Asztrálprojekció

Oldal 1 / 4Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

qetuol
#179
nem arról volt szó, h mitõl félsz, hanem hogy defináljuk a félelmet.

"honnan tudhatja bárki, hogy boldogság, félelem, akármilyen érzés alatt ugynazt értem-e én, mint te vagy egy harmadik fél"

hát pontosan úgy, hogy ha definiáljuk a félelmet,mint mérhetõ dolgokat, ti. vérnyomásnövekedés, adrenalinfelszabadulás, stb.., akkor abban a pillanatban nem lesz kétséges hogy ugyanazt érted e a félelem alatt mind akárki más. épp ez lenne a definíció lényege, h ugyanazt értsd alatta és ne legyenek félreértések.

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

dronkZero
#178
"de nem attól félsz, hogy felszabadult az adrenalin a szervezetedben, éppen fordítva, az egyszerûen a stresszhatás reakciója. "

Nem "éppen fordítva". Csak kiegészítetted az õ megfogalmazását, nem megfordítottad. Akkor tovább kiegészítem:
A stressz(veszély) hatására az agy adrenalint termel, amit az illetõ félelemként érzékel.

Túlságosan nem érdemes relativizálni, mert a félelem nem csak a tudatodban megjelenõ érzet, hanem egy inger hatására fellépõ tünetegyüttes, aminek csak kis része a tudatosult félelemérzet. Izzadás, bõrellenállás-változás, gyomor összehúzódása, felgyorsuló pulzus, megnövekedõ vérnyomás... Tehát a tünetek 99%-a effektíve megfigyelhetõ, és minden embernél azonos. Ennyi nekem elég ahhoz, valószínûsítsem, hogy a maradék 1% is ugyanaz az érzet mindenkinél. Sõt, szinte biztos vagyok benne, hogy a fizikai tünetek tudatosulása maga a félelemérzet.

Bonyolult dolog az ember, de nem végtelenül. Különböznek egymástól az egyének, de mégis 99.9%-ban ugyanolyanok. Nem látom értelmét túlmisztifikálni az érzelmeket, valami megfoghatatlan dolognak elképzelni. Semmi nem indokolja ezt.

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

Lacee
#177
de nem attól félsz, hogy felszabadult az adrenalin a szervezetedben, éppen fordítva, az egyszerûen a stresszhatás reakciója.
Továbbá honnan tudhatja bárki, hogy boldogság, félelem, akármilyen érzés alatt ugynazt értem-e én, mint te vagy egy harmadik fél? Maximum feltételezhetõ, hogy körülbelül egy fogalmat értünk alattuk, de megbizonyosodni soha nem lehet róla. (Sõt, tulajdonképpen semmirõl, amit érzékelünk, de az más kérdés... lásd itt)

Ha valaki ért angolul, ajánlok egy nagyon jó sci-fi novellát a témában: Greg Egan: Closer
Az elejét lefordítottam kedvcsinálónak, elõre is bocs ha itt-ott hibádzik:

"...Mikor elõször végiggondoltam a kérdést, elfogadtam, hogy az engem körülvevõ világ valóságát sem fogom tudni bebizonyítani soha, nemhogy mások elméjének létezését - de azt is elfogadtam, hogy a mindennapi élethez elegendhetetlen, hogy ne kételkedjek bennük.
A kérdés, ami mindig foglalkoztatott, a következõ: ha a többi ember létezik, akkor hogyan értelmezik a létüket, hogyan tapasztalják meg azt? Megérthetem valaha is, hogy milyen a tudatosság érzése valaki másnak - legalábbis annál behatóbban, mint mondjuk egy majom, egy macska, vagy egy rovar számára?
Ha nem, akkor egyedül vagyok.
Elszántan akartam hinni abban, hogy az emberek valamiképpen megismerhetõek, de nem tudtam rávenni magam, hogy mindezt magától értetõdõnek fogadjam el. Tudtam, hogy nem létezhet abszolút bizonyíték, de azt akartam, hogy meggyõzzenek, szükségem volt valami egyértelmû jelre..."

Mind ugyanabban a sz@rban fekszünk, csak van aki arccal felfelé... \"Cuius testiculos habes, habeas cardia et cerebellum\"

qetuol
#176
igen, úgy van, azzal a különbséggel, hogy többes számba raknám: ahogy látjuk. hiszen mindenkinek ugyanazt kell látnia (ha ugyanolyan jók a szemei :D ) azt pedig, hogy a "szakaszok ugyanolyan hosszúk e" nem ugyanaz azzal, h "ugyanolyan hoszzúnak látom e" .az utóbbi kérdés teljesen lényegtelen. az elõbbire pedig úgy kell válaszolni h fogod a vonalzódat és megméred hogy 7cm pluszmíusz hiba. és ha bármelyik másik ember ugyanezt tenné, ugyanezt az eredményt kapná !!!!

