GPS-adatok alapján lesz kivetve a gépjárműadó Hollandiában

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#55
Igen, úgy hallottam hogy a GSM rendszeren fogja a központba küldeni az adatokat.

#54
Évek óta megy az ijesztgetés hogy egyszer bevezetik. Most megint.

KillerBee
#53
Még csak annyit: Igen, bármit ki lehet játszani, csak nem mindenkinek. Adót is lehet csalni, lopni vagy bankot rabolni is lehet, nincs ellene tökéletes védelem, a többség mégsem teszi és itt a lényeg. Nagy Testvérnek bõven elegendõ, ha a lakosság 99%-át így megfigyelheti, mellesleg pénzt is beszedhet.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

KillerBee
#52
Látom, kifogytál az (ellen)érvekbõl, így már csak fikázásra futja. Az már a vég, ha érvek helyett a másik fél pocskondiázására fanyalodsz, nem tudtad?

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#51
Teljesen feleslegesen próbálkozol ezekkel az impotens agyalásokkal.
Ha meg a #18-as a véleményed, akkor miért foglalkozol egy szerinted is halott ötlettel? Leírtad, ennyi. Hidd el, hogy bármit ki lehet játszani. Még ha a saját szõke rovaragyadból nem is vagy te magad képes rá. Az mindenesetre jól látszik, hogy lövésed sincs a dologról. Gyûjtögesd a mézet, az biztosan jobban megy. LOL!
KillerBee
#50
Ez nagyon veszélyes lenne, mert vannak olyan körülmények ill. közlekedési helyzetek, amikor életet menthet a megengedett sebesség túllépése. Súlyos beteg/sérült azonnali szállítása (nincs idõ a mentõre várni), menekülni kell egy téged leszorítani próbáló jármû elõl, épp egy erõs gyorsítással kerülhetsz ki egy balesetveszélyes helyzetet és még számtalan ilyen körülmény elõfordulhat.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

KillerBee
#49
"Kezdjük azzal, hogy hogy amikor beszerelik azt a szart, az autóban már eleve sok km van (a már használatban lévõknél), de egy, a szalonból elhozott autóban is van pár km. Ha ez a GPS valami kijelzõn mutatja is a megtett km-t, eleve lesz különbség (nem is kevés)."

Kezdjük azzal, hogy amikor beszerelik azt a szart, rögzíteni fogják a kilométeróra állását. Nagy Testvérnek ez nem nagy plusz költség, ha már úgyis ott van a kocsi.

"A rendõr mibõl állapítja meg az eltérés okát?"

A rendõr nem foglalkozik ezzel, elég, ha feljegyzi a km-óra állását és a pontos dátumot és idõt, az adatokat nem õ értékeli ki. Azt azonban észre fogja venni, ha árnyékolva van az antenna, esetleg a spoofingot végzõ adó jelenlétét is megállapíthatja egy erre kifejlesztett eszközzel (Nagy Testvérnek lesz erre is pénze, úgyis a nép fizeti).

"Ugye, ugye okoska, erre nem gondoltál, csak tapasztalat és értelmes gondolatok híján osztod a semmit."

Ezt inkább magadnak mondd, elõbb gondolkodj és csak azután írj.

"Továbbra is inkább arra összpontosíts, hogy mi a lószarnak kell GPS is, ha van kilométeróra/fedélzeti computer?"

Továbbra is inkább arra összpontosíts, hogy elolvasd annak az embernek a hozzászólásait, akinek válaszolsz. Jelen esetben a #18-as hozzászólásomat.

#44:
1) Ez irreleváns. Nem a kisebb eltérésekre fognak utazni.
2) lehet, de akkor jó eséllyel ugrik a gyári garancia és nincs is ingyen. Lehet, többe kerül, mint a megtakarított adó.
3) Amúgy is vannak közúti ellenõrzések, max. a rendõr még egy dolgot megnéz. Na meg ez egy adóbevétel, az adóhivatal mûködtetése is elég költséges, mégis üzemeltetik.

"Má megint túl sok ilyen készüléket "teszteltél" zümi, és megint böfögöd a hüleségeket"
"Szerintem, menjél egy kicsit egyél, aztán ajánlok 5 háztömböt, felülések stb Add ki az energiát hasznosan, mert itt csak hülyeségekre puffogtatod el XD"

Látom, szereted lejáratni magad. Csak rajta, eddig sikeres vagy.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#48
De könyörgöm nem a parlamentet kell felgyújtani hanem azt aki ilyet kitalál és bevezet. Szerencsétlen épület nem tehet róla!
#47
Szerintem, ne gondolkozzon...

