1113
mint néző és mint \"színész\"
  • SötétBarom
    #473
    +1
  • Yeltzin
    #472
    azt hiszem, nálunk 13, de a 14 már tuti

    Nessie: politikával ne rondítsd bele a témába, plz
  • TDantes
    #471
    Igen? 14 évesen már lehet? Azt hittem 16 a minium.
  • NessieGraf
    #470
    Bocs, csak röviden az erkölcsökről. Abban az országban, ahol egy volt miniszterelnökünk azért nem volt büntethető adócsalásért, mert "elévült", a mostani több céget és családot tett tönkre, mint egy kisebb háború, ráadásul korrupcióért és sikkasztásért előzetesben ülő vezető fizetést kap onnan, ahol sikkasztott, hát elgondolkodtat.

    Ilyenkor eszembe jut, anyám csecsemő koromtól szoktathatott volna a hátamra kötött szivacshoz.

    Egyébként ismerek olyat, aki azért ment a szexiparba dolgozni, mert az anyja egyedül nem tudta volna eltartani a családot. Nem lustaság, hanem egészségi problémák miatt.

    Ettől én még nem szeretem a pornót. De az offshore cégek tiltása mellett államilag offshore céggel szerződni az egész ország oltására kevésbé erkölcsös az én számomra, mint a pornózás, vagy az útszéli hölgyek. Akik egyébként már évek óta adókötelesen űzik az ipart kis hazánkban.
  • SötétBarom
    #469
    Ebben legalább igazad van.
  • salsoul
    #468
    ez a kiskorúsági határ is csak egy emberi koholmány aminek semmi alapja és ne legyünk prűdek...
  • Yeltzin
    #467
    14 évesen már legálisan dugható, fotózni nem szabad
  • SötétBarom
    #466
    " volt egyszer "

    Amikor Yeltzin kollega még csak 12 éves volt. Kicsi csupasz broki jobban be is csusszant. :DDDDDD
  • TDantes
    #465
    De figyelj már a 14 éves csajért megütheted a bokádat...az még kiskorú!
  • Yeltzin
    #464
    amúgy ez nem hülyeség, volt egyszer 14 éves csajom, akinek a főbejárat még nem igazán volt bejárható, de hátulról vendégszerető volt :) ezen sem kell megrökönyödni, nem mostanában találták ki, nyilván már az ősembernek is feltűnt, hogy az a két lyuk elég közel van egymáshoz :)
  • TDantes
    #463
    Fakanál? Baszki, ezen percekig gondolkodtam, milyen perverzió az a fakanál, mert én az igazi fából készült kanálra gondoltam...de aztán leesett
  • TDantes
    #462
    Van ahol szabályozzák is a prostitúciót. Miért is ne lehetne? Ez egy ősi szakma, legyen szabályozva, így nem a bűnözők szednék a pénzt belőle. Legyen állami kúroda!
  • salsoul
    #461
    Azt mondtam, hogy CÉLJA nem a károkozás.
    Nem azzal a céllal megy, hogy bárkinek is kárt okozzon, hanem azzal a céllal, hogy pénze legyen.

    A pornós sem nyilván azért játssza magát, hogy kifordítsa atz emberek értékrendjét, és az állatot erősítse az emberben, hogy a szimpla szeretkezés érdektelenné/értéktelenné váljon, hogy az általános iskolás gyerekek már fakanállal' próbálkozzanak elsőre, mert többet látják a dákót az ánuszban mint a vaginában...
  • Yeltzin
    #460
    Szerintem ignoráljuk a buta offolást, és maradjunk a témánál. Minden topikba beleszarik valaki, akire másképpen nem figyelnek oda.
  • TDantes
    #459
    Nem? A banknak sem okoz kárt mikor elviszi a pénzt? Meg mondjuk az őrnek ha lelövi?Ezt gondold át újra, mert ordító nagy baromságot mondtál.
  • SötétBarom
    #458
    Úristen te gecibuta vagy :O
  • Yeltzin
    #457
    "A bankrabló nem jut el odáig, hogy tevékenységével bárkinek is kárt okoz."

    Aha. OK. Köszönjük!
  • salsoul
    #456
    A bankrablásnak nem célja a károkozás, csak mellékesen kárt okoz.

