Problémákat okozhatnak az intelligens árammérők

Ez mekkora üzlet!-Mérõk legyártása,régik cseréje,közben az "elavult" elektromos hálózatok felújítása,cseréje,ahoz az "új" kábelek,persze a szerelõ szakiknak átképzés jópénzért,vizsgadíj,jópénzért.Speciális kötelezõ szerszámok,egyedi plombák,a mérõkhöz egyedi dobozok.Stb.Mottó:Ki jár jól vele?
Annyit biztosan tudok:a "fogyasztó" semmiként sem!Isten óvja a Királynõt!<#csodalk>

Majd ehhez is kitalálnak valami extra kütyüt, ami megoldja azokat a problémákat, amik a mérõmûszer nélkül nem is jelentkeznének. (Várhatóan 400W-os fogyasztással...)
😊

Betetetném, ha az oszlopn lenne ilyen digitális mérõóra elosztó, akkor látnám az inteligens rendszer mûködésének az értelmét a fenti órával az otthoomban.
Na csak kilyukadtam valami értelmesebbre 😄

Az oszlopokon azt csinálhatnak amit akarnak, az nem rám tartozik.
A foton meg nem látok gombot a kijelzõ megvilágításhoz. Nekem nem kell!

Amit technikailag meg lehet oldani annak van értelme csak nem mindegy hogy kinek és ezért én egy köztes megoldást látok, de én akkor sem igényelném, ha 2x-en is kötelezõ.

Akkor lenne inteligens(ez nem az), ha azt mondja az állam, hogy mindenkinek joga legyen meleg vízben fürödni otthon és ehez az áramot ingyen szolgáltatják. Beépítenének egy mérõt a bojlerhez ami kommunikál a kinti mérõórával, hogy nem e történik csalás a rendszerben. Na ez már szerintem inteligensebb az otthonom az én részemrõl is.
Így nem ér nekem semmit és nem kéne akkor sem ha kötelezõ, mert nem nyújt az én számomra semmiféle pluszt.

Viszont ha az oszlopon lenne az elosztós mérõóra, amit lazán ráköthetnek a telefonra, pár méter kábellel, az azért lenne elõnyösebb, mert nem lehetne áramot lopni olyan egyszerûen.

LEgalább mûködik a x rendszerem <#zavart2>, lehet hogy elfelejtettem forogni.

"Másrészrõl meg fölösleges a mérõóra. Az telefonhoz sincsen, mégis kiírja a szolgáltató a saját server-en, hogy mennyi volt az eddigi pontos adatforgalom."

Szerintem túladagoltad magad gondolkodásgátlóval. Az írásgátlódat viszont elfelejtetted beszedni. <#vigyor>

Ja igen, digitális mérõóráról, akkor lenne szó, ha olyan mérõ eszköz lenne, ami 5-10 ház fogyasztását külön-külön mérhetné és elférne valahol az utcai oszlopon, amit persze statisztikailag nyomon követhetnének, mivel digitális.
Egy korszerûbb technika kéne erre a célra, ez így szerintem még mindig egy szemét és fölösleges pénzkiadás.

