52
  • Bandew
    #12
    Gondolod, hogy a NASA önállóan hozza a döntéseit, hogy mit fejlesszen? Sajnos nem! Nem beszélve arról, hogy akármekkora összegekről is beszélünk, a NASA soha nem kapott igazán megfelelő támogatást, pont hogy a hidegháború alatt. Sajnos a kutatás gyorsan elszív pár milliárdot, de ez még mindig édeskevés ahhoz képest, amennyit fegyverkezésre költ az USA! Azért ezt nem árt figyelembe venni!
  • Carsee
    #11
    Szerintem is jó ötlet a magáncégek bevonása, mert sajnos úgy néz ki, hogy a NASA-nál - az elmúlt 15-20 évben - elfogyott a lendület. Rengeteg pénzt költenek el láthatatlan dolgokra. Fejlesztettek szondákat, marsjárót is, de az emberes űrrepülés terén szinte semmit sem tudnak felmutatni.

    Az Apollóval feljutottak a Holdra, ahol ott is hagytak valamit, a lelkesedést és a perspektívát. 81-ben életre hívták az űrsiklót - STS rendszert - de azóta nem fejlesztettek semmi olyan átütő dolgot mint a sikló, illetve a már említett Apolló űrhajó. Ennek okát én abban látom, hogy a hidegháború megenyhülésével az űrsiklók elvesztették elsődleges feladatukat és tulajdonképpen műholdak pályára állításán kívül mást nem csináltak (újabban ugye az ISS-t látják el), bár igazán egyéb dolgokra nem is alkalmasak. Ettől függetlenül nekem az űrsikló jelenti az emberes űrrepülést magát, csodálattal tölt el, hogy 81-ben az ember ilyet tudott alkotni. Az Apolló után a Shuttle egy luxuslimuzin, de drága és túl sok pénzt vont el más területekről.

    Amit én a fő problémának érzek, az az, hogy a Hold túl közel van és már jártunk ott -> minek oda visszamenni? A Mars pedig túl távol van és sok a kihívás. Nem tudja a NASA eldönteni, hogy melyiknek van több értelme.
  • Bandew
    #10
    Naná, hisz a NASA nem pénzszerzésre orientálódott! Természetes, hogy nyeli a pénzt! Mégis kinek éri meg egy Mars-kutatás? Abból nem fog pénz termelődni.
    Sajnos a kutatás egy alapjaiban pénznyelő dolog. Egyszerűen nem lehet pénzben mérni, csak vinni fogja a pénzt. A kérdés itt az, hogy ez tényleg akkora bűn lenne? Mert ha ezt annak veszed, akkor azzal csak azt bizonyítod, hogy a pénz fontosabb a tudománynál. És ami vicces, hogy ma tényleg fontosabb is! Ha magáncégek kezébe kerül a dolog, akkor ott sokkal hamarabb kerülhetnek ki fejlesztések, hisz a pénz motiválja a dolgot, de ezek a fejlesztések olyanok lesznek, amik profitot hoznak az adott cégnek. Tehát az adott cég meg fogja szabni saját határait, ami a tudományban (mint tudjuk) nem létezik. Csupán azt fogják fejleszteni ami pénzt hoz a konyhára. Mit gondolsz az energiaipar miért nem fejlődik olyan gyorsuló ütemben? Azért mert minél jobb technológiák vannak, annál jobban romba dönti a céget, amely kifejlesztette! Minél több energia van a technológiánk által, annál kevesebb profitot mutathat fel egy cég, amely el akarja adni az adott energiát, hisz ha nem tudná eladni, mert olyan sok van belőle, akkor csődbe menne.
    Tehát csakhogy tisztán leírjam a dolgokat:
    Ha pénz van a háttérben (mire másra épülne egy cég) az meggyorsítja a folyamatot, de hosszútávon lelassíttatja önmagát, hogy életben maradjon! Megszabja nekünk embereknek, hogy mi elérhető és mi nem! Hogy fizessünk érte! Ez egy teljesen természetes és kikerülhetetlen folyamat a cégeken belül! Vegyük csak a General Motors-t és az elektronikus autóját! Dollár milliókat öltek bele, mégis kinyírták, hiszen onnantól kezdve felesleges lett volna benzint venni, autókat szervizelni (sokkal hosszabb élettartama van!), cégek ezrei mentek volna csődbe, azt meg ugyebár senki nem akarja, hisz akkor miből él meg! Miből tartja el a sok ezer embert?
    Igen, fellendülés lesz az elkövetkező években, hisz milliárdokat hoz a konyhára, de amint csökkenne a bevétel, úgy fogja magát egyre jobban visszavenni, nehogy mán elessünk a profittól! Az üzleti élet ezt a magatartást diktálja, ígyhát ez is fog megtörténni!
  • edios
    #9
    szerintem jó irány ez, hogy egyre inkább a cégek kezébe kerül az űrkutatás.

