak egy ideig ne vásárolhassanak cuccokat. :-)

Volt ilyen itt is pár hete. Lelõtték az accját bot használatért, miközben õ váltig állította, hogy életében nem használt botot. Csak szegény "bázisvédõ" tipus volt, aztán a manuál csekknél az botnak tûnt.

Van bot keresés, de az max feljelentés után, kézzel történik, nem automatizálva. Amúgy feljelenteni és feljelenteni. Csak az a baj, hogy ha a bot hátul tanyázik, azt én már általában nem látom. Aki meg látja, az vagy maga is bot, vagy azt sem tudja melyik a tank eleje.

Igaz, de nézzük mit lehet tenni.
-Nem engednek hozzáférést, nem lehet mod-okat használni, a játékosok tiltakoznak mert igenis lehessen.
-Engedik: ez van ami most.
-Na most ha már engedték. legyenek bizonyos mod-ok, tiltottak. Aha, de melyikek? Akármelyiket tiltják be, lesz olyan játékos, aki szerint az nem csalás, és ne tiltsák be. (még ha egy gombnyomásra bárkit ki lõhetne, biztos lenne olyan aki szerint ez se csalás) volt régebben is szó sok mod-ról, ami egyesek szerint belefér, mások szerint meg nem. Nehéz igazságot tenni.
-Vagy: szarnak bele az egészbe, mert lehetséges sokan akik mod-okat -vagy akár csalást használnak fizetnek is, vagy a fene tudja, de egyszerûbb nem foglalkozni addig a dologgal, amíg elég nagy tömegû játékost nem zavar.

Bár én szándékosan nem akartam a bot témába beleszólni,de ha jól tudom az "üveg skin" néven elhíresült mod tiltólistás hivatalosan is pár patch-el ezelõtt nagy port kavart.
Illetve a bot használatot is megnehezítették azzal hogy nem kapott sem xp sem kreditet pedig elõtte mindkettõ járt az afk tankoknak is szintén 8.0 környékén volt kb.
Ezzel nem a WG-t akarom védeni csak megemlítem nektek aki már játszott akkor is annak szvsz rémlik mirõl van szó...

Akkor értenék egyet veled, ha velem sose történne meg hogy NEM villanok fel ha lövök, autoaimmal full gõzzel 3-ból 3x átlövök egy OP TDt szembõl, stb stb. És magamról tudom hogy nem használok warpacket.

Vagy amikor értehetetlenül felspottolnak, és a végén csak kiderül hogy ott van egy sunyi scout....

És akkor jót röhögök és regisztrálom hogy nem vagyok cheater, mégis megtörténik.

Sztem sokakkal az a baj, hogy többnyire csak az marad meg az agyban, amikor õk vannak a farok rossz oldalán. De amikor õk élvezik a láthatósági rendszer meg a random kegyeit, akkor azt magától értetõdõnek meg a saját próságnak teszik be.

Ismerek olyat, akinek az accját két hét bot használat után resetelték és csak a rajta lévõ prémium tankokat kapta vissza, ezek szerint figyelik.

Fõleg hogy egy hétköznapi estén ~120 ezren vannak fent átlagba 😄

És tédékrõl. Ne felejtsük el a tédéket. 😊

Most, hogy nagyobb nyilvánosságot kapott a dolog, talán elindul valami a poitív irányba. Olyan szépen-lassan, fehéroroszosan.

Lehet, hogy sok probléma mögött nem is látható, hogy csalás miatt adódik, ezért nem szól a csalásról.

Például sokan szidják az álca rendszert, pedig lehet hogy sokan akik láthatatlanul lövöldöznek olyan hack-et használnak, ami megmutat téged olyan távolságból, ahonnan a normál játékbeli rendszer szerint nem lehetne.

Vagy a lepattanó kontra biztos találatok aránya. Lehet, hogy a WarPack auto aim be van kapcsolva, és téged akkor is a weakspoton lõ meg, ha az alig látszik, és hack nélkül esélytelen lenne belõni.

A Lemmingek, és a kezdõk töketlenkedése más tészta.

130000 WarPack-et használó játékos az EU szerveren már mennyiség.

Én hasonló fegyverekkel kutya módjára szenvedek, aztán csak kamillázok, hogy lógó nyálú noobok miket találnak el.

Igy van. Ezért nem tartom a cheatelést releváns nagyságúnak.

Na ez már sokkoló. 130.000 felhasználó már nem tûnik el mint a tû a szénakazalban.

Fene megette, ha ez igaz.

