Zen és szufi bölcsességek

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

sz4bolcs
#91
Ki tudtam válogatni, melyik zen, és melyik szufi. :-)

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

NessieGraf
#90
Az én kedvenc Naszredin Hodzsa történetem:

Egyszer rávették, hogy tanítson. Elsõ nap elment, kiállt az emberek elé és azt kérdezte:
- Tudjátok-e, mit fogok nektek tanítani?
- Igen! - jött a válasz (bár lehet, hogy a tantárgyra értették)
- Ha tudjátok, minek vagyok itt? - és hazament.

Második nap megint megkérdezte:
- Tudjátok-e, mit fogok nektek tanítani?
- Nem! - jött a válasz az elõzõ tapasztalat alapján.
- Ha még ezt se tudjátok, minek jöttetek? - és hazament.

Harmadik nap megkérdezte:
- Tudjátok-e, mit fogok nektek tanítani?
A tanulni vágyók fele igennel, másik fele nemmel válaszolt.
- Akkor aki tudja, tanítsa meg azt, aki nem tudja! - és hazament.

Ti tudjátok, mi lett volna a helyes válasz?

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

NessieGraf
#89
Ez egy kicsit szûk fogalmazás. A szufi elnevezést kapták adott helyen, de a szufi nem vallás, hanem életszemlélet. Van egy könyvem itthon, amiben az is le van írva, kiket tartanak a szufik maguk közül valónak.

Egyes állítások szerint a keresztény esszénus rend is ugyanezen az úton járt. A szufik szerint is közülük valók. A saját út mellett a tudás és a megismerés vezeti.

Saját véleményem szerint a szufi erõs rokonságban van a taoval, ami szintén nem vallás. Utat jelent, ahol az út és az utazó ugyanaz.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

NessieGraf
#88
Valószínûleg azért fáraszt. Naszredin Hodzsa egyébként nem zen, hanem szufi.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

sz4bolcs
#87
Legutóbbi írás, amit olvastam: Terebess Gábortól a Zen osztálytalálkozó. Nagyon megfogott.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#86
"A zen egy rendkívüli jelenség. Ritkán valósulhat meg hozzá hasonló, mivel nagyon sok veszély fenyegeti a fejlõdését... Nagyon ritka jelenség..."
"...Ezek a kis anekdoták nagyon fontosak, mert a zen emberei épp azt próbálják általuk érzékeltetni, hogy ami lényed mélyén nyugszik, azt nem lehet elmondani, arra csak utalni lehet. Létre lehet hozni egy helyzetet, amivel utalni lehet rá, de a puszta szavak nem elegendõek. Egy anekdota viszont az lehet. Ezért van a zen anekdotákkal tele. Példázatokban él, és példázatokkal mutat rá a lényegre. És még senki nem tudott ilyen csodálatos példázatokat alkotni..."


"Csak ülök csendben, semmit nem csinálok, a tavasz eljön, és a fû nõ magától..."






Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

#85
Elnézést kérek!!! A 61-es topik ábrácskáját, csak most néztem meg közelebbrõl...

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

gibson9
#84
Én ebbõl azt szûröm le, hogy itt a gyõzelmet a liba kiszabadítása jelenti. De mivel a liba soha nem is volt a palackban, így nincs mit kiszabadítani, vagyis nem lehet gyõzelem. Ugyanakkor ezáltal vereség sem lehet. De azis lehet, hogy a gyõzelem jutalma a liba, de feladat hiányában nem kaphatunk jutalmat.
Jó hosszan lehet elmélkedni rajta...

Christiansen
#83
Kb. mint ez:

- Mi a legbonyolultabb technika amit ismersz?
- Nincsenek technikáim.
- Ki volt a legnehezebb ellenfél, akit legyõztél?
- Nincsenek ellenfeleim.
- Akkor hogy gyõzöl?
- Nem gyõzök.
(Bruce Lee)

sz4bolcs
#82
De milyen szemléletmód?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

Christiansen
#81
"A zen Mester így szólt tanítványaihoz:"


Szerintem a tanulság maga a szemléletmód elsajátítása

#80
Elolvastad az elejét(49)?

