Új irányba tapogatózik a mesterséges fotoszintézis
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Én kb. 1,5 évet dolgoztam ennél a cégnél, ebbõl kb. 1 évet az elektrolízis üzemben. Kemény év volt amúgy, nem fizikai értelemben.
Itt elektrolízis cellák mûködtek, bennük a katódot folyékony higanyréteg alkotta, felette volt a sós víz, majd az anód (vagy fordítva). Az elektrolízis során hidrogén, persze oxigén is, és lúg keletkezett.
A hidrogén csöveken ment egy sûrítõ-cseppfolyósító állomásra, ahonnan kamionok szállították tovább.
Tehát, igazából ha hidrogénautókat kezdenénk használni Budapesten, a szükséges üzemanyagtöltõ állomások kiépítése és ellátása simán megoldható lenne. Persze, tudom, nem folyékony hidrogént kell ide-oda csurgatni, hanem zárt, biztonságos üzemanyagcellákat kell használni.
Maga a gyártási folyamat még eléggé gáz, környezetszennyezõ, legalábbis ilyen volt az általunk 1991 körül alkalmazott technológiával, de meg vagyok gyõzõdve, hogy teljesen zártkörûvé, nemszennyezõvé lehet tenni.
Említett gyárban, amelyben ironikus módon az Illatos úton volt (a székhely meg a Kén utcában) egyébként fluorsavat is gyártottunk, amely légvezetéken ment tovább, és mindig evett a fene, amikor egy ilyen vezeték alatt átmentem, hogy kilyukad - volt erre példa! - és akkor átlyukassza a fejemet, mint a Nyolcadik utas a Halálban a földönkívüli undorító trutymója. Hajjaj, micsoda emlékek. Egyébként, miniatûr fekete lyukat okozhatott még ettõl, csak nem tudok róla. :-D
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
Magyarországon a hidrogént vízbõl veszik ki. Legalábbis ez 2000 körül így volt a Budapesti Vegyimûveknél. Ha már nem így van, akkor szólj nekem is, hogy frissítsem az infóim.
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
A szénbõ veszi ki a hidrogént! Teccikérteni? <#wilting>
Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...
Ha a földgázból vagy kõszénbõl egylépésben elõ tudod állítani a hidrogént, mi értelme lenne a fosszilis energiahordozóból elektromos energiát, abból meg vizet elektrolizálva hidrogént elõállítani?
Majd ha Izlandon megépülnek az erõmûvek, megtudod milyen hatásfokkal lehet ipari méretekben hidrogént elõállítani.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
A foto-elektromos módszerben nem is a napfény elektromossága alakítása a rossz hatásfokú, hanem a víz bontása elektromossággal (1-2%).
Miért nem tudsz még egyet klikkelni? Ott van a "Válasz 'Sir Ny' üzenetére (#2)" Egyáltalán milyen fonálról beszélsz?
Azt ugye észrevetted hogy a (#12)-re több válasz is volt.
Ha már fonalakról van szó.
#2 #9 #12
Itt szétvált:
A fonál: #12 #13 #15 #17 #23 #25 #27 #29 #30 #(most itt tartunk)
B fonál: #12 #16 #18 #19 #20 #24 (szerintem te innen tévedtél el)
Nézd már meg hogy mirõl vitatkozunk!
Segítek jobb alsó sarokban "Válasz ... üzenetére" rá kell kattintani rekurzívan.
Ember egy éve regisztráltál. Nem vetted még észre hogy egy fórumon nem csak szigorúan egy témáról van szó? Tudod, egymás üzeneteire válaszolgatunk és így néha nagyon messzire eljutunk. Mit nem lehet ezen érteni?
Részemrõl vége!
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Mellébeszélés helyett jöjjenek a tények (mármint arról, hogy mirõl volt szó):
"A lényeg abban rejlik, hogy a növények a napenergiát 95%-os hatékonysággal képesek kémiai úton tárolni és energiává alakítani." - fotoszintézis hatásfoka
"Üzenem a biológus barátodnak, hogy a fotoszintézis hatásfoka kb. 30%. 😊 Igaz, ez még mindig nagyobb, mint a napelemeké. " - fotoszintézis hatásfoka
"Lehet hogy a végén a fák is jól járnak. Felturbózzuk a fotoszintézidüket 15-20%-ra. Õk nõnek mint a veszedelem, mi meg kapunk sok biomasszát. Génsebészet rule! " - még itt is a fotoszintézis hatásfoka, bár ezt mondjuk te írtad, lehet, hogy a fotoszintézis hatásfoka helyett a kinyerhetõ energiára gondoltál, de akkor meg miért nõnének a fák veszettül? Azt hiszem már akkor se volt meg a fonalad.