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

qetuol
#175
az attól függ mit nevezel gondolatnak és érzelemnek. szal eléoször azt kell tisztázni mirõl is beszélünk valójában, azután már nem nehéz eld=onteni h léteznek e.
például mondjuk azt h a gondolat nem más mint agyi aktivitás, ez érzékelhetõ >> létezik
vagy mondjuk azt, hogy az érzelem bizonyos vegyi anyagok reakciója/felszabadulása/hatása. például ha félek vagyok, adrenalin szabadul fel, verejtékezem,megnõ a vérnyomás stb.. ezek mind érzékelhetõ, mérhetõ dolgok.
de akár egy fogalmat definiálhatok a tulajdonságainak felsorolásával, pl. éppen akkor szeretek valakit ha bármit megtennék érte, vagy odaadom az utolsó falatot is neki. az utolsó falat odaadása meg ugye mérhetõ dolog.
nah, a lényeg a lényeg: ezek a "megfoghatatlan" fogalmak is így vagy úgy mérhetõek, ergo léteznek. viszont ez egy rossz hasonlat a "szellemek" létezésének bizonyítására. ugyanis egyes emberek azt állítják h látják pl. az aurát vagy szellemet. csakhogy a mellette álló ember nem látja (és nem vak), akkor most erre mit mondjak? hogyan tudná a látó ember beizonyítani h van ott valami. de nem is kell bebizonyítani, mert ha semmilyen hatással nincs a szellem jelenléte a környezetére, illetve a hatások, amiket a "szellemnek" tulajdonítanak (ehhez tudni kéne hogy van definiálva a szellem fogalma), nem tõle származnak (pl. egy homályos fehér folt a fényképen),akkor a szellem definitíve nem létezik. és itt a szellem szón érts mindenféle humbugot. (jó, tudom van aurafotózás, de ennyire ne légy naiv)

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

dronkZero
#174
De ez fordítva is igaz.

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

dronkZero
#173
De meg lehet, csak még nem ismerünk minden összefüggést.

Lassan jönnek az aggyal irányítós számítógép kontrollerek, ébresztõ! Illene haladni a korral, ezek a középkori szintû nézetek már igencsak idejétmúltak...

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

sz4bolcs
#172
Viszont illúzió hogyan nem létezik? Nehezen lehetne védeni azt az álláspontot, hogy nincs olyan dolog, ami csak a gondolatainkban jelenik meg, nem pedig objektív létezõ.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

dronkZero
#171
Melyiket látod hosszabbnak?

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

TheRock18
#170
ennek a képnek mi a lényege?

BMW Über Alles!

sz4bolcs
#169
De érzékelhetõ.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

Herold
#168
A gondolataid léteznek? Az érzelmeid léteznek? Ennek alapján nem, mert nem lehet õket megmérni.

sz4bolcs
#167

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#166
Miért, szerinted minden úgy van, ahogy látod, hallod, gondolod, vagy másképp érzékeled?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

qetuol
#165
nem.

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

sz4bolcs
#164
Pl. létezik illúzió?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

TheRock18
#163
így van,amit még nem láttunk...az nem biztos hogy nincs is

BMW Über Alles!

qetuol
#162
utánnanéztem, de az, hogy egy könyvben le van írva h crowley "démonokat idézett" semmi nem bizonyítja h léteznek (<< ez egy negyon fontos fogalom, nem vagyok biztos benne, h ugyanazt értjük alatta mindketten) ilyen lények (értsd szelemmek, etc..). habár egy fénykép vagy videófelvétel megtenné, persze ilyet még nem láttam (ha most azzal jössz, h attól hogy nem látunk vmit még nem biztos h nincs is, ki kell hogy ábrándítsalak, ugyanis a "létezik" definíciója pontosan az, hogy valamilyen módon, közvetetten vagy közevetlenül megfigyelhetõ, mérhetõ, érzékelhetõ..stb jelenség) .

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

qetuol
#161
hát igen, beszívva nem nehéz meglátni a szellemeket :)

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

#160
A tapasztaláshoz szükséges idõ lerövidítésére tuti ;) az megint más hogy kell ehhez 1 bizonyos agyi fejlettség hogy az ember rendeltetésszerûen élje át ezeket az élményeket, de nyílván elítélik azok akik 1 életen át gyakorolják ezen tapasztalatok tiszta úton történõ elérését.