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

gibson9
#79
Viszont ha így van, akkor az lenne a tanúlság belõle, hogy ne hidd el amit mondanak még ha a saját mestered is mondja? 😄 Szóval nem szabad elhinni, amit a suliban mondanak a tanárok??!! <#idiota>

Christiansen
#78
A történetbõl nem derül ki, hogy valóban így tett-e a Mester.
Próbatételként-leckeként kitalálhatta az egészet a tanítványainak.

#77
Próbálj meg egy kicsit elvonatkoztatni a történettõl, egy vak embernek hogyan próbálnád a fényt elmagyarázni...? A történetben a zen mesternek pedig még rosszabb a helyzete a tanítványokkal.

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

NeverwinterKING
#76
én se értem 😄
de biztos van értelme csak hülyék vagyunk hozzá :|

\"You are fucking crazy people!\"

gibson9
#75
Lehet énvok a hülye, de ezt nem értem :S Úgy kezdõdött, hogy beletette a libát a palackba, ami megnõtt és nemtud már kijönni.. Erre az a megoldás, hogy már kintvan a liba és SOHA nemis volt a palackban? <#zavart2>
Persze lehet, hogy ennek van valami jelentése, ami valamiféle életszituációra lehetne igaz, de nekem ez így mindenképp zavaros. 😞

Christiansen
#74
Ez olyan mint a Kung Fu Panda -> "nem is vagyok éhes"

#73
A történet így folytatódik:

...A Mester nincs megelégedve a válaszokkal, idõnként rácsap a tanítványokra egy vesszõvel: "Mi a megoldás? Mi a megoldás? - követeli- Kell, hogy legyen! Nincs több idõ!"


Csak egy felelettel volt megelégedve: "Mester, a liba kint van!"
Sokféle válasszal próbálkoztak a többiek, de a Mester csak rájuk csapott, és azt mondta: "Nem, nem ez a megoldás!"
Volt aki azt mondta, hogy a megoldásnak valahol a palackban kell lennie. De a Mester leintette. Az nem megoldás; eltörik a palack, vagy valami más baj történik, nem, az nem jó. Volt aki azt mondta, hogy ha a palack értékesebb, mint a liba, akkor hagyd a libát elpusztulni, nincs más megoldás. Vagy-vagy. A Mester õt is leintette.
Aztán valaki azt mondta: A liba kint van! - és akkor a Mester meghajolt a tanítvány elõtt, és tisztelettel megérintette a lábát. " Neki van igaza, - mondta - a liba már kint van, nem is volt soha a palackban."

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

NeverwinterKING
#72
pontosan 😄

\"You are fucking crazy people!\"

gibson9
#71
ez egy okos liba és kidugja a végtagjait 😄 aztán nekünk már csak lekell vágni.. emellé még nem etetjük tovább a libát, úgyhogy kicsit lefogy és mégkönnyebb lesz kiszedni. Aztán majd eszközölünk egy gyors libamentõmûtétet XD

#70
És hogyan vágod le az adott részeket, ha benne van az üvegben? :-)

NeverwinterKING
#69
😄D

\"You are fucking crazy people!\"

sz4bolcs
#68
Használható az ötlet. ;-))

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

NeverwinterKING
#67
ha csak a szárnyait és a lábait vágom le akkor még nem pusztul el

\"You are fucking crazy people!\"

sz4bolcs
#66
ha ki tudod úgy szedni darabokban, hogy nem pusztul el. ://

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

NeverwinterKING
#65
darabokba szedjük ki a libát :| nem jó?

\"You are fucking crazy people!\"

#64
Fáradt voltam egy kicsit, nem lényeges. Ne haragudj most lefekszem, mert nagyon korán kelek holnap. Késõbb folytathatjuk a témát, örülök ,hogy ennyire érdekel téged. jó éjt!







Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

sz4bolcs
#63
Hogy értetted?

Amúgy meg bármelyik fórumban érkezett válaszra mondhatod, hogy "nincs mögötted a mester, nem sürget, nem botoz."

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#62
Az 51-es válaszodat elõször rosszul értettem! De már leesett...