A többiek meg túl misztifikálják, már valami MI-s csoda GPS-re gondolnak, szerintem..ami bármikor kaphat jelet (még, ha jel sincs akkor is XD) , nem lehet le árnyékolni és még az alkatrészek kopását is nézi... OMG XD nameg, kv-t is fõz

FX6300 4.5G " GTX1070 " DDR3 2000 CL9 " CTG 550W80P

#46
Itthon nem fognak ilyet bevezetni. De szerintem ott sem.
#45
De ez egy ratyi GPS, nem pedig navigációs sw. Ne keverd a kettõt. Ismered: minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár. A tachográfnak semmi köze a GPS-hez. De még az is jobb megoldás, mint a GPS.
#44
Má megint túl sok ilyen készüléket "teszteltél" zümi, és megint böfögöd a hüleségeket <#eplus2>
ad1: A jelerõség nem konstans.
ad2: A km órát is bármikor lehet manipulálni.
ad3: A szúróproba szerû ellenõrzés, hogy értelme legyen nagy tételben, roppant költséges.

Szerintem, menjél egy kicsit egyél, aztán ajánlok 5 háztömböt, felülések stb <#hehe> Add ki az energiát hasznosan, mert itt csak hülyeségekre puffogtatod el XD

FX6300 4.5G " GTX1070 " DDR3 2000 CL9 " CTG 550W80P

#43
A GPS egyirányú dolog, nem adó-vevõ. Miféle jelet érzékel a központ, ha visszajelzés egyáltalán nincs? Ha meg pl. GSM-en küldene jelet, annak a költségét ki fizeti? Azt is az autós? Vagy azt az állam? Ennél balfaszabb megoldást ritkán olvasni. Sokkal egyszerûbb a kilométerórát/fedélzeti computert megnézni, mert az ingyen van, nem szükséges semmilyen plusz kiadás. Persze az is lehet, hogy valakik azért erõltetik, mert nagy megrendelésre számítanak, de ez egy tipikusan rossz, költséges megoldás.
Tinman
#42
Magánügyben 1 héten, 900km-t "kell" leautóznom (céges ügyben további 600/hét).
Fizetem a súlyadót, fizetem a mûszakit, fizetem a benzint benne az áfát, jövedéki adót, fizetem a zöldkártyát, fizetem a kötelezõt. Ha ezt idehaza bevezetnék felgyújtanám a parlamentet.

3 eurocent az nagyjából 8 HUF x 900 km = 7200 Ft
Ez egy hónapban 28.880 Ft. ATYAÉG!!!

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#41
gugli OR kamionos

Kara kánként folytatom tanításom.

#40
a mai navig.progik az alagutakat már kikalkulálják. nem ijednek meg, ha elmegy a jel.

ez az egyik.

a másik:
csak 1 szót mondok: tachográf
a többi a te dolgod, és a guglié.

Kara kánként folytatom tanításom.

#39
Kezdjük azzal, hogy hogy amikor beszerelik azt a szart, az autóban már eleve sok km van (a már használatban lévõknél), de egy, a szalonból elhozott autóban is van pár km. Ha ez a GPS valami kijelzõn mutatja is a megtett km-t, eleve lesz különbség (nem is kevés). A rendõr mibõl állapítja meg az eltérés okát? Ugye, ugye okoska, erre nem gondoltál, csak tapasztalat és értelmes gondolatok híján osztod a semmit.
Továbbra is inkább arra összpontosíts, hogy mi a lószarnak kell GPS is, ha van kilométeróra/fedélzeti computer?
#38
Szerintem az uzemanyagadonal jobb felhasznalas a gyorshajtok azonnali elfogasa. A gps jel hianya eseten pedig erdemes lekorlatozni az auto aktualis vegsebesseget, mert se alagutban, se garazsban nem szabad gyorsan menni. A dugoban acsorgast pedig ugy tudjak lemerni, hogy nem mozog az auto, de jar a motor, tehat ilyenkor is merheto a fogyasztas. (ha vontatjak a jarmuvet, akkor mozog, de nem jar a motor, tehat ingyenes az ut) Arrol nem beszelve, hogy igy gps jelek alapjan automatikusan lehet varosba erve 50 km/h-ra csokkenteni a vegsebesseget, tehat akkor sem tud gyorsabban menni valaki, ha akar. Ez altalaban jo. Ha pedig kikapcsolja vagy megkeruli a rendszert, az szabotazsnak minosul, tehat ilyenkor az auto letilt (ha tud), de a kozpont mindenkeppen erzekeli, hogy serult a rendszer, ezert automatikusan kiadhato a korozes a jarmure. (valoszinuleg elloptak, es a tolvaj kototte ki a gps-t)
#37
"hogyan kerülöd ki az ellenõrzést, amikor a rendõr leint az autópályán. Vagy amikor kihajtasz otthon a garázsból. Lefizeted? Lelövöd?"