..de egy jelentos resze a lemmingtrainrol, az agyhalott jatekosokrol, a kampelo semmti nem csinalo amobakrol. a hq-n rendszersen uldogelo, majd hirtelen felebredo ellenfelekrol....

"hogy az itt is megjelenõ panaszok sokasága"....

hát, ha megnézzük mirõl szól a hszek többsége... nem a csalókról 😄

Egészen addig amígy su152 stockgunnal sniperkedik az ember.... 😊

Hát igen.

Volt már olyan MOD, amit azért nem lehetett használni, mert a WG tiltólistára tette? :-)

Majd hiszem, ha látom. Addig meg csak abban reménykedhetek, hogy nem szaporodik túl gyorsan, és még tudok értelmes, csalómentes környezetben játszani.

De lehet, hogy az itt is megjelenõ panaszok sokasága már arra utal, hogy elkéstünk?

Az ilyen 3 mp-ig célzó pontatlan ágyúk folyton betaláló kapáslövéseinél már elkezdtem gyanakodni,

hogyne tennenek?? hiszen ez a wg!

megigerte h csak az altaluk endelyezet modok lesznek csak hasznalhatok, meg lesz cheatszures. ami megy is, de nagyontitkos.

ez neked mar nem is eleg?

Ja, majd a 2017-es év folyamán, 5 patch-re lebontva, darabonként berakják az anti bot systemet. Azért nem elõbb, mert túlságosan stresszelné a szervereket, vagy a bigworld engine nem tudja kezelni.😄

Ez a warpack nem ez az a bot ami kifagy prém acc nélkül és 130k felhasználója van csak az eu szerveren? Innen már nem nehéz kitalálni, tesznek-e valamit ellene.😊

Itt a modolásnál a WG tagadhatatlanul elkövette azt a hibát, hogy nagyon sokmnidenhez hozzáférést engedett és a modokat nem validálják semmilyen módon.

Ennek persze van elõnye is, hiszen ha szigorúbbak lennének akkormeg nem juthatnánk hozzá olyan must have cuccokhoz mint a sonar mod, xvm, gold detector... õszintén, ezek is már kérdésesek sztem, de nálam elférnek.


Összességében én eddig nem nagyon voltam olyan szituációban, amikor érzékeltem volna valami durva csalást vagy áldozata lettem volna effélének.

Szinte minden esetben volt ésszerû magyarázat arra ami történt - a baj az, hogy sokan már akkor csalást kiáltanak, amikor úgy kilövi valaki õket hogy õk nemlátják.

Sztem messze nagyobb probléma a játékosok átlagos hozzánemértése és a nagy random, meg a kiegyensúlyozatlan revolverezõ szutykok mint a csalások. Mérföldekkel nagyobb.

És? Ha tilos, miért nem tesznek ellene?
De a WarPack, meg a hasonlók úgy egészben tiltva kellene hogy legyenek.

Mivel a MOD által adott dolgok csak annál látszanak, aki a modot használja, így senki más nem látja, nem is lehet jelenteni.
Az meg hülye lenne errõl replayt kirakni bárhova. :-)

Csak örülnek hogy egy náluk jobb playert tudnak rugdosni. Noob logic.

Fenének rúgóztok már ezen annyira. Ha elkap engem is a harciláz, lövök mindenre ami moccan. Gyakran nem is figyelem, a többieknek éppen mennyi killje van.

Azért írtam a PVEt, mert a PVE az többnyire elõre scriptelt, meglepetések nélküli játékmód. Nagyjából - de leginkább pontosan - tudod mi honnan fog jönni, milyen gyakran spawnol, mit tud a mob és arra optimalizálsz.

Az meg természetes hogy a botok fejlõdnek, hiszen ha megnézed minden program elõször csak egyszerû aztán egyre komplexebb lesz, nem lehet egybõl minden featuret leprogramozni.

NFben nekem is az elsõ botom csak suicid destroyer runolt, a végén meg már CVbõl nyomtam a komplett légicsapást meg vadászelfogást 😄

a warpack kapcsan mar egy feleve is igergettek ennel szebbeket is,s emmi sme lett belole.

amugy a novenyzet eltuntetese tilos. csalasnak minosul.

Azé a viszonylag ,az kicsit erõs.

Írtam ,hogy az elsõ botok csak annyira voltak képesek, hogy leraktad oda, és el öldögélt, skillt használt, felszedte a droppot. Ez sehol se jó bot, fõleg mai szemmel nézve.
Mai botok meg már bármire (majdnem többre mint te) képesek.
Ez csak arra a játékra vonatkozik amúgy.

