418797
A 'láthatósági / álcázási rendszer' magyarázataLegfrissebb MM táblázat Képfeltöltés ittReplay feltöltés ittOnline Tech-Tree Virtuális pénisz mérő (EFF/WN7)Serious Threat StreamMr Scheff Stream[FAQ - GYIK avagy Gyakran Ismételt Kérdések]Individuális missziók listája TeamSpeak: pointer4.no-ip.org, jelszó nincs
-
#27914
Nektek, megy gond nélkül?
Tegnap este még játszottam, most meg azt írja hogy frissítsem a klienst.
A launcher sem ad be frissítést, akkor most mi van? -
#27913
Tegnap kiszenvedtem a Maust. (Gondoltam gyorsan megy majd az utolsó 11k XP, lf. 21 vereség után lett meg.) Eddigi tapasztalat: roppant kemény a koponyája ... (Első meccsen 41 lövést kaptam be. :) ) -
davidbog #27912 Egy újabb nagy OFF:
Hát ez a 90 mm valóban huh. :) Azokat az adatokat ismertem, amiket Zoltang az első képén szerepel. (Hunnicutt-könyv) Nekem is ugyanaz volt az egyik problémám, mint Zoltangnek. Miért csökken ilyen keveset az átütés?
"Lorrin/Livingstone féle WWII Ballistics 190 mm-t ad meg 1000 méteren T33-ra és 150 mm-t M82-re, mindkettő 2800 fps." Szerintem is érdekes, a 190 mm a T33-hoz valóban elég sok. A Hunnicutt-könyv szerint szinte azonos a T33 és M82 tömege, torkolati sebessége és a páncélátütése is, de itt meg 40 mm eltérés van. :D
A WWII Ballistic értékei függőleges páncélzatra vonatkoznak és nekem a meglévő oldalak alapján (orosz, német, angol ágyúk) hiteles értékeknek tűnnek. Sajnos pont az amerikai ágyúkat tartalmazó táblázatok nincsenek meg.
A jugó teszt átütési értéleit lementettem és amúgy is szerepel a táblázatomban. :)
88mm M43 PaK43
M39 AP: 240mm@100m, 225@500m, 200mm@1000m, 175mm@1500m, 165mm@2000m
M54 subcaliber: 295mm@100m, 270mm@500m, 240mm@1000m, 215mm@1500m, 190mm@2000m
90mm M3A1
T33 AP: 160mm@100m, 150mm@500m, 135mm@1000m, 125mm@1500m, 110mm@2000m
M304 subcaliber: 255mm@100, 240mm@500m, 225mm@1000m, 205mm@1500m, 180mm@2000m
8,8 cm KwK43 L/71 átütése az eredeti lőszereivel a WWII Ballistic táblázatából:
PzGr 39/40: 232mm@100m, 219@500m, 204mm@1000m, 190mm@1500m, 176mm@2000m
PzGr 40/43: 304mm@100m, 282mm@500m, 257mm@1000m, 234mm@1500m, 213mm@2000m
Számomra nem derült ki, hogy az M54 lőszert melyikből alakították ki, a T33-ból vagy a T43-ból netán M82-ből. Ha a leggyengébb 90 mm-es lőszert a T33-at tételezzük fel, akkor az átütések alapján már a T33 lőszer is olyan erős volt egy L/70-es kaliberhosszú ágyúban, mint a német 8,8 cm APCBC lőszer. Ezek alapján a T43 a több lőporral valószínűleg még erősebb lenne. Egyértelműen jobbnak kéne lennie, mint a német lőszernek, ennek ellenére a Hunnicutt-könyvben pocsék az átütése, meg se közelíti a német PzGr 39/43-ast.
A T33-nak a jugó teszten is felejthető átütést produkált.
De a T43 4"-es átütését 7-800 yardon 35°-os páncélra még mindig sokallom. A Hunnicutt-könyvben szereplő 35°-os páncélra vonatkozó értékek nem is olyan rosszak, sokkal reálisabbnak tűnik a T43 esetében a 74 mm 1000 yardon. De ebben a könyvben a 60°-os átütések a hihetetlenek. :D
Zoltang: Örülök, hogy te is újra feltűntél. Már azt hittem, végleg abbahagytad a WoT-ot és azzal együtt az SG WoT fórumot is.