Érdekes módon, az autórabló bandák ezeket egész jól megoldják, biztos nem csak úgy lehet leárnyékolni egy gps-t hogy 50 kiló ólmot teszel rá ami még a vaknak is feltûnik.

KillerBee
#36
Az egy évben megtett összes utad hányadrészét teszed meg mélygarázsban?
Az egy évben megtett összes utad hányadrészét teszed meg alagútban?
Ugye, ugye, hogy csak okoskodsz. 😊

Aki csalni próbál, az nem néhány százalékkal akarja csökkenteni a befizetendõ adót, márpedig a fenti eltérésekkel max. pár százalék magyarázható meg.

Azt is megnézném, hogyan kerülöd ki az ellenõrzést, amikor a rendõr leint az autópályán. Vagy amikor kihajtasz otthon a garázsból. Lefizeted? Lelövöd?

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#35
Nem vitázom veled, mert látszik, hogy lövésed sincs errõl, csak szokás szerint okoskodsz. A GPS adatai garantáltan el fognak térni a km óráétól, mert mindig vannak leárnyékolt területek. Pl. egy alagútban, vagy mélygarázsban semmilyen GPS jeled nem lesz. De még sok példát hozhatnék fel, ami eltérést eredményez.
A közúti ellenõrzéseket is egyszerûen ki lehet játszani. Ha már annyira rég óta vezetnél (ha vezettél már egyáltalán valaha is), mint én, akkor tudhatnád. De egy szõke rovar honnan tudná?
KillerBee
#34
Dehogy írt marhaságot. A kilométeróra állásával összevetve tényleg kideríthetõ, ha valaki manipulálja (árnyékolja vagy spoofolja) a GPS-t. Ehhez szintén elég a szúrópróbaszerû ellenõrzés.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#33
A GPS még nem jelent egyben navigációt is. A navigációnak lehetne elvileg örülni, de itt nem errõl van szó.
#32
Pont így gondolkodik egy laikus. De hidd el, hogy mind a megfigyelõk, mind a megfigyelést elkerülni akarók ennél egy kicsit magasabb szinten mûvelik a dolgot.
#31
Egyébként mindenki kap egy ingyen gps-t ennek senki nem tud örülni ? 😊
#30
Minden nap vezetek, és évek óta használok GPS-t is. Zro marhaságot írt.
#29
Csak pár napig figyleniük kell, milyen telefon van ott, ahol laksz, a szomszédok moboljait simán kiszûrik, s ha csak nem te vagy James Bond, aki naponta váltogatja a telefonját, akkor máris csak ezt kell figyelni 😊 Utána már a térfigyelõ kamerákon is csak ott kell téged keresni, ahol éppen a mobilod adatai alapján jártál. Internetezni meg a legtöbben a melóhelyükrõl és otthonról szoktak, ennek nem nehéz utána nézni, ha akarnak.
De én nem hinném, hogy bárki is meg akarna minket figyelni, csak azt mondom, ha akarnak megtehetik, ha nagyon ráérnek tegyék 😊
#28
Na látod, kimondtad a tutit. Bõven elég lenne a fedélzeti computerbõl kiolvasni a km adatot, nem kell ehhez GPS, illetve annak az adataival összevetni. A bevallott szándékuk ugyanis pont a megtett km-ek meghatározása lenne.
PS: természetesen megfelelõ eszközökkel a fedélzeti computer adatai is módosíthatók.
KillerBee
#27
Vezettél már valaha személygépkocsit? Szerintem nem, mert különben tudnád, hogy szoktak lenni szúrópróbaszerû közúti ellenõrzések. Zro is írt egy módszert.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#26
"Az meg hogy a mobil kinek a nevén van, nem fogja õket hátráltani semmiben." - Dehogynem! Azt sem tudják, hogy ki az illetõ.
Ha nem fizetsz kártyával (vagy nincs is egyáltalán, mint pl. nekem), akkor mit tudnak meg?
A térfigyelõ kamerák minõsége olyan rettenetesen rossz, hogy az alapján bárkit felismerni nagy kihívás. Nem is arra valók. Ne a gagyiwoodi filmek alapján mondj véleményt!
Az internetes dolgaidról egyedül a szolgáltatód tudna bármit is mondani, de erre is van védelem. Ha meg nem is otthonról internetezel, akkor mit mondanak meg?
#25
Már minden kocsiban van fedélzeti computer. A gps adatait és a km-órát így össze tudják majd vetni, s ha idõnként van is kiesés, azt így kompenzálni tudják. Egyébként az új gps-ek már hegyek között, erdõben stb nagyon jól mûködnek, a visszavert jelekbõl is tudnak pozíciót számolni, sõt az ablaktól pár méterre lehúzott redõnnyel a szobámban is megy az enyém, egy garmin túra gps. Egy nagyobb és érzékenyebb antenna a kocsin sokkal hatékonyabb.
KillerBee
#24
Villanyóráknál sokáig mûködött a mágnes, nem véletlen, hogy egy ideje ezt egy mûanyag kerettel próbálják megakadályozni. A mágnessel csak tettenérés esetén lehetett lebukni.