    A bankrablót nem a szándékos károkozás motiválja hanem a pénz, nagy lehetőségek és/vagy a kihívás.

    A bankrabló nem jut el odáig, hogy tevékenységével bárkinek is kárt okoz.

    És mindezt te azért nem látod, mert az ajtónak rossz oldalán állsz.
  • Yeltzin
    #455
    unalmas vagy, mert összefüggéstelenül érvelsz, és nem adod fel

    a bankrabló nem kérdezi meg, hogy ellophatja-e a pénzedet, de a pornót nem kötelező végignézned, az egyik szándékos károkozás, a másik egy szabadon választott szórakoztatási forma

    ha a zöldséges mérget fecskendez a paradicsomodba, az bűn, ha önszántadból szívsz ópiumot, az a te döntésed - vagy esetleg Isten bűne, hogy megteremtette a mákot??

    Gondolkozz kicsit többet, mielőtt beszállsz egy intelligens beszélgetésbe!
  • Yeltzin
    #454
    Amit írtam, tapasztalatból írtam. Minden munkahelyre pontosan ugyanúgy igaz, hogy az ott lévőket a pénz tartja össze. Amiben a pornóipar más, az az a tény, hogy az ott megforduló emberek alapvetően sokkal nyitottabbak és toleránsabbak, mint az átlagember, hiszen enélkül nem működne a dolog. Ez önmagában sokkal közelebb hozza az embereket. Soha életemben nem tudtam meg annyit egy nap alatt a szomszéd irodában dolgozó kollégáimról a korábbi 5-6 munkahelyemen, mint az első forgatásomon.

    Maga a helyzet, ami egy forgatáson fennáll nyitottságot és a szokásosnál sokkal magasabb fokú bizalmat követel meg. Ha hiszed, ha nem, a pornós nők is NŐK, lelki lények, és akármilyen szélsőséges helyzetbe kerültek fiatal koruk ellenére, nem tagadhatják meg magukat. Hiába terpeszt mosolyogva 5-6 férfi előtt, mintha a legtermészetesebb dolog lenne, megvannak a gyenge pillanatai is, amikor a stressz kerekedik felül, és egy-egy másodpercre tisztán látja, mit csinál. Nincs még egy olyan szakma, ahol ilyen lelki mélységekbe nyerhetsz betekintést, és azzal, hogy megkapod a bizalmat, hogy valaki a szó összes értelmében meztelenre vetkőzik előtted, szorosabb kapcsolat alakul ki köztetek.

    Én az a típus vagyok, aki szereti meghallgatni az embereket, és ennek köszönhetően rengeteg történetet hallottam. Egy ilyen forgatáson az emberek általában puszival és öleléssel üdvözlik egymást (nyilván az ismerősökre gondolok), ami szintén nincs jelen sem a ruhaboltban, sem a szoftvercégnél, sem a konyhán.... Ha mégis, akkor az csak kivételnek jó, ami pont a szabályt erősíti.

    Szóval hidd el nekem, ha azt írom, családias a hangulat, akkor az is. A körülmények miatt nem is lehetne másképp.
  • salsoul
    #453
    Nem olvastad el a hsz-emet, de sebaj.

    Elég partalannak látom a veled való vitát.
  • piros mogyi
    #452
    éppen az, hogy nem relatív. Az egyik örömet okoz a másik meg nem. Az egyik tevékenység kiszámítható a másik meg nem.

    Nem olvastad el a hsz-emet, de sebaj.

    Elég partalannak látom a veled való vitát.
  • salsoul
    #451
    Ezért mondom, hogy csak szofisztika kérdése és máris a bankrablás is simán belefér, s csak akkor nem fér bele ha valaki felveszi a szemellenzőt és direkt csakazértsenem akarja, hogy beleférjen.

    És ugyan azon az alapon amin neked nem fér bele a bankrablás, ugyan azon az alapon másnak nem fér bele a pornó. És fordítva.

    Ami mindig más az nem más minthogy van ki az ajtónak egyik felén áll, és van ki a másikon.
  • piros mogyi
    #450
    Ezzel a félmondattal vitatkoznék kicsit: "Nagy produkcióknál olyan a hangulat, mint egy családban" Ezeket az embereket a pénz tartja össze. A pornófilmezés egy munka, lehet, hogy sok benne az informális elem, de nem engedheted el magadat, mint otthon. Profizmus nélkül nem lenne produkció. Ezek az informális "lelki simik" csak azért működhetnek, mert a producer hagyja őket.