Fekete mágusok meg biztos voltak, akik az animizmus hitvilágát elrettentõ módon akarták alkalmazni, meg ugyebár a Voodoo-hoz hasonló átkok, ugyanez az õsi cigány rítusoknál, de szerintem ezek eredetét nem fekete-fehér alapra szánták (az nagyon egyszerû felfogásmód), max az átkokat, de azok léteznek nagyon sok vallásnál.

Amiga 600GT QuadCore - WorkbenchHD 64bit - ThermalGive Titanium Edition - Commodore Extreme Graphics X69HD

Herold
#159
Nézz utána Aleister Crowley életének és tevékenységének, ha nem hiszed.

Lacee
#158
egyébként érdekes kérdés az enteogének (pl gomba, kaktusz, hajnalka, salvia, ilyesmi) használata meditációhoz... gondolom a hardcore hívõk/mesterek elítélik az ilyesmit, de szerintem sokat segíthet is, megfelelõen használva. a sámán-alapú kultúráknál mûködött, mûködik :)

Mind ugyanabban a sz@rban fekszünk, csak van aki arccal felfelé... \"Cuius testiculos habes, habeas cardia et cerebellum\"

TheRock18
#157
ez a topik lassan már átmegy ilyen fanasztikumba...
tudom,hogy foglalkoztak alkímiával,bár az akkoriban tiltott dolog volt
de mára már lehet készíteni aranyat,csak nem éri meg,mert 50e ft-ra rúgna grammja...
ilyen frankenstein készítésben nem hiszek...
az örökéletet is keresték sokan,de senki nem találta meg a mai napig...

BMW Über Alles!

qetuol
#156
oh, köszönöm fõmágus, végre tudom hol kell keresni a gonosz boszorkányt és a beszélõ tükröt

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

SigS
#155
A fekete mágia elõrehaladottabb módszereivel is lehet hatalmas mesterséges elemi lényeket elõállítani, és az ilyen lények már sok gonoszat tettek a maguk módján. De ezekrõl is, mint az elõbbi csoportbeliekrõl állíthatjuk, hogy ha olyan emberre irányítják õket, akit jelleme tisztasága miatt nem bánthatnak, akkor borzasztó erõvel hatnak vissza alkotójukra. Ez annak a középkorbeli történetnek az alapja, amely szerint a varázslót az általa hívott démonok darabokra tépték.

C.W. Leadbeater

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

qetuol
#154
értem, aranycsinálással is foglalkoztak - alkímia, meg az örök élet keresésével, meg halottak feltámasztásával. ja meg örökmozgókészítéssel.

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

SigS
#153
Picit eltévedtél...
Erre fórumozgass
<#pardon1>

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

TheRock18
#152
és,mit olvastál?

BMW Über Alles!

SigS
#151
Legalábbis errõl szóló írásokat olvastam

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

TheRock18
#150
nagyon vicces vagy...
de igenis foglalkoztak fõleg a fekete mágiával

BMW Über Alles!

qetuol
#149
perszehogy léteztek, kérdezd csak meg a hétfejû sárkányt..<#crazya>

: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant

TheRock18
#148
vajon ezek a fekete,meg fehér mágusok léteztek?vagy varázslók,boszorkányok?

BMW Über Alles!

SigS
#147
Hát mindig is voltak ugye akik un. fekete mágiát használtak. Woodoo és a többi.

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

sz4bolcs
#146
managerbuddhizmus :-)

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#145
Errõl a post-ról jut eszembe, olvastam 1 Llama-ról aki régebben LSD-vel segítette magát az asztrális síkra, de késõbb megtanulta ugyanezt a hatást elérni tisztán. Most ez elég vitatható, mert akkor a pszichedellikus meditáció részben 1 tapasztalat, részben meg elkényelmesítheti az odajutás rettentõ hosszú gyakorlatát. Késõbb õ is azt állította hogy ennek használata a késõbbi asztrális létbõl vonja ki az energiát. Érdekes mindenesetre h a vallások gyökerének tekinthetõ psylocibin használó sámánok mekkora utat törtek a hitvilágnak sokezer éve

Amiga 600GT QuadCore - WorkbenchHD 64bit - ThermalGive Titanium Edition - Commodore Extreme Graphics X69HD

TheRock18
#144
igazából engem nem zavar,hogy úgymond kioktattok...legalább ezekrõl is szerzek ismereteket :)
írjátok még le az érdekességeket,vagy a fontosabb dolgokat

BMW Über Alles!

Herold
#143
Amely szinte majdnem biztos, hogy ugyanaz, az Allah = Jahve. A muszlimok és a keresztények istene.