Az árnyékolás itt valóban nem fog mûködni, de érzésem szerint hamarosan megjelennek majd azok az eszközök, amelyek hamis GPS-jelekkel verik át a beépített eszközt. Hacsak nem olyan nyomkövetõket épít be a Nagy Testvér, amely képes dekódolni a kódolt P jelet.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#23
Van ahol az állam a polgárokért dolgozik 😊 Amit meg nem fizetsz be adóba ott, azt elvásárolod, s így is lesz bevétele. Csak nem itt, hanem máshol. Ahol nem az adóelkerülés a legfõbb életforma, ott a pénz nem tûnik el, csak átalakul 😊
#22
Egy leárnyékolás hogyan derül ki (normál esetben)? Sehogy. Használtál már valaha GPS-t? Szerintem nem, mert különben tudnád, hogy ha az antenna nem lát rá az égbolt nagy részére, akkor szart sem ér. Még a tereptárgyak is könnyen le tudnak árnyékolni, nemhogy egy kis fémbõl készült árnyékolás!
KillerBee
#21
"A helyi szakemberek kiszámolták, hogy a holland autósok 60 százalékának a jelenleginél kevesebb gépjármûadót kell majd fizetnie, amennyiben nem változtatnak a jelenlegi közlekedési szokásaikon. 25 százalékuk körülbelül ugyanannyit fizetne, míg a többieknek az összeg nõne."

Vagyis 85% kevesebbet vagy változatlan összeget fizetne. Nem biztos, hogy a fennmaradó 15% kompenzálná a kiesést.

Komolyan elhiszed, hogy az állam óriási költségekbe veri magát csak azért, hogy akár még csökkenjenek is az ebbõl származó adóbevételei?

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#20
Ti nagyon féltek a nagytestvírtõl 😊
Akit akarnak már most is ezer féle módon meg tudnak figyelni, mobil, bankkártya, utcai kamerák, s még itt a neten is stb. Az meg hogy a mobil kinek a nevén van, nem fogja õket hátráltani semmiben.
Legyünk pozitívak, õk csak azt akarják, hogy kevesebbet autózz, s akkor kevesebb az üzemanyagköltséged és az adód is. A kisfogyasztású, s valószínûleg a hibrid kocsiknak is már eleve kevesebb lesz a díja, mint a nagyobb társaikénak.
#19
Ez a leárnyékolom, kiszerelem, tönkreteszem dolog kiválóan nem mûködik villany-, és gázórák esetében sem, illetve addig igen amíg ki nem derül. Akkor viszont rettenetesen megszivatnak miatta. Feltételezem itt is hansónló szankciókra számíthatnának az önjelölt barkácsolók <#idiota>
KillerBee
#18
Nagyon kilóg a lóláb, hogy itt az emberek megfigyelésének újabb eszközérõl van szó. Azt meg kötve hiszem, hogy nem tárolják el a GPS-adatokat. Amint elfogadják a törvényt, máris jön majd a kibúvó, hogy "indokolt" esetekben a hatóságok kikérhessék ezeket az adatokat.