Mindkettőtöknek köszönöm a táblázatokat, képeket és az információt. Nem gondoltam volna, hogy ez a 90 mm-es is olyan lesz mint a német 12,8 cm-es: forrásonként más átütések. :)
Külön öröm, hogy az amerikaiak ezen a téren is hozták a formájukat és még véletlenül se 30°-os páncélon teszteltek. :D -
bornofakone #27911 lammaer máskor bátrabban az object-el :) legalább be tudtalak volna lőni :) -
Redmaster #27910 Csak egy piros kiírás volt hogy ki ölt meg. -
Wlanseraf #27909 ööö ez kedves volt:) -
#27908
jah legközelebb nézd a sárga ki írást ki latált el rajtad és mit mert kiírja a játék -
Renegade #27907 tényleg, arról van valami hír, hogy a házak közötti 1 pixell rést (át lehet lőni) mikor szüntetik meg? vicces bug -
#27906
alapból pont szemben vagy az artyk-kal ahonnan kezdenek de ha még el is mentek a helyükre akkor is be tudnak simán lőni szvsz lehet az arty+t34 találat egy időben -
Oddball29 #27905 Na, annyit még hirtelenjében megtudtam, hogy a "N-Navy penetration" azt takarja, amikor a lövedék egészben átmegy és ha van robbanóanyagot tartalmazó kamrája, az működőképes állapotban marad, tehát e tekintetben megfelel a német normának. Tehát 3088 fps-nél (~450 jard)4 inch (~102 mm) 55 fok függőlegestől armort vitt át a T-15 ágyú. -
atee73 #27904 sokan bealnak abba az atjaroba es csak az elottuk levovel foglalkoznak, jol lehet csipegetni oket... 
-
atee73 #27903 Na most megy...
feltetelezem te vagy a kek, jobbrol es balrol is a ket kis atjaro felol atlosan eleg messzirol ki tud loni akarki -
atee73 #27902 Nemtom miert ,de ez az iaro host eleg soxor nem muxik nekem 
-
Szakesz #27901 Szintén. -
Redmaster #27900 Nekem 2 böngészővel is tökéletesen bejön -
atee73 #27899 nem jon be a kep... -
#27898
Ma Ram II-vel lőttem szét 100%-os VK3601-et utolsóként 1 lövéssel, szóval abszolut nem lehetetlen a dolog, hogy T-34 szétlő egy lövéssel egy PZIVet. Ammo racket talál el, és máris annyi. Annyira kicsi a HP, hogy nem elképzelhetetlen a bumm. -
Redmaster #27897 Na összedobtam egy képet hogy ki volt ott. A t-34 kívül nem volt ott más. És csak egy robbanást láttam. Van egy pár év call of duty gyakorlatom úgyhogy az feltűnt volna ha több robbanás volt. Az arty elmélet pedig jó lenne csak mivel ugye le vannak butítva így nem hiszem hogy egyből levenne 390 HP-t. Szóval 2 robbanásnak kellett volna lenni de az nem volt. Meg ez amúgyis egy városi pálya úgyhogy nem olyan könnyű belőni oda ahol álltam.
![]()
-
Oddball29 #27896 Huhhh, hát most nincs 100 dolcsim, hogy rendeljek egy 1948 tm-9-1907 ballisztikai kézikönyvet, de a különböző (valószínűleg zömében extrapolált)adatot tartalmazó táblázatok helyett IRL tesztadatoknál a következő tűnt fel.
Egyszer már belinkeltem ide a jugoszláv teszteket T-54, illetve ennek megfelelő vastagságú/dőlésszögű páncélzat ellen. A T-54 páncélzata ebben az időben world class minőségű, közel azonos minőségű, mint a háborús német tesztpáncél.
Célpont T-54A torony~200mm
90 mm T-33 M3/T7 2800 fps ágyú nem üti át, ez idáig konzisztens.
90mm T33e7 M-47 Patton M36 ágyújából 3000 fps 350 méternél átüti (200 mm 350 méteren), már ez is jóval több, mint amennyit Hunnicutt megad a nagyobb kezdősebességű T15 ágyúra.