Egy olyan dobozt akarnak ami, kicsi és tud mindent, mint Internet-telefon-áram, aminek áram alapú tarifája van vagy fogyasztás meg miegymás(mivel most mérõóráról van szó!).
És ezt hogyan akarják összehozni, most komolyan. Az egyiknek van alapdíja és mindenki úgy szereti, mert továbbá semmi nincsen rá, a többinek is van alapdíja, de ami utána jön az többszöröse általában, de a 2x alapdíjat mindenki megszokta fizetni általában.
Jól értem? Végre egyetlen alapdíj lesz? Ami az elektromos áramot képviseli a házamban. és nem kéne ugyan azokat az alapdíjakat kifizetni csak más más szolgáltatóknak.
Ha ez a célja az óra beépített inteligenciájának, akkor látnék benne értelmet, de így halálian fölösleges, mivel ha az elõbbi állításomra használnák ezt az inteligenciát, akkor lenne értelme, mivel többet tud megállapítani a statisztikából egy ember.
Szerintem ez így még csak egy fölösleges szemét ami akkor sem kéne az én értelmes szférámba, ha kötelezõ lenne csakha olyan is lehetne amilyet én beköttetnék, ami minden áramról statisztikát készit és nem csak egy részérõl. Persze a szolgáltató ezt csak felajánlja, mivel ezért volt eddig az a rengeteg alapdíj, ami a szolgáltatás mûködését alapozza meg. (Ez az én véleményem, hogy ne érték félre)
Digitalizálhatják tõlem, kötelezõen, de ne legyen már mindegy hogy milyen színvonalakat adnak ki a kezükbõl, lehetne vagy 10 fajta ilyen doboz, amik mind mást tudnak.
Tulajdonképpen, nekem unalmasnak túnik ez hogy csak 1 db kivitel van a szolgáltatóktól.
Másrészrõl meg fölösleges a mérõóra. Az telefonhoz sincsen, mégis kiírja a szolgáltató a saját server-en, hogy mennyi volt az eddigi pontos adatforgalom. Tegyék máshova, hogy ne legyen hozzá közöm és akkor nem kell megkérdezniük, hogy kötelezhetnek e rá vagy sem.

Miért is lehetne ez kötelezõ? Nem értem!

Az alapdíjakon semmit nem változtatna az átépítés. hamár mindenhol át akarnak építeni, akkor úgy építsenek, hogy az korszerû legyen vagy nem is akarnak fejleszteni igaziból csak plusz tarifákat ránk verni ami mellet a régiek is emelkedhetnek.
Sajnos nem látom a jó oldalát, mivel úgy érzem, hogy ezért valami pluszt kell fizetni, ami nekem egyáltalán nem hiányzik, ha kötelezõ dolgokról van szó.

tobb informatikus kell es a hardvereket le kell gyartani, a technologianak is van fogyasztasa, nem is kicsi..

Ez eddig is igy volt, az atlagot siman tudjak elore. Csak a szemelyenkentit nem, na majd par ev mulva..

Nem tudom, van-e bennük memória, szerintem logikus lenne, hogy legyen, már csak azért is, mert elõfordulhat hiba az adattovábbító hálózatban és akkor a mérõnek kell tárolnia az adatokat. De ettõl még nem biztos, hogy az adatokat a mérõ maga összesíti és csak az összesített adatokat (sávonkénti fogyasztás és fizetendõ díj) küldi el.

"vagy egyszerûen csak nincsenek a mérõk felkészítve az adattárolásra."

ha már intelligens fogyasztásmérõk és neten küldik meg blabla, akkor nehogy már ne legyen benne kb 1 kilobyte eltárolására elegendõ memória.. ha szépen hetente küldene egy szummát a fogyasztásomról és az általa kalkulált fizetendõ összegrõl, akkor oké sõt még abban is benne vagyok, hogy az általad említett sávokra lebontva szummázza a fogyasztásom. de abban nem lennék benne, hogy mint egy 3/3as ügynök, negyed órákra lebontva elküldje a napi rutinjaim..

Természetesen csak analóg áramkör hajthatja meg, mi mással mérhetnéd az áramerõsséget és a feszültséget? Minden digitális mérõmûszerben analóg áramkör érzékel, csak a mért feszültséget (ugye árammérésnél is lényegében feszültséget mérsz) ráküldik egy A/D átalakítóra és aztán már digitálisan dolgozzák fel.

Ám egy a pillanatnyi áramot és feszültséget ciklusonként több százszor mérõ mûszert sokkal nehezebb manipulálni, mint a hagyományos, az örvényáram elvén mûködõ forgótárcsás fogyasztásmérõket. (Nem véletlen, hogy mostanában átlátszó mûanyag burkolatot húznak rájuk, ezzel akadályozzák meg a külsõ mágnessel történõ manipulációt.)