Mint már mások is írták, az üzemanyag árába beépített adók jobban ellátják ugyanezt a feladatot és ehhez még az állami nyomkövetõre sem lenne szükség. Az egész azért is sántít, mert nyomkövetés alapján kivett adónál is megkülönböztetik a nagyobb és kisebb autókat, amire az üzemanyagadó eddig is tökéletesen megfelelt.

http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)

#17
Végül is miért hozták ezt a törvényt? „Csökkenhet viszont a környezetterhelés”
Mi van akkor, hogy ha 2020 bán már elég sok elektromos vagy hidrogén autó lesz, akkor ez már tárgytalan lesz, mert nem lesz szennyezés egyes, autoknál.
Szerintem lehúzás, mert lesznek olyan, autok, amik olcsóbb a tankolása, és így ne hogy többet mennyen, mint aki még drágábban tankol.
Ez olyan, mint a napcella mikorra elterjedne az országban, ne hogy olcsón energiához juss megadóztatjuk azt is!
fishsticks
#16
'20-ra annyira drága lesz a kõolaj, hogy nem is meglepõ az a feltevés, hogy a '92-es szintre fog csökkenni a dugók száma <#hehe>

#15
Ugyan! És ha nincs nálad az a mobil, ami szerepel a nyilvántartásukban (hanem másik)? Vagy ki van kapcsolva a mobil, akkor honnan derül ki, hogy hol vagy?
Egyébként az autót nem feltétlenül a tulajdonosa vezeti. Ez a GPS-es rendszer azt nem tudja (egyelõre) megmondani, hogy ki(k) ül(nek) az autóban.
#14
Ha nyomon akarnak követni, mindenkinél ott a mobil, a kocsidat minek követnék nyomon, ebbõl is kiderül, gyalogolsz-e vagy kocsiban vagy 😊
#13
Mikor jön az emberbe beültethetõ változat?<#unalmas><#levele><#bdead>

FX6300 4.5G " GTX1070 " DDR3 2000 CL9 " CTG 550W80P

Lmntal
#12
Szerintem is a kontroll a lényeg. Ha ott sikerül keresztül vinni, akkor majd apránként jön a többi ország is. Mindezt úgy tálalva a híradókban addigra (1-2 év) hogy: a Hollandiában méltán sikeres program segítségével, csökkentek az útadó díjak átlagosan, kevesebb a dugó, az ellopott autók száma drasztikusan csökkent, és a légszennyezés is kedvezõ értékeket mutat. A legtöbben pedig be***ják... (Sajnos)

Szegény ember vízzel főz! Persze ha van mit a tejbe aprítania... :)

#11
Lehet, hogy tipikusan magyar, de a magyaroknak legalább van eszük. Ez az egész GPS-es dolog szerintem bõven nem az adófizetésrõl szól, hiszen eddig is fizettek adót, hanem a totális kontrollról, ld: #10.
#10
Ez az egész GPS-es dolog egy állati nagy baromság. A hagyományos kilométeróra is méri a megtett utat, nem kell hozzá GPS. A tervezet szerint viszont pl. azért is kéne adót fizetni, ha az autóval nem közlekedik valaki, hanem pl. szállítják (hajón, vagy trélerrel).
A hatóságnak inkább szerintem azért kell ez, hogy pontosan tudják, hogy az autó éppen mikor hol van. Nem mellékesen a gyorshajtást is könnyen tudnák ellenõrizni, és ennek megfelelõen a büntetést is azonnal ki tudnák szabni, még traffipax sem kéne hozzá.
Vagyis: a védekezésre a legjobb módszer az, ha a GPS antennáját leárnyékolják. Így az autós nem a megtett km után fizet majd adót, hanem egy átalányt, vagy az eddigi kirótt adót.
#9
Igényeld vissza rá a jövedéki adót, ha ez téged annyira zavar. Akkor is sokkal egyszerûbb és jobb módszer, mint a km-es.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#8
tipikus magyar hozzáállás. nem is tudok mit hozzáfûzni. esküszöm nálunk ezt bevezetnék, az ilyen árnyékolós kütyük gyártásából jó pár vállalkozó meggazdagodna.

Asus P7H55-M Pro, Intel i5-750, 12GB Kingston 1333Mhz, Asus GTX560 DCUII OC 1GB, Philips PFL5605 LedTV

#7
Néhány hülye autós ahelyett, hogy az optimális útvonalat választaná (távolság/idõ) arra kényszerítik õket, hogy a legrövidebb úton menjenek, mert akkor fizetik a legkevesebbet. De a legrövidebb lehet, hogy jóval több dugót okoz. Pl. a várost megkerülõ körgyûrû használata helyett bemennek a városba. Ez senkinek nem jó, se az autósnak (elbassza az idejét, áll a dugóban), se a városnak (ott pöfög és környezetszennyez feleslegesen), se az államnak (neki kevesebb bevétele van így).

flashpointer
#6
És így a fûnyíróm is gépjármûadózna, tényleg jó ötleteid vannak!

Emancipate yourself from mental slavement!