    Van amikor a családokat is a pénz tartja össze, de nem offolok.
  • piros mogyi
    #449
    Nincsen általános erkölcsi norma nyuszi. Mert mindenkié más. A társadalmi minimum elvárások, azaz törvények, abban az esetben büntetnek, ha ez kárt okoz.

    A pornóért fizetnek is az emberek (lehet adóztatni), a bankrablónak meg nem.
    A pornót, (halkan mondom, mert megköveznek) a prostitúciót is lehet, lehetne társadalmilag ellenőrizni, törvényekkel leszabályozni. Bankrablót már nehezebben. Ő pont a spontaneitásából él.
    A pornószínész(nő), uram bocsánat a prostituált, (ha tetszik, ha nem) örömet okoz a klienseinek, vevőinek.

    Nincsenek általános értékek - hála Istennek -, de ezt neked miért nehéz elfogadni?
  • Rockynhooo
    #448
    Azért érdekes számomra amit leírtál ... alapvetően van különbség szerintem egy tanult nő és egy olyan közt akit 18 évesen 3an dolgoznak meg egy filmben pusztán pénzért.. de érdekes téma és érdekes kérdés... de akkor sem fogom felfogni soha hogy egy 18 éves lányt mi vihet rá... mert biztos java részét az hogy rossz helyzetben van és ez a legegyszerűbb pénz szerzési lehetőség, de feltételezem egy amerikában élő 18 éves szöszke szilikon csöcsü csajt nem feltétlen a pénz vezérli vagy én nem tudom .. tényleg egy érdekes téma ez.
  • salsoul
    #447
    igen, csak az állat a része
    főleg a pornó iparban
  • salsoul
    #446
    ez relatív dolog - nem kezdem el kimagyarázni, hogy miért erény bankrablás, és miért nem más pénz mert hosszú lenne és off

    de ha kéritek szóljatok


    ahogy bankrablás nem rendezett törvényes módja a jövedelem szerzésnek, úgy a pornó sem a rendezett "törvényes" módja a szexualitás megélésének
  • Yeltzin
    #445
    Minden országban máshol van a határ, azt ne felejtsd el. Ami Japánban szokványos, azért Szudánban lefejeznek. Pont ezért nincs értelme erkölcsről vitatkozni, kitalált, mesterséges dolog, nem része az emberi természetnek.
  • kukoricaa
    #444
  • kukoricaa
    #443
    Nyilván nem erkölcsös, de valahol kell lenni egy határnak, amit még lehet, és amit már nem, ezt a határt mindenki magának húzza meg, ezért van, hogy valaki inkább lesz takarító egész életében, de nem megy pornózni.
    És, hogy a pornó miért legális, és a bankrablás miért nem ?
    mert itt húzták meg a határt...
    ( és hogy miért itt ? hát azt nem tudom :D )
  • Yeltzin
    #442
    nem az erkölcsökkel van itt a baj, azok változatlanok, és a pornó is a filmezéssel egyidős, mondhatni évszázados műfaj

    a problémát nem a pornó létezése okozza, hanem a nem megfelelő terjesztés, ami a kereskedelmi tévézésnek és az internetnek köszönhető, ami gyerekek számára is elérhetővé teszi

    ha valakinek baja van a helyzettel, nem a pornóproducereknek kell nekimennie, hanem a tv és internetszolgáltatóknak (bár az újságárusokkal is el lehetne beszélgetni)
  • SötétBarom
    #441
    Ez egy fasz összehasonlítás, mert #440.
  • Yeltzin
    #440
    a bankrablás kárt okoz mások vagyonában

    a pornót az nézi és csinálja, akinek örömet okoz, és senkit nem károsít meg (nem jobban, mint amikor hülyecsaládék kiülnek a Vörösmarty térre 1500 Ft-os kolbászt enni karácsonykor)

    hol az átfedés?
  • Yeltzin
    #439
    azt mondjuk erősen kétlem, hogy a pornóipar szereplői közül bárki rendesen adózna :) a fizetések kézből kézbe mennek, a hatóság látókörén kívül... adózva egyszerűen nem érné meg