Elméletileg akár azt is megtehetik, hogy a fogyasztókat a smart meter felszerelése után külön megterhelik a rossz teljesítménytényezõért, mert a smart meter felépítésénél fogva méri ezt is, ellentétben a jelenleg a háztartásokban felszerelt elekromechanikus mérõkkel. Bár a meddõ teljesítmény nem okoz tényleges plusz teljesítményfelvételt, a vezetékeket azért melegíti azok ohmos ellenállása miatt és ez növeli a hálózati veszteséget. Igaz, a hálózati veszteséget így is a fogyasztók fizetik meg, hiszen az be van építve az árakba, talán ezért nem olvastam még olyanról, hogy a háztartásoknál is mérnék a cos φ-t.

Önmagában nem jelent energiamegtakarítást, de jelenthet költségmegtakarítást. A mostani elszámolásnál ugyanazt a díjat fizeted nappal, este és éjszaka, hiszen az elektromechanikus mérõ csak a fogyasztást méri, annak idõbeni eloszlását nem. Egy smart meterrel megoldható, hogy napszakonként többféle tarifa legyen érvényben, így a csúcsidõszakban magasabb, este alacsonyabb, éjszaka pedig még alacsonyabb díjat lehet érvényesíteni. Ekkor a fogyasztó dönthet pl. úgy, hogy nem nappal, hanem este indítja el a mosógépet, amikor alacsonyabb a tarifa. Közvetve azért energiamegtakarítés is elérhetõ, hiszen ha ezzel a fogyasztók tömegesen élnek, akkor kiegyenlítettebb lesz a fogyasztás ingadozása, jobban kihasználhatók az alaperõmûvek és ritkábban kell beindítani a csúcserõmûveket.

Épp a sávos tarifával indokolják a 15 percenkénti adatküldést, de ez számomra érthetetlen. Távolról beprogramozható a mindenkori tarifatáblázat, aminek alapján maga a mérõ is 15 percenként kiszámolhatja és eltárolhatja a fogyasztás díját és akkor elég lenne pl. hetente egyszer elküldeni az adatokat. Talán a mérõ elromlásakor esetleg fellépõ adatvesztést akarják elkerülni a 15 percenkénti adatküldéssel, vagy egyszerûen csak nincsenek a mérõk felkészítve az adattárolásra.

"dilofekete" A digitális adat elemzõ áramkört és kijelzõt meghajthatja analóg áramkör tehát az egyedi hackelést ezzel levédhetik! Ez valószinûleg a fõ oka amiért át álnának, nem beszélve az emberi tényezõ kiiktatásáról negyed annyi karbantartó üzemeltetheti a teljes rendszert mint amennyi óraleolvasó stb.
Ami még érdekel honnan az infó hogy ez rengeteg adattal jár, a 15percenkénti leolvasás miatt 10évi adat is elférhet egy floppyn ha megfelelõ rendszert alkalmaznak, itt inkább az online felügyelet a fõ probléma.
Persze ez csak az én véleményem.

Én azt látom hogy egy szemüveges 12éves kisrác meghackeli és 50ezer lakás áram nélkül marad, de megoldják mert több100millióból új IT munkatársakat és biztonsági rendszereket ezközölnek...KIRÁLY!...

Sõt, tv elérés helyett ezt kérem és akkor nem kell internet sem, ahol havi díjért videokat nézek. Legalább kijózanodok. XD
Webshopolni, meg majd a boltban fogok vagy a kocsmában.
Játszani meg, ha elkötelezem magamat a család alapításra.

Már látom elõre, hogy nem fognak ilyen funkcióra alkalmas eszközöket gyártani mellé, mint kiegészítõket, mint az alap hozzáférést sem a reggeli hírekhez, pedig ez most jól jönne, hogy minden háztartásba eljuthassanak a legfrissebb hírek, meg az alap dolgok...
Még álmodozok pár kört XD

Pontosabban, hogy mennyire alkalmas a célra a szerkezet, amit egy pillanat alatt megállapít bárki. Habár analog kilõve, mert digi mérõ tech mellé, azonos tech kell.