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

#61
Képzeld el a szituációt: A mester nincs megelégedve a válaszaiddal, idõnként rácsap a fejedre a botjával "Mi a megoldás? Mi a megoldás? - követeli - Kell, hogy legyen! Nincs több idõ!"

Persze így nem ugyanaz, hiszen nem áll ott mögötted... <#mf1>

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

sz4bolcs
#60
Mire gondolsz? Ez teljesen saját ötlet volt, de ezzel együtt botozást érdemel. 😊

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#59
Mert megbotoznak?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#58
Nem törheted össze a palackot!

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

#57
Ötlet?

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

#56
jó a hozzáállásod...,ha mindig hozzáteszed azt ,hogy: "-Ez nem az én tapasztalatom", vagy: "-Ezt olvastam; mástól hallottam" az sokat javít a helyzeten. <#eljen>

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

sz4bolcs
#55
Összetöröd az üveget, és újraéleszted a libát. köszi D:

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

gibson9
#54
Na de valahogy szabadítsuk már ki a libát 😄 Ez érdekel!

sz4bolcs
#53
Mert okoskodok. 😊

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#52
Miért??

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

sz4bolcs
#51
Nem kellett volna belerakni. xD Kapnám a botozást..

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#50
Igen, igazad van, inkább: kis mese. Bocs a pontatlanságért! A koan tartalmára értettem a fejtörõt.

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

#49
Ezt találtam:


A zen Mester így szólt tanítványaihoz:
"Nemrégiben beletettem egy kis libát egy palackba. Azóta a liba megnõtt, és nem tud kijönni. A palack nagyon régi és értékes, nem szeretném összetörni. Ez a probléma. Ha a libát nem engedem ki, akkor a liba elpusztul. Eltörhetném a palackot, de azt nem akarom, mert a palack régi és értékes. Viszont azt se akarom, hogy a liba elpusztuljon. Mit lehet tenni? Ez a probléma!"


Aliba megnõtt, és a palack nyaka szûk. Nem akarod eltörni. Vagy hagyod a libát elpusztulni... de az sem megoldás.


<#confused>

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

sz4bolcs
#48
Csak arra próbáltam célozni, hogy a fejtörõnek olyan értelmezése van a magyarban, hogy meg lehet oldani agyalással. A koanokra nem illik a fejtörõ szó.
Amúgy engem egy koan tud nagyon lefárasztani, hogy "ki kérdezi ezt?"
De Nagarjuna négyes tagadásai sokkal inkább túlpörgetnek, teljesen logikusan levezeti, hogy a világ nem létezhet olyan módon, ahogy köznapokban elképzeljük.

"Ha a dolgok pillanatnyiak, s így soha nincsenek,
Akkor hogyan lesz valami öreg?
Ha viszont nem pillanatnyiak, mert megmaradnak,
Akkor is hogyan lesz valami öreg?"

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#47
Igen tényleg az! Tulajdonképpen itt az erõfeszítésen van a hangsúly, miközben próbálod megérteni, felfogni, ahogy mondtad: ("...rohadt fárasztóak..."). Igen, de pontosan ez az ami a célja ezeknek a kis "fejtörõknek", hogy kifáradj.

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

sz4bolcs
#46
Azért érdekes az a fejtörõ, amit gondolkodással nem lehet megoldani. 😊

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#45
Hm...Ez nagyon összetett, ha érdekel a dolog van könyv errõl a témáról.<#heureka>

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

#44
Nem tudom sajnos, de annyira nem is lényeges. (Talán fejtörõ?)

Csak az lehet igazságos, aki képes magát mások helyébe helyezni.

ThisZip
#43
"aki fellázad a vallási dogmákkal szemben, és a saját útját járja, a saját intelligenciája vezeti."

dehát ez hogyan lehet vallás, ha mindenki a saját útját járja?
<#nyes>

\"Ha küzdesz veszíthetsz, ha nem küzdesz veszítettél!\" (ismeretlen)

ThisZip
#42
és mit jelent az a szó, hogy koanok? <#idiota>

\"Ha küzdesz veszíthetsz, ha nem küzdesz veszítettél!\" (ismeretlen)