    Dante: Sunny Blue-t nem ismerem, MW pedig nem igazán volt jelen az internetes pornóban. Kovinál meg Pierre-nél persze, hogy havonta 4-5 forgatás van, de a netre gyártó futószalagok mellett nincs pihenés. Van itthon 8-10 komolyabb produkció, ahova a sikeres lányokat 2-3 hetente visszahívják, emellett folyamatosan jelennek meg és tűnnek el újabb producerek, akik szerencsét próbálnak az iparban. Nem egy ilyennel dolgoztam a nagy produkciók mellett, náluk általában ott akad el a dolog, hogy nem számolnak előre, és egy pillanat alatt ürül ki a pénztárca még mielőtt bármilyen eladható anyaga lenne.

    A lényeg... Nagy produkcióknál olyan a hangulat, mint egy családban, pár hónap után az ember mindenkit ismer, és minden ismerős arcot havonta többször is láthat. A fiúk mivel lényegesen kevesebben vannak, naponta dolgoznak, akár naponta több helyen is, a lányokból nagyobb a választék, ezért jó esetben heti 4-5 napra jut munka. Szólóért normális helyen 40-től kezdődnek a díjak, de mondjuk egy DP jelenetért van aki 900 eurót kér el, és meg is kapja. Ezért számoltam 60-80-as átlaggal, akik b/g-znek, azoknak a napi 100 megvan, és ha csak 7 napot dolgozik, már elég kerek a fizuja.
  • salsoul
    #438
    Értelek, csak ha pornóval már semmi gond, akkor pár lépés, hogy a bankrablással se legyen. Mer miért ne?

    Az illetők keményen megdolgoznak a pénzükért, sokszor éveken keresztül dolgozzák ki a terveket, hogy aztán nagyot kaszálhassanak. Nem hiszem, hogy bármelyik bankrablónak külön célja lenne gyilkolni, úgyhogy ezt a faktort elhagyhatjuk.
    És akkor menjünk még tovább és innentől kezdve a bankrablókat nevezzük bank biztonsági rendszer, és rendőrségi-nyomozói tesztelő, ellenőrző és tanúsítvány kiállító vállalkozásnak. Innentől kezdve pedig már becsületes munka, és nyugodtan adózhatnak is.


    De mondom, értelek, és egyet is értek, csak ha már engedünk az erkölcsi normákból, és azt mondjuk mégis mi rossz van benn, főleg ha tetszik, meg jólesik, meg izgató akkor már tényleg csak egy lépés hogy a bankrabláshoz hasonló dolgokat is tárt karokkal üdvözülni kezdjük a becsületes, építő szakmák között.
  • kukoricaa
    #437
    Általában egyet értek a hozzászólásaiddal, de most nem :P
    Nézzd, valaki a mekiben nyomja, lassan, keveset keres, valaki belevág, és gyorsan, sokat keres. Dolgozik, adózik, nem kunyerál az utcán, nem szarja össze az aluljárót, nem köt beléd, nem csal, nem lop, nem árt másoknak. Nem kell vele barátkozni, elmész mellette az utcán, és ennyi.

    munka -> Megcsinálta amit kértek, megfizették, ezzel el lett ismerve a munkája.
    A további elvárásait meg mindenki leszarja, épp úgy, ahogy mások az enyémet, vagy a tiédet...
  • Dante73
    #436
    Hozzáteszem, Magyar viszonylatban. Nem véletlen jönnek a kűlföldi cégek ide forgatni; Szépek, és olcsók a magyar lányok...
  • Dante73
    #435
    Átlagot számoltam. Sunny Blue havi 1 jelenetet sem forgatott, M W 5 év alatt közel járt az 500 jelenethez, (Nem film, jelenet!) ami heti 2 körüli számot jelent, úgyhogy a 6-8 átlagosnak mondható, szerintem.
    Másrészt, egy kezdő 25 éves csaj, egy szóló jelenetért nem visz haza 60-80 ropit.

    2; ne felejtsük el, hogy egy tányér asztalra helyezése közel sem annyira intim, mint egy szexuális együttlét. Normális esetben.
    Tehát, bár árnyoldalai mindkettőnek vannak, azért a kettőt összehasonlítani, elég merész ötlet.
  • salsoul
    #434
    És ha holnaptól a bankrabló is adózik?