"globalisan 1%-ra becsulik a fotoszintezis hatasfokat, a beeso feny/termelt biomassza-ra szamolva. " - itt is a fotoszintézis hatásfokáról van szó, és nem a kinyerhetõ energiáról.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
És ha visszaköveted a "fonalat", a TE kérdésed:
"és nem egyszerûbbek ennél a növények? mármint ilyenek helyett fákat ültetni."
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
A másik az, hogy a növény által begyûjtött fényenergiát közvetlenül felhasználjuk vízbontásra (ez a 95%). Tehát a zöld színtestben a fény kis energiájú elektronokat gerjeszt, és ezeket közvetlenül akarják felhasználni. Ugye ez különbözik az elõzõtõl, és itt jön be a nanotechnológia. Nem engedjük, hogy felhasználja növekedésre, szaporodásra, hanem közvetlenül lecsapoljuk azt, amit megtermel.
Tudom, nem kifejezetten biológusi hozzászólás, és emiatt viszonylag pongyola.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
A hatásfoknál a hasznosítható energiát veszik figyelembe. Az az energia amit a növény az életfolyamatai során felhasznál számunkra kárbavész.
Mondjátok, miért van az, hogy vannak bizonyos témák, amiknél az emberek úgy nagy hirtelen elfelejtenek gondolkodni?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Mondjátok csak, a hatásfokba mióta számoljuk azt bele, hogy az energiát felhasználjuk?
A kocsi motorja 0 hatásfokú, mert az energia arra használódik, hogy elõre viszi a kocsit, vagy mi?
Mondjátok, miért van az, hogy vannak bizonyos témák, amiknél az emberek úgy nagy hirtelen elfelejtenek gondolkodni?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
286/20Mhz; 1Mb; WD Paradise 512Kb; 40Mb; Mono VGA; ...Wolfeinsten 3D priman fut rajta 1.2 rendszerfloppyrol :>
CO2 + H2O + fényenergia = (CH2O)n szénhidrát + O2 + H2O
A szénhidrát elégetésekor CO2 keletkezik.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Amúgy a biohidrogén ötlete nem új keletû, de ez a technológia felettébb érdekes...
A jövõ azt hiszem a biotechnológiában van, inkább vesszenek a maradi sötétzöldek! <#vigyor>
Plants, typical 0.1–2%
Typical crop plants 1–2%
Sugarcane 7-8% peak
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Meg ugye a sejtnek közben minimum életben kell maradnia, de a valóságban inkább osztódnia kell. Ez megint a teljes hatásfokot rontja.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Az a hatalmas hatásfok még a fotolízis szakaszra sem mondható, hiszen a fény energiája nem közvetlenül érkezik a P680-as fotorendszerre és hasznosul, hanem közvetetten antennamolekulákról (Klorofill A és B, Xantofill) kerülnek át az elektronok, ez jelentõs energiaveszteséggel jár...
Az egész hatásfokat meg: 0.95*p1*p2*p3*...*p4 = 0.3 . Simán kijön. (Mondjuk errõl a Drake egyenlet jut eszembe.)
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
Ami pedig a fák nélküli oxigéntermelést illeti - a légköri oxigén nagy része a tengeri fotoszintetizáló mikroorganizmusok mûködésének az eredménye. A légkörben az oxigén egyébként is irtóztató mennyiségben jelen van, az elfogyni nem nagyon fog egy jó darabig. A veszélyt a szén-dioxid koncentrációnövekedése és az erõsödõ üvegházhatás jelentik.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
286/20Mhz; 1Mb; WD Paradise 512Kb; 40Mb; Mono VGA; ...Wolfeinsten 3D priman fut rajta 1.2 rendszerfloppyrol :>