Vagyis a 90 mm T43 (T33 több lőporral)3200 fps, a lövedék, ha ugyanúgy dobja a sebességét, mint a T33 (de valószínűleg kevésbé) minden száz jardon olyan 26 fps-et veszít, a különbség durván 800 yard, vagyis elvileg a T-32-es ágyúja 1000 méter fölött vinné át a T-54 tornyát, amit a Pak43 600 méteren ütött át. Azt viszont nem tudom, hogy az alaplövedékkel babráltak-e a háború után valamit.
Hunnicutt adataival a Panther D elleni T33 teszt soha nem produkált volna 450 méteres átütést az 55/35 fokos homlokpáncélon. Közelébe nincsen.
Tesztadat, nem első kézből T43-ra Tank.net-ről. Kezdősebesség 3200 fps, 100 jardonként legfeljebb 26 fps-t dob.
"T43 BL(A) 3" RHA @ 55-degrees is 2398-fps
T43 BL(N) 3" RHA @ 55-degrees is 2520-fps
T43 BL(A) 4" RHA @ 55-degrees is 2990-fps
T43 BL(N) 4" RHA @ 55-degrees is 3088-fps"
Az "A" az a hadsereg standardja 50 százalékos sikerre (minden második átmegy), az "N" a tengerészeté 75 százalékosra. Viszont az amerikai mércénél nem kell átjutnia a teljes lövedéknek AP esetében, hiszen nincsen robbanó harci része, pont az a cél, hogy darabokban menjen át, legalább a lövedék fele. Viszont az APCBC-nek át kell mennie egészben, lehet hogy itt van valami kavar, mert nagyon sok távolság tud múlni az átütési kritériumon is.
Lorrin/Livingstone féle WWII Ballistics 190 mm-t ad meg 1000 méteren T33-ra és 150 mm-t M82-re, mindkettő 2800 fps. Az előbbit azt én is sokallom, viszont Hunnicutt meg mindkét ágyúnál furcsán kevés.
-
Szakesz #27895 Nekem teljességgel megfelel a te elméleted is, ha nem azt állítaná, hogy egy találatot kapott...:) -
lammaer #27894 Hát, nekem nem ez jött le... de sztem túlbeszéltük :) -
Szakesz #27893 Mondom én, arra vártak, hogy kidugja az orrát és megfricskázhassák. 
-
lammaer #27892 De most mé? Olyan nehéz elképzelni hogy az egyetlen látható T34-en kivül más is látta és már készült ara mikor dugja ki az orrát? :D -
Szakesz #27891 Ha ez így van, akkor biztos ne főzzek egy teát Sherlock? 15 potenciális gyanúsított. Vajon ki volt a tettes? Az orosz csoda, OP-34? Esetleg egy rakoncátlan arty és borsmenta szagú személyzete? Nos igen..., nem kizárt, többen is állhatnak a merénylet mögött. A színfalak mögött megbújva, az árnyak között lapulva várják következő áldozatukat. Sikerül elkapnunk és megállítanunk őket még mielőtt elkövethetnék következő gaztettüket? Ki tudja. Sietnünk kell, kifutunk az időből.
Hosszú éjszaka elé nézünk...:) -
lammaer #27890 Ez összeesküvés elmélet? Sztem a legvalószinűbb forgatókönyv... -
lammaer #27889 Felismerte, mert nézte hogy nem volt kiirva :D -
lammaer #27888 Mindenki más is, aki mondjuk kicsit odébb áll a háztól mint a T34 :) -
Szakesz #27887 Persze, kicsi az esélye az ehhez hasonló összeesküvés elméleteknek. A leggyakoribb minden bizonnyal az ammo rack találat és aki először találkozik vele az esetek túlnyomó többségében nem ismeri fel. -
lammaer #27886 Általában abba a hibába esnek bele az emberek (én is) hogy azt látom: nahát, nincs itt semmi csak egy xy tank, és úgy érzem hogy akkor az 1vs1. Pedig nyilvánvaló, hogyha az a tank lát engem, akkor további 13 másik ellenség is lát engem, akit viszont ÉN nem látok. De ettől ők még lőhetnek rám... -
Szakesz #27885 Ki az, aki rálát, de nincs a közelében, ha nem az arty? :) -
lammaer #27884 Nemtom, az artyrobbanás az elég látványos, de nekem ez is belefér az "egyszerre 2 találat" fogalmába :) -
Szakesz #27883 Esetleg még az lehetséges, hogy az arty belőtt mellé (ergo nem veszi találatnak, ha jól tudom) és annyira leamortizálta, hogy a T-34 már simán kinyírhatta egy lövéssel. Ha ez elég gyorsan történik semmit se észlel belőle az illető.