Én ezért kérvényeztetném a digi tech mellé, hogy utána kössenek be egy régi analogot is. A digi tech a statisztikákra jobban alkalmas mérõ eszköz.
plusz fogyasztás meg nem merülne fel, ha két óra méri ugyan azt az áramkört.
Már látom a lelki szemeimmel, hogy ezek a digi órák, nem lesznek kompatibilisek, semmiféleképpen a régebbi analog órákkal és más bekötését ami nem alkalmas ilyen célra a szolgáltatónak, azt nem engedéjezik. Kérdéses az hogy ha nem kompatibilis, gyártanak e mellé kompatibils változatot. Legalább kiderül, hogy mennyire pontos a pénzhúzó készülék 😄

Kíváncsi lennék, hogy a 15 percenkénti adatközlés mivel csökkenti a fogyasztást!? Az intelligens mérõórákat a szolgáltató nem tudja kényére-kedvére befolyásolni? Szerintem igen. Külsõ cég pedig soha, de soha nem fogja bebizonyítani, hogy így van. Lehet, hogy tõlünk nyugatabbra nem merik megtenni, de, hogy nálunk mit mernek... Amikor átköltöztem új lakásomba, minden hónapban olvasták az órámat. Ugyanazokkal a használati tárgyakkal költöztem, és ugyanannyi kávét ittam mint azelõtt. Vajon miért emelkedett meg a fogyasztásom 3 hónap alatt másfélszeresére? Érdekes az is, hogy az emelkedett fogyasztásnak köszönhetõen a januári számlám a karácsonyfa izzóknak köszönhetõen ismét másfélszeresére ugrik! Tehát a karácsonyfám kivilágítása 2 hét alatt min. 30 kW! Kinek tetszik ez, ha már most meg tudják csinálni? Ezután sokkal finomabban tudnak csalni.

Vagy fizessek érte, de akkor elvárnám, hogy cserébe én is kapjak valami szolgáltatást 15 percenként, mint híreket küld vagy email hozzáférést biztosít, kb havi 500 forintért. Többet nem érne érte fizetni. Azért aki netezik az nem csak 2 funkcióra használja a pénzét.

A lényeg, hogy nekem elég lenne egy sim kártyás verzió, ami erre a célra lett kitalálva, hogy csak az elején keljen megvenni ezt a funkciót. Ez a kártya meg használhatja magát internet nélkül is, mások igényeire, céljaira, amire nekem tulajdonképpen, az ég világon semmi közöm sincsen és így is maradhatna, ha nem kéne érte állandóan fizetni, mint az internetet.
Amúgy jó ötlet a statisztikák felépítéséhez, csak ne fizessek érte, ha nem én használom azokat a grafikonokat.

A havi díjas netes játékok meg menjenek egy messzi-messzi galaxisba, ahol a helyük van. Ha onnét üzemelne, akkor talán fizetnék érte havi díjat.
Rémesen remélem, hogy jól értem! XDXDXD

Akár már a reggeli híreket és politikai újításokat is elolvastathatnák velünk, amit egy akármilyen kijelzõn elolvashatná, még a szegény is, hogy ne érje õt váratlanul, ha meg akarják büntetni, minthogy nem lehet dohányozni az aluljárókban. Hiába nem tudtad és nem láttad a figyelmeztetõ táblákat.
Ilyesmi dolgokat értek célszerûnek, amit akár 15 percenként is használ az ember és nem csak nézegeti. Az email fiókot is el lehetne érni mindenféle alapdíj és használati díj nélkül, mert célszerû dolgokra lehetne használni.
Most csak 2db netes funkciót említettem amit ingyenesen elérhetõvé tehetnének, minden egyes embernek, nameg ezek a statisztikai táblázatokat készítõ dolgok, amik meg másoknak kellenek hasonló célokra, mint 15 perces új info.

Valami ilyesmi a véleményem most errõl a témáról. 😄

Úgyis lesz hely a tv adások megszünésével, akkor használják fel ennek egy részét, egyértelmûen célszerû dolgokra, mint ez is. Elég sok mindent meg lehet oldani olcsóbban, ami nem azt jeleni, hogy mindenhol így is van.

