Lezajlott az első Ares 1 repülés
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
<#nyes>#nyes>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
(te meg azt hiszed, hogy ufó vagyok :-D)
Kara kánként folytatom tanításom.
Kara kánként folytatom tanításom.
A Blikkben található cikkektõl csak a hossza különbözteti meg, abban feleekkora terjedelemben elintézik az ilyet.
<#nyes>#nyes>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Kara kánként folytatom tanításom.
Jelenleg nem fordítanak jelentõs forrásokat ilyen áttörés jellegû ûrtechnológiákra. Pl ennek a jelenlegi új szállító rendszernek a hozadéka technológiai szempontból majdnem zéro!
Lehet persze várni arra, hogy majd a civilszektor kifejleszt valamit. Csak éppen senki nem fog milliárdokat fordítani pl. egy új hajtómûre. Arra várni, hogy ezek a technológiák a civil szektor fejlesztéseinek melléktermékeként jelenjenek meg kb a lottó 5-ösre várással egyenértékû.
Az civil ûriparba rengeteg állami befektetés és megrendelés szükséges, mint ahogy az atomipar esetén is csak így jöhetett létre az a technológia, ami manapság az atomerõmûvekben ölt testet.
Nem bármi áron kel a Marsra menni, csak azért mert megtehetjük, és mint az 2000X már meg lett tárgyalva egyszerûen nem igaz, hogy nincsenek források.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#51: Azt gondolom, logikusan nem lehet arra számítani, hogy a Mars-kutatásból valamilyen rövidtávú és jelentõs haszna lesz az emberiségnek. Ez egy szükséges, hosszú távon beláthatatlan hozadékú tevékenység, de pillanatnyilag nincs miért bármi áron odarohanjunk. Lehet, hogy volt rajta élet, lehet, hogy van is. De, errõl ráérünk bizonyosságot szerezni két évtized vagy akár két évszázad múlva.
Ha már annyira eröltetni akarunk valamilyen ûrprogramot, neki lehet feküdni az ütközéssel veszélyeztetõ kavicsok keresgélésének illetve az egyenlõre a koncepció szintjén létezõ eltérítési eljárások gyakorlatba ültetésének.
Nem vagyok lelkesedéshiányos fatuskó, csak szûkös erõforrások esetén fontossági sorrendet kell felállítani, és a Mars-kutatás, de fõleg az emberes Mars repülés elõtt még jópár dolog szerepel a listában.
Gondolom mert emberek vagyunk!
Csak ennyi!
<#vigyor>#vigyor>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Negyven olyan szonda amely a korlátozott méret és tömeg miatt soha nem lesz képes azt a mûszerezettséget felvonultatni mint ami egy több tíz tonnás leszállóegységbe az embereken felül befér.
A szondák arra valók amire általában a robotok, elvégezni a monoton felderítést, hogy az emberi munkaerõt a megfelelõ pontokon lehessen felhasználni (mélyfúrások, élet utáni kutatás és az ehhez kapcsolódó bonyolultabb biolabor).
#46: Ha kifejtenéd, miért muszáj, azt megköszönném.
Amit NEXUS6 #44-ben leírt, kiegészíteném:
Amennyit az USA a NASA-n keresztül a meglévõ partnercégek (kik lehetnek a nagyobb részvényesek?) meglévõ technikáinak módosítására költ (nem eddig - hanem amit össz. a rakétára szán), annyi pénzbõl:
1: a ruszkik egy teljes, minden igényt lefedõ hordozórakéta családot fejlesztettek volna...
2: talán az ESA is fejlesztett volna egy alapjaiban új rakétát...
Ezt kell összevetni egy 100 miliárdos Mars utazással.
Nem azért kell az ûrbe menni, mert jelenleg marhára megéri, hanem mert eccerûen muszáj!
😊
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Másrészt az az egészben az ismeretlen tényezõ, hogy amikor kifejlesztenek egy új cuccost az minimum 3 lehetséges módon hat a dolgokra.
1. Nem hozza a várt paramétereket, bármilyen ocsónak és ésszerûnek tûnt. lásd pl Ûrsikló
2, Az új cuccos bizonyos tulajdonságainak köszönhetõen beláthatatlan lehetõségeket nyit meg, amiket érdemes kihasználni. Lásd Pl Internet.
3. Az új fejlesztés kb. azt hozza amire tervezték. Lásd pl Apollo projekt, (leszámítva persze a járulékos technikai fejlõdésbeli hozadékot, ami nagyobb jelentõségû volt, mint hogy hoznak néhány kg követ, meg kitûzik az amcsi zászlót).
Mondják persze, hogy a siker záloga, a célok helyes kiválasztása.😊 Ami ugye lehetõséget ad arra, amikor elindul egy fejlesztés alapvetõen rossz irányba, akkor ne abba hagyják, hanem a hibás technológiához igazítsák az elvárásokat. Megint csak az Ûrrepülõgép, vagy éppeb ez a jelenleg fejlesztés alatt álló ûrszállító rendszer a példa erre.