Ami kisebb játék volt, kevesebb tömeget hozott mint most a Wot.
És persze évekkel ezelõtt volt.

Mondom, nem aggódom, teljesen kizártnak tartom hogy ennyi pályán, ennyi játékmódban ekkora random mellet, az adott láthatósági és LOSt is figyelembevéve értelmes BOtot össze lehessen rakni.

Szóval jöjjenek csak a botok, szétverem mindet 😄

De bizony vannak.
Sziklák, szigetek, sõt még olyan szigetek is, amihez ha közel mész a rajta lévõ tornyok pillanatok alatt kilõnek.
Nem akadály mentes terep az sem.

Azért remélem hogy kezdik komolyan venni a problémát. Szintén az FTR-rõl:

- Wargaming knows about bots and Storm says they will fight them, but he also says there are much fewer of them than what players think, “less than 1 percent of all players” (there is an analysis running, after that botters will be banned)
- new anti-bot system is in developing process
- Storm states that saying every battle has 1-2 bots camping spawn points is exaggeration
- Storm says that AFKers and leavers will be punished

De ezek mellett az olyan MOD-ok, mint amirõl szintén az FTR-en volt egy video tegnap még komolyabb problémát jelentenek.

Az a WarPack MOD egy kõkemény csalás szerintem abból a szemszögbõl, hogy a normálisan játszó játékosokkal szemben jogtalan elõnyöket biztosít.

Laserlight mutatja az ellenfél ágyúcsövének az irányát, auto aim az ellenfél weakspotjaira céloz, mozgó célpont esetén automatikusan adja az elõretartást hogy találjon a lövedék, láthatóvá tesz álcázott ellenfeleket, counter arty hack, ami bejelöli az ellenfél arty pontos pozícióját, hatodik érzék annak kifejlesztése nélkül, eltünteti a növényzetet, mutatja az ellenfél ujratöltési állapotát, stb.

Elképesztõ játékbeli elõnyök. Gondoljátok el ha ilyen ellenfelekkel hoz össze a sors, mennyi esélyetek van.

És ezt szabad !!!

PVEben viszonylag könnyû jó botot csinálni, fõleg ha a mobok spawnpontjai fixek vagy jól kiszámíthatóak.

Csak majd figyeld ki. Nem olyan nehéz az mint te gondolod.

Sztem ezek az elõnyök itt nem szignifikánsak - fõleg a hatalmas random miatt és a láthatósági rendszer miatt.
A tárazási idõk miatt kevés szerepe van a reflexeknek és a tizedmásodperceknek.

Itt sokkal töbet számít hova helyezkedsz, figyeled e azt mit csinál a csapatod (van e spottered), mit csinál az ellenfél, a célpontod milyen jellegû és milyen paraméterei vannak stb), külön misét megér hogy rá kell lásas a célpontra....

pl nem ismerem a seafightot, de ha ugye atengeren lövik egymást a hajókat, akkor ott nem igazán vannak akadályok stb.

Õ egy "primitív" bot.


És én kis naív régebben azt hittem, hogy az ilyen PONT akkor ért vissza a gépihez mikor én mentem a bázisukra....Nem.


https://www.youtube.com/watch?v=00Y76iw52HQ[/flash
https://www.youtube.com/watch?v=00Y76iw52HQ

Ez, a T-54 még "butácska". Elõre be scriptelt útvonalon megy, ha lát ellenfelet rá néz, ha kontaktosan látja (mármint rá is tud lõni), meg áll, és azonnal lõ. Nem várja meg hogy szûküljön, de 2. lövése már úgy is befog szûkülni.
2:35 után, ahogy elhagyja a sziklát láthattok egy csodás torony forgatást is.
3:20-tól kezdve már el is van cseszve neki, csak jobbra néz. Gondolom konfigurálási baki.

Nem sok sebzése lehetett, de:
- ha jól látom nincs is meg a jobb gunja a tanknak
- ez csak 1 pálya, 1 videó, 1 oldalról
- mivel bot, akár egész nap zavartalanul megy, 100 csatából simán meg szedi magát
- és hozzá teszem, EZEK-FEJLÕDNI-FOGNAK

Botoltam én is ,Silkroad Online.
Láttam mit tud az elsõ botok egyike (kb. beraktad neki hogy ITT ölj X méterû sugárba ), rá ~2-3 évre már magától ment ki oda, õ vásárolt be Npc-nél, bepakolta a storageba a cuccokat amiket nem kellenek, sõt, ennél még durvább mûveletekre képesek.