A telefonszámlára írnak még + 500 forint befizetést. Na ha már az sincsen, mert mobilt használ csak az ember és nem akar netet fizetni, akkor hogyan oldják meg azt, hogy ne legyen telefon alapdíj, ha ez kötelezõ.
Szóval szerintem ez azokban az országokban tervezhetõ kivitelezés, ahol nem léteznek az alapdíjak.
Soha nem lesz a mi kis szép hazánkban ilyen, ez mellett még sok más probléma miatt is.
Másrészrõl én ilyen adatot csakiscsak vezeték nélküli adatátvitelen engedélyeznék, mert biztonságosabb. Esetleg hívjon magának egy beépített zöld számot ami ingyenes és ez korrekt is lenne, kivéve ha valaki már megint kitalálja azt a hülyeségét, hogy ezt márpedig meg kell fizetni. 500 forint erre a célra bõven elegendõ lehetne, hogy aki minimális áramot használ, annak ingyenes legyen ez a funkció, mivel az inteligenciája soha nem fog vetekedni az internet szépségeivel, mivel életében nem láthatja, mivel képtelen alapdíjat fizetni. Na ezt is csak én gondolom így, mert valami számításba jött és én számológépet használok, mivel nem tudok fejben jól számolni. Ezért vagyok idiota!

És ha valahol nincs net?

A bütykölés, és a sok államilag védett fogyasztó (akik alacsonyabb áron kapják az áramot) kb 10 % -al drágább az áram mint kéne nálunk, és lassan az EU-ban minálunk a legdrágább (persze más sunyi dolgok miatt is). Én teljes mértékig támogatnám ha nálunk is bevezetnék, de csak akkor ha a felügyelõ szervek is hozzáférhetnének az adatokhoz, és kõkeményen büntetnék az áramszolgáltatókat és az erõmûveket is. Az, hogy ma Magyarországon ilyen kaotikus a számla az hagyján, de hogy minden tételnél gyakorlatilag monopol cég áll már vérlázító.

Ahogy azt lentebb is írják, kevesebb személyzet kell adminisztrációs munkákhoz, azaz kevesebb embert kell foglalkozni, így a humánerõforrás-menedzserek örülhetnek a fejüknek...<#gunyos1>

Én csak azt nem értem hogy hol jön a képbe az energiamegtakarítás?

Ez a 15 perc tényleg elszomorító. Késõbb a vízórák is ilyenek lesznek, és a vízszolgáltató pontosan tudja majd, hogy mikor voltam WC-n.
Egy ilyen helyen dolgozó diszpécser (vagy bárki, aki hozzáfér az adatokhoz) néhány nap után tudja majd: hová, mikor érdemes betörni menni. Szép kis jövõkép.

Már nem azért de ezt most is megtudják csinálni (és meg is csinálják), ugyanis az ö oldalukon mért összesített adatok a mérvadóak ebben a tekintetben.

Számukra a megtakarítást az jelentené, hogy nem kell annyi óraleolvasót, ügyfélszolgálatost és adminisztrátort alkalmazni mint eddig, illetve valószínûleg azt is hamarabb/jobban megtudnák határozni ha vki megpróbálja megbütykölni az órát.

Viszont minél többet tudnak a szolgáltatók a fogyasztási szokásokról, annál jobban tudják elõrejelezni a várható igényeket is. Pl. hogy mikorra kell felfuttatni az erõmûveket, mert majd kell egy kis plusz kakaó.

15 percenként???? már nem azért de ez nekem olyan mélyen a személyes körömbe gázolás lenne, hogy nagyon. a fogyasztásból azonnal következtetni lehetne az adott fogyasztók életvitelére, napirendjére. azonnal látszana mikor kel valaki, mikor fekszik. undorító. havi egyszeri leolvasás és csipogjon leolvasáskor.. és ha olyan szép kis lcd kijelzõje van, akkor mutassa mikor lesz a következõ. felháborító. és ezt is le fogják nyomni a torkunkon.