Szal télleg nem Mo. Amikor a kormány megrendel egy jelentést, akkor nem pancser cégek dobnak össze egy 20 oldalas firkálmányt 20 millióért pár óra alatt. Hanem nagyon okos ember csinálják ugyan ezt általában sokkal több pénzért.
Azt viszont kötve hiszem, hogy valahogy ne kerülne bele az az opció, rengeteg sok érvvel megtámasztva, amit végül is a politika megrendelt.
Amikor elindította Bush 2004-ben a SEI programot akkor az Aldridge bizottság 17 területben foglalta össze, hogy mit kell fejleszteni, ekkor még mindenki szabadon járatta a fantáziáját.
A jurney to Inspire, Innovate, and Discover
Az elsõ volt az olcsó nehéz-szállító képesség kialakítása. Aztán jöttek olyan apróságok, mint fejlett, nagyméretû, könnyûsúlyú, moduláris struktúrák kifejlesztése, nukleáris meghajtás fejlesztése, nagy gyorsulást biztosító, hosszú élettartamú, ûrben alkalmazott hajtómûvek fejlesztése, .... ûrbeli erõforrások felhasználása - gyak függetlenítés a földi ellátástól.
Ezer egy perspektivikus projekttel pályáztak a NASA-nál a cégek. És hogy hogy nem a jelenlegi beszállítók, a jelenlegi technológiával kapták meg pl. a szállító képesség ûreszközök kialakítására vonatkozó megrendelést.
Az összes többi 16 pont megvalósítása viszont sehol se nincsen úgy najából. Erre is 5 év után fellõttek egy ilyen rakétát, ami hát a messze nem a végleges verzió volt. Csak a booster elejére ráraktak valami makettet és csókolom.
Kb ennyi a nagy elnöki program hozadéka 5 év után, ehhez képest tényleg sokba kerül.
Az Augustine bizottság meg átfutva a jelentést tényleg szép munkát végzett, egy könyvelõi precizitású felmérés a jelenlegi helyzetrõl és arról, hogy a jelenlegi illetve éppen fejlesztés alatt álló eszközökbõl a legolcsóbban mit lehet kihozni.
És ennek megfelelõen kb annyira perspektivikus is, mint egy cég pénzügyi mérlege.
Szerintem.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
Persze lehet egy dízelmotoros buszból is sportkocsit építeni, de lehet, hogy mire eléri egy Ferrári teljesítményét, már régen többe is került és a nevén kívül már nem is ugyan az benne semmilyen alkatrész.
Gombhoz a kabátot tipikus esete.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
Szerintem annak, hogy az STS rendszer elemeire építenek és annak kiszolgáló létesítményeit használják, sokkal inkább politikai oka van, nem mûszaki és pénzügyi... Ugyanazokat a cégeket "alkalmazzák" tovább, akik az STS projektben is részt vettek (kb. mint nálunk: mindíg ugyanazok férhetnek oda a húsos fazékhoz). Nem kis népharagot váltana ki az USA-ban az sem, ha az STS "kukázása" miatt sok ezer embertõl válnának meg a NASA beszállítói... Ráadásul így a nép egyik "státusszimbólumának" elemei (látszólag) tovább élhetnek az új projektben... A mûszaki és pénzügyi okok kivételével minden a korábbi rendszer felhasználása mellett szól...
Ares I szélcsatorna
Ugyanez a jelenség a Saturn VB esetében:
Saturn VB
Illetve az ûrsikló rendszernél:
STS
Annyiba került volna az egész mint amit a 398B-re költöttek tavaly.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1
Üzemeltetési költségben a legjobbak az Atlas alapú változatok lennének a kerozinos elsõ fokozat meg az ebbõl adódó kisebb méret és könnyebb kezelhetõség miatt.
2004-ben az OSP program során ezeket már részletesen kielemezték.
orion nagy átmérõje miatt az említett rakéták nem alkalmasak. (6 személy)
Másrészt a súly miatt kell új rakéta.
És még nem beszéltünk arról hogy melyik rakéta üzemeltetése (nem a kifejlesztése) olcsóbb
http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1
http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1
Orosz megoldas: Akkor kell gyujtani amikor meg ossze vannak kapcsolva. Ezert racsos sok orosz raketanal a csatlakozasi felulet ket fokozat kozott. Igy a kovetkezo fokozat elloki magatol az elozot es a toloero sem csokken a szetkapcsolas idejere. Egyszeru es olcso megoldas.
Ez tény. Ha rajtam múlna, én sem SRB tetejére ültetnék embert. Ott a Delta 4 heavy. De nem rajtam múlik. Ugyanakkor az SRB-t sem tartom teljességgel alkalmatlannak erre a célra.