Ha nem tesznek ellene semmit, adok 2 évet és tényleg PVE játék lesz.

Na ez a tank egy igazi bot. Hiába irányítom,csinálok vele bármit,csak a statomat rontja. 😄 Nem rég vettem.Eddig 15 csata,3 gyõzelem,pedig free-bõl már fullosan kezdtem vele.Kezdem "megszeretni" 😄 Érdekelnek a táras franciák de ha ez így megy,nem éri meg a holnap reggelt.Megy a kukába....

Ezt max úgy tudom elképzelni, hogy waffentragerrel autoaimozott egyet azt kinyomott golddal egy tárat.

Van némi BOTfejlesztõ hátterem egypár játékban (MMO RPGk, régebben EVE Online meg Navyfield is 😊), a WOT nem az a botbarát játék.
Leginkább a pályán való manõverezés és a reagálás a kialakult helyzetre az amit nem lehet értelmesen leprogramozni (szemben pl az EVE Onlineval, ami tálcán kínálja magát), szóval kizártnak tartom hogy jóljátszó botot építsen vki.

Olyan bot, ami T10-ben 3k dmgt is csinál? Hiszem, ha látom.

Mt-25-rõl vélemény?

Ja hogy ezt se olvastuk:

"Meet St0rmshadow. St0rmshadow is an esteemed member of the German EU community. Between 2001 and 2004, he was the vice leader of anti-cheat admins for ESL in Counterstrike, he was also a PTS member and between May and November 2013, he was a Community Contributor on EU forums, until he got kicked out for being too vocal about Wargaming EU not doing anything about the bot issue. He specializes in uncovering bots and ran a long-term program in the German community (since 2012), analyzing replays one by one, using various tools, to uncover players using bots and getting them banned. And let me tell you, he got really good at it over time. As I mentioned, he ran bot recognition thread on EU forums, until he got shut down by Wargaming staff (this is all that’s left of it). Right now, he runs the same program on private forums. But before we get into that, let’s talk about bot capabilities. "

Nekem is van tapasztalatom a seafight-es botokkal. Tehát nem a levegõbõl szedem amit írok. Nem konfig alapúak, külön programjuk van, rendesen megírva. Pár dolog ami miatt azért ha nem is AI, de kellemetlenek.
- Elõbb érzékelik azt hogy Te lõhetõ vagy, mint Te azt, hogy õ.
- Gyorsabban céloz és lõ. ( Itt nem arra gondolok, hogy nagyobb a tûzsebessége, hanem arra, hogy elõbb lõ mint Te.
- Ha a pk-nak van 6 érzék, hamarább reagál és tér ki, mint az ember.
Vagyis a lényeg az, hogy a programmal gyorsaságban nem veheti fel a versenyt az ember irányította tank.
Márpedig sokszor az dönt, hogy ki lõ elsõnek. No ezért kellemetlenek.

Persze, idõnként még a vérvörös színû 5 éves gyereknek is sikerül 3k-t elérnie. Szóval ez nem jelent semmit. Az FTR-es cikkírónak meg kétlem, hogy olyan széleskörû tapasztalatai lennének a témában. Gondolom csak felkapott egy témát és leírta a gondolatait egy fél órás vizsgálódás után...

Érdekes 3000-t sebzõ botot azért nem neveznék futófragnek.

Ezek a wotos botok nagyjából vegetatív szinten léteznek. Elgurulnak egy pozícióba (általában konfig szabályozza) ott valamilyen szempontok szerint lövöldöznek. (szintén konfig). Van tapasztalatom diablo 2 botokkal, de nagyjából mindegyik hasonló szabályrendszerre épül és emiatt elég korlátozottak a lehetõségeik is.
Olyat még nem láttam, hogy valami elvetemült állat rendes ai-t tett volna mögé. Olyat ami dinamikusan reagál a környezetére, döntéseket hoz. Tanul stb. Az már az a szint, amiért a cégek már komoly pénzt is megadnának azért a kódért, de nyilván akkor már annak nem a wot lenne az alkalmazási területe.

Szóval ha valaki botozik, azzal csak a saját statját rombolja, de legalább kapja a sok xp-t helyette.

nem olvastad FTR-t úgy látom

van olyan bot ami tierX-ben képes akár 3k dmg-et össze szedni.
MÉG ( <- ezt kibaszottul ki emelném )