Nos?
-
lammaer #27882 Ja és igen, ammo rackot ki szokta irni alul. Szóval ha az kizárható, marad a vki még rádlátott teória. Néha meglepő helyeken lehetnek emberek... -
Szakesz #27881 Azért kérdezte, mert ebben a játékban két lehetőség van ennek, vagy hirtelen lőnek meg többen és véletlen pont az lő ki, akit látsz; vagy a lőszered robban be.
Ha a csata végén megnézed az elszenvedett találatok számát, de csak egyet ír, akkor biztos az ammo rack volt a ludas... -
lammaer #27880 Hát, eddig mindenki úgy tudja, hogy ammo rackon kivül más nem okozhat ekkora sérülést ilyen esetekben....
Esetleg a záróképen a találatok száma elárulhatta volna ha vki mégiscsak rádlátott igy 2 lövést kaptál be egyidejűleg. -
Redmaster #27879 1 lövés szemből pontosabban úgy hogy átlósan áltam egy fal mögött és csak az egy lánctalp sarka lógott ki.
Ha ammo rack lett volna azt írta volna? Mert csak egy felirat volt hogy ki lőtt ki de olyan döbbenten néztem hogy mi történt hogy nem néztem meg pontosan mit írt ki de egy piros felirat volt. Tehát a szokásos ki lőtt ki üzenet.
-
zoltang #27878 Az a 1945 januári dokumentumban sok más érdekes dolog van még.
Azon az ábrán mondjuk 20 fokra, tehát 70 fokos (vízszintestől) pc.-ra adják meg az átütési értékeket.
Két távolságra nézve:
T33
1000 yard - ~5,7 inch - 145mm
2000 yard - ~5,25 i. - 133mm
M82
1000 yard - ~5,15 i. - ~131mm
2000 yard - ~4,45 i. - 113mm
![]()
Az M82 feje nehezebb egy picit. :) Van eltérés a két forrás között... lehet 10 fokos döntés már sokat jelent.
A Hunnicutt könyvben, miért csökken olyan keveset 1000 yardon (914m) az átütés mértéke 55 fokos (35 víz.) pc.-nál [AP és APC], sőt 30 foknál sem annyit mint más ap/apc lőszer? Furcsa.
http://iaro.3dmax.hu/images/2011/03/22/1_snap2.jpg
A H.V.A.P.-T.(T30E16) úgy "viselkedik" a 30 fokos (60 víz.-től) becsapódásnál, mint a német 8,8cm-Kw.K. 43 L/71 Pzgr.40/43. Ezen adatok az interneten közel azonosak, bár nem tudni milyen minőségű volt az amerikai tesztpáncél.
A januári dokumentumban viszont a görbe mást mutat (itt van 30 fokos eset is).
Lemérve / átszámolva S.I.-re:
HVAP 914m - 173mm; 2012m - 129mm
Pzgr.39/43 1000m - 165mm; 2000m - 132mm
Pzgr.40/43 1000m - 197mm; 2000m - 152mm
Ezek a német ezen ágyú/lőszer ismertebb adatai. De van egy ilyen is bár a Pak43-ra (más szakirodalomból):
Pzgr.39 1000m - 167mm; 2000m - 139mm
Pzgr.40 1000m - 192mm; 2000m - 136mm
-
lammaer #27877 Ammo rack?
Hány találatot kaptál be amúgy? -
Redmaster #27876 az hogy a túróba lehetséges hogy egy t34 egyetlen lövéssel kapta szét a pz4-esem? Egy ház mögül kukucskáltam volna ki ő volt a másik oldalon más a környéken se. -
Nazarov77 #27875 Na holnap jön az infó pre orderről.
info about about pre-orders will be posted tomorrow
végre!