A max. aerodinamikai terhelés egy "karcsú" rakétánál közel sem akkora probléma, mint az STS-nél. A Challenger esetén egy erõs magaslégköri szél is "megcsavargatta" a rendszert, olyan hatásokat fejtett ki rá, amivel tervezéskor nem számoltak, erre szintén kevésbé érzékeny egy "soros" építésû rakéta. Ez mind hozzájárult a katasztrófához, de nem ezek adták a fõ okot, hanem alapvetõen az SRB "szivárgása". Az Ares1 esetén ez sem lenne végzetes. Továbbá azt sem szabad elfelejteni, hogy a Challenger robbanását pont a két SRB élte túl, gyakorlatilag a robbanás után is üzemképesek maradtak, a "hibás" is.
A vibrációs probléma jelen van ez tény...
A kényszerû "fogyókúra" után már egy Delta 4 heavy is felvinné. Az Atlas 5 heavy-hez nem kellene ekkora súlycsökkentés viszont olyan még nem repült, gyakorlatilag csak papíron létezik.
De szerintem politika és üzlet, ami miatt az SRB-hez ragaszkodnak. A Delta és Atlas indítóállások nem a NASA területén vannak... Munkát kell adni a régi partner cégeknek is (gondolom ezekben sok politikus is részvényes)... stb...
A hadsereg = US ARMY. Te gondolom a telejes DoD költségvetésre célzol. A NASA költségvetése 16 milliárd körül van most évente. Ennél biztos többet költenek egészségügyre, közlekedés támogatásra stb.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
A helyzet mindent figyelembe véve is szar.
A szilárd hajtóanyagú rakéta leállíthatatlansága miatt a mentõrakétát az Ares-1-nél erõsebbre kellett méretezni ami plusz 2G gyorsulással jár (10 helyett 12 G), a mentõrakéta tömegét a több hajtóanyag növeli ami a hasznos teherbõl jön le. Az Ares-1 például jelenleg teljesítményhiányban szenved.
És igen, egy mentõrakétát a szerencsétlen véletlenekre szokás méretezni. Ezért nem karácsonyfadísz.
Az állítólagos "nem veszélyes" tartományban van (60s)a maximális aerodinamikai terhelés pontja is. A Challenger felrobbanásában is számított.
Mivel a teljes belsõ tere nagynyomású égéstér, ezért szilárd hajtóanyagú fokozatok meghibásodása mindig végzetes az adott rakétafokozatra és a tapasztalatok szerint az egész adott rakétára is.
A nagyméretû szilárd hajtóanyagú rakéták vibrációs problémákkal küzdenek. A folyékony hajtóanyagú rakétáknál ez ellen az üzemagyag betáplálásba való aktív beavatkozással lehet segíteni. Az Ares-1 SRB-nél a vibrációk 100 és 115 másodperc között olyan szintûek, hogy több tonnás vibrációelnyelõ berendezések beépítésére kényszerítik a tervezõket. Plusz mindig módosítani kell emiatt az Orion ûrhajó terveit ami a költségek további megfutását okozta. Mellesleg ezért van az is hogy az elõrejelzett 26,8 tonna teher helyett a teherbírás 23 tonna alá esett. A Delta-2 rakéta legutólsó balesete pontosan bizonyította hogy a szilárd hajtóanyagú gyorsítórakéta meghibásodása bármikor bekövetkezhet (a rakétatest gyártási hibája volt a bûnös).
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
<#nevetes1>#nevetes1>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Az ilyen barmokat elásnám fél méter mélyre...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A rakéta meghibásodásán kívül még szerencsétlen véletlenek sorozata is kell ahhoz, hogy a mentés sikertelen legyen. Az egyik ilyen helyzet, amikor nagyon kockázatos a mentés, az indítóálláson és a start utáni néhány másodpercben bekövetkezõ meghibásodás. Nagyobb veszélyt a gyútás után a rakétán végigfutó lökéshullám okozhat és rögzízések elengedése utáni stabilizáslás is problémás lehet az elsõ néhányszor 10 méteren. A második probléma folyékony hajtóanyagnál is adott, az elsõ viszont könnyebben mérsékelhetõ. A repülés ezt követõ szakasza sziárd hajtóannyaggal viszonylag hosszú ideig biztonságos, talán biztonságosabb, mint folyákony hajtóanyaggal. A következõ problémás szakasz, amikor kezd nagyon vékony lenni a hajtóanyag réteg, emiatt és az eltelt idõ miatt is kezd átmelegedni a rakétatest külsõ burkolata a kiszolgáló egységekkel együtt, ami növeli a meghibásodás kockázatát. Robbanás nagyobb kockázatával csak ekkor és gyújtáskor lehet számolni.