Herold
#142
Igen, egyes tanítások szerint (pl. antropozófia), a lélek 40 napig itt marad a halála után.
Azt, hogy valaki miért nem képes elhagyni ezt a síkot (pl. kísértetek), nem lehet egyértelmûen megmagyarázni. Sokféle oka lehet. Sokat számít az is, hogy a hozzátartozók mennyire képesek elengedni.

sz4bolcs
#141
hát.. pedig még egy valláson belül is megkülönböztetik õket. :)

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

TheRock18
#140
tudod a többi vallást nem nagyon ismerem :(
én úgy gondoltam,hogy azok az Isten,tanító,próféta..mind 1 és ugyanaz a lény,csak máshogy hívják õket a vallásokban,bár lehet,hogy tényleg ugyanaz a lény....a teremtõ!
ezért írtam így a mennyet,nirvánát stb.-t is,mert úgy gondoltam,hogy ugyanaz a hely,csak másnéven van

BMW Über Alles!

sz4bolcs
#139
Amikor egyenlõségjelet tettél Allah, Buddha és Isten közé az is hasonló volt.
Pl. menny és nirvana közé sem lehet egyenlõségjelet tenni, mert a buddhizmus tanításaiban léteznek istenek, és pokollakók, sõt még menny is, csak épp mind alávetett a változásnak.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

TheRock18
#138
ezt most miért mondod?
mik a különbségek?
most az tök mind1,hogy minek nevezzük a kérdés az,hogy hiszel az élet utáni életben,vagy sem...erre két válasz van IGEN v. NEM... ennyi :D

BMW Über Alles!

Lacee
#137
nem túlzottan is leegyszerûsítõ dolog minden filozófiai/vallási eltérést azzal magyarázni, hogy az ugyanaz, mint amit ismersz csak más néven? :)

Mind ugyanabban a sz@rban fekszünk, csak van aki arccal felfelé... \"Cuius testiculos habes, habeas cardia et cerebellum\"

SigS
#136
Erre azt mondanám hogy én is kipróbálnék Tahitin Hawaii-on egy-két hónapot, de nem szívesen jönnék vissza <#nyes>

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

TheRock18
#135
most mondanám azt,hogy kipróbálnám,de ha oda jutok...akkor nem jöhetek vissza :S de még szeretnék itt lenni
biztos jó máshol is...legyen az mennyország,pokol,izé-hozé...van aki másik létsíknak hívja,másik dimenziónak tök mindegy...

BMW Über Alles!

SigS
#134
Sokmindentõl függhet...
Pl. egy balesetben hirtelen elhunyt kétlem hogy ilyen kevés ideig maradna <#nemtudom>

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

OssianFan
#133
Errõl, hogy meddig marad a lélek a földi síkon, nagyon sok félét hallottam már. Sri Chinmoy könyvében ha jól emlékszem, csak 12 órát ír, egyszer beszéltem egy emberkével aki szellemûzéssel foglalkozik, õ aztmondta hogy kb 1 hónap, volt aki itt 44 napot írt. Hallottam olyat is, hogy ha meghal valaki, és a hozzátartozói/ismerõsei nem tudják feldolgozni az illetõ halálát, akkor addig bolyong itt, amíg a többiek fel nem dolgozzák.

SigS
#132
Forrás : Leadbeater, C.W.: A túlvilág

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

SigS
#131
Rövidebb ideig, úgy 3-4 évszázadig is talán :))
Míg le nem dobod magadról a földi léthez kötõdõ vonzódásaidat.
Pl. egy bankár aki egész életében csak a pénzt hajtotta, elnyomva másokat stb. furcsának fogja találni hogy asztráltestében már nem képes többé efféle hajlamait kiélni, és ez elhúzódhat akár több évig... De ugyanez a helyzet egy idült alkoholistával vagy drogossal.
Ha ez az idõszak letelt, na onnantól jön a köv. szint <#papakacsint>

"A barátok olyanok mint a hópelyhek. Ha lepisiled õket eltûnnek" :)

TheRock18
#130
olvasgattam belõle párat
ezek szerint,ha meghalok,akkor egy rövidebb ideig még a földi síkon leszek a számomra valós világban...majd átkerülök egy másikba

mondjuk régen olvastam olyat,hogy ha valaki meghal,akkor 44 napig fellehet vele venni a kapcsolatot,mert a földi síkot 44 nap után hagyja el csak a lélek,addig itt bolyong és próbál megbékélni azzal,hogy meghalt
állítólag a szellemek is azért vannak,mert nem békéltem meg a halálukkal,vagy nem is tudják,hogy meghaltak
a kísértet más tészta,kísértetet azok hagynak,akik erõszakor halált haltak...kivégzés,gyilkosság stb.

ezekrõl mit gondoltak?

BMW Über Alles!

Oldal 1 / 4Következő →