    úgy lehet komolyabb fejlődést elérni, ha van rá keret, ahhoz pedig verseny szükséges, ami hidegháború idején volt, mentünk is a holdra. ma azonban nincs, szóval valahogy teremteni kell, és pont erre jó a magánszféra:)

    ráadásul ez olyan folyamat, ami ha egyszer beindul, akkor már nem nagyon fogja senki leállítani, avagy nem olyan mint a nasa, ami vagy kap elég pénzt vagy nem. a kérdés inkább csak az, hogy mivel lehet rávenni a befektetőket. űrhotel poén, de vonzereje csak egy szűk réteget érint szvsz.
  • Chocho
    #8
    Már nem azért, de a Hold eddig is magánkézen volt, ha úgy vesszük, hisz csak az amerikaiak engedhették meg maguknak, hogy rendszeresen meglátogassák...
  • hodobaj
    #7
    Hupsz a Hold már tényleg magán kézbe van jogilag, de az csak az emberi hülyeség határtalansága miatt van.
  • hodobaj
    #6
    Aztán majd xy év múlva azon kapja magát az emberiség, hogy a hold magán kézben van és Nasa-nak kell majd engedélyt kérni meg adót fizetni, hogy leszálljon a Hold-on.
  • Chocho
    #5
    Visszaélésre? Már megbocsáss, de ha valami, hát a NASA visszaélt a rábízott pénzekkel rendesen. Milliárdokat nyeltek el kutatásra és fejlesztésre úgy, hogy ennek látványos eredménye már nagyon régóta nem volt. Az űrverseny befejezése megölte a motivációt, és ebből az lett, ami minden pénzes állami cégnél lesz, ha épp nem olyan szükséges a munkája: "Jön pénz, költsük el, oszt sírjunk, hogy kell még, mert ez nem elég!" Ennyi és nem több.

    A magánszféra behozása Obamától jó ötlet, mert mind írtad, ott mindenki azért fejleszt, mert pénzt akar, és nem fordítva. Így várhatóak lényeges eredmények, úttörő ötletek, és olyan emberek is a húsosfazék közelébe férkőzhetnek, akik a NASA egyeduralma alatt nem kaptak rá alkalmat.
  • Bandew
    #4
    Azért elég szomorú, hogy a fejlődés lehetősége is szép lassan magáncégek kezébe kerül, akik nyilván saját érdekeiket veszik csupán figyelembe. Ugyanakkor az is igaz (és szintén szomorú!), hogy csak akkor éri meg a mai világban fejleszteni valamit, ha az pénzt hoz a konyhára. Tehát logikus ez a folyamat, hogy szépen átcsúsznak a dolgok. Csakhát sajnos ez rengeteg visszaélésre ad okot.
  • Frayer
    #3
    fasza
  • kvp
    #2
    Az Obama dontesnek csak annyi volt a lenyege, hogy Bush valasztasi igerete volt az ares rendszer, ami raadasul az o tamogatoit juttatta penzhez. Obamanak meg az az otlete, hogy ha valahogy ra tudnak venni a maganszektort, hogy nelkuluk csinalja, akkor a koranyzatoktol fuggetlenul lenne nemi eselye az emberisegnek arra, hogy eljusson valahova. Az iss karbantartasa nem kerul szinte semmibe, annak a penznek a toredekebol amit az ursiklokra koltottek boven kijon az oroszoknak es a tobbi allamnak fizetendo penz, amibol azok uzemben tartjak az iss-t. Es mindjart van hova mennie az elso maganurhajoknak, amig a fenti szerelocsarnokban ossze nem raknak par magan urallomast. Ez lenne az iss elsodleges ertelme. Masodlagosan meg hasznalhato urallomas meretu melyuri hajok es szontak osszeszerelo uzemekent, erre az oroszoknak lenne szukseguk. Az eu meg letudja vele az egesz fejlesztesi es urkutatasi kotelezettseget. A nasa meg mehetne vissza kutatni, pl. epiteni egy rendes hajtomurendszert, de ugy nez ki, hogy ezt is magancegek fogjak osszehozni, a nasa max. csak tesztelni fogja az iss-en. (lasd: vasimr)
  • NEXUS6
    #1
    Lévén, hogy a rendszer teljesen újrafelhasználhatóra van tervezve, lehetséges, hogy üzleti siker lesz, és valóban egy mérföldkövet jelent az ürrepülés történetében.

    Az Obama döntéssel kapcsolatban csak azt a problémát látom, hogy ugyan ezeket a vállalkozásokat hozza pozícióba (mondjuk még mindíg nem értem, hogy a nagy tapasztalattal rendelkező cégek pl. Boeing miért nem tudnak értelmes dolgokat ugyan ennyi pénzből összehozni), azonban ezzel együtt a perspektivikus programot is törölték.
    És ez gáz.
    Pár éven belül a magáncégek űrhoteleket fognak üzemeltetni, a NASA meg majd elmondhatja, hogy van egy marhadrágán fenntartott ISS-ük, aminél addigra - 10 év - lehet, hogy már nagyobb magán létesítmények is lesznek!

    A magáncégek addigra talán már más égitestekre készülnek, a NASA meg a föld alá.