202
  • Akuma
    #42
    Na ez a másik, jobb lenne, ha mindenkiben jóval több lenne a felelősség tudat! Legtöbben nem is tudják, hogy a sebességgel négyzetesen nő a jármű tárolt mozgási energiája, azaz minden sebességkülönbséggel jelentősen megnöveljük a súlyos baleset lehetőségét.
  • Molnibalage
    #41
    "Ha egy kamion jön szembe, akkor ülhetsz akár Hummerben is..."

    Na ez ami nem igaz. Egy páncélozott Hummer kibírná. A teszten átment vékonyabb betonfalakon is...



    "Mindenképp kevés a túlélési esélyed."

    A valóság nem ezt mutatja. Ha be vagy kötve és van légzsák nagyon jók az esélyeid nem forántális ütközés estén.


    "Ha meg már minden autó könnyűszerkezetes, akkor a veszélyesség is visszaszorul, mivel közel egyenlő tömegű járművel fognak ütközni."

    Sajnos ez sem igaz. Az autóban a motor és egyes részek minig acélból lesznek. Egy 200-300 kg-os autóban nincs annyi anyag ami megfogná ezeket. Gyűrődő zóna sehol. No offense, de úgy tűnik nagyon nem értesz a mechanikához és törésmechanikához.
  • rigidus
    #40
    > Milyen másikra? Hablatyolnak a hidrogénről annyi eszük nincs hogy a vízbontáshoz energia kell mégpedig sok.

    Legalabbis elektrolizissel. Link
  • darkhill
    #39
    Egy dolog szent! ha egy trabantal utazol akkor tudod h mind1 mivel ütközöl- meghalsz :D ovatasabb lennél és kevesebb lenne a gyorshajtó ;) (v több mert extrém)
    Btw ma este volt a hirekbe az uj MAGYAR hibrid auto 2 litert fogyaszt csak ha már a témánál vagyunk
  • Akuma
    #38
    Ha egy kamion jön szembe, akkor ülhetsz akár Hummerben is... Szóval ez nem érv, amit írtál. Mindenképp kevés a túlélési esélyed. Viszont fejlesztés nélkül nem lesz változás. Ha meg már minden autó könnyűszerkezetes, akkor a veszélyesség is visszaszorul, mivel közel egyenlő tömegű járművel fognak ütközni.
  • Molnibalage
    #37
    Térdvédő, bukósisak?? Viccnek szántad? Ha csak egy Swifttel ütközöl az is szó szerint átmegy az autón ahogy te egy tollat átnyomsz egy kifeszített papírlapon... Biztonságos autó 400 kg alatt nem nagyon van. A forma 1-es autók ilyen tömegűek csak azok azért másból épülnek ám, hi-tech anyagból és nem széirában.
  • Molnibalage
    #36
    A benzin árán is ezért röhögök mikor közlik, hogy soha ilyen magas nem volt. 4 éve is volt 300 körül csak azóta volt 4 olyan év amikor 4-5% volt az infláció...

    Arra is kíváncsi lennék, hogy a bérekhez hasonlítva mennyi volt a '90-es évek közepén. A TV-ből dől a hülyeség...
  • babajaga
    #35
    "Fogyjon már el végre az összes tartalék"

    És ki a fene fogja az élelmiszert az üzletekbe szállítani?
  • Akuma
    #34
    Természetesen nem próbálnám ki térdvédő, bukósisak nélkül. Amúgy trabija is volt jónéhány embernek és akiket ismerek még ma is élnek, hogy lehet ez?
  • Molnibalage
    #33
    És abban az autóban te túl is élnél akár egy koccanást is? Nem. Ergó szart sem ér.

    A robogó sem olyan jó, mint aminek tűnik. Keveset fogyaszt, csak éppen egy autóhoz képest nagyon zajos és sokkal jobban is szennyez. Az égés sokkal szarabbul megy végbe benne, mint egy normális autó motorjában. Parkolásnál sem az igazi..
  • babajaga
    #32
    Milyen másikra? Hablatyolnak a hidrogénről annyi eszük nincs hogy a vízbontáshoz energia kell mégpedig sok.
  • rigidus
    #31
    > A draga szallitasnak van egy masik oldala is. Ha dragul a szallitas akkor egyre kevesbe eri majd meg kinaban gyartani (onnan szallitani), es visszajonnek a gyarak.

    Magyarorszag eseteben elkepzelheto, hogy pozitiv hatasa lenne az olcso munkaero miatt, de nem tartom valoszinunek, hogy ez a nyugati orszagoknak kedvezne hiszen egy nagy tetelben valo szallitas koltsege eltorpul a sok kis tetel szetteritesenek koltsegeihez. Vagyis ugyanakkora olajaremelkedes sokkal erzekenyebben fog erinteni belfoldi disztributorokat mint a nagy beszallitokat. Ha viszont eler egy olyan kritikus szintet amikor mar a nagy beszallitokat is ellehetetleniti, akkor egyre inkabb eloterbe kerulnek a tavolkeleti beszallitok is.

    Mellesleg a nyugati orszagokban minden apro olajarvaltozas szinte azonnal meglatszik az elelmiszer arakon is mivel itt mar a kis uzleteket a multinacionalis elelmiszerlancok megoltek es ok csak kiveteles esetekben kereskednek helyi arukkal, tulnyomo reszt nagy tavolsagokbol szallitjak a termekeiket. Sok apro termek sokfele valo szallitasan pedig ez drasztikusan latszik meg, valamint az IT infrastrukturaik is tobbnyire adottak arra, hogy az olajarak valtozasait azonnal tudjak kovetni a termekek ujraarazasanal. (Pl. melyik termek honnet jott, mekkora koltsegeken es mennyivel kerul tobbe, stb)

    > Vagy pl. majd nem eri meg spanyolorszagbol tojast behozni.

    Ezt inkabb tartom valoszinunek.
  • Esrohnoil
    #30
    Fogyna már el az a szemét olaj! A fejlesztéseket is emiatt tartják vissza, ráadásul minden drágul vele együtt.
    Már rég át kellett volna állni egy másik technológiájú meghajtásra...
  • Akuma
    #29
    Igen egy sávba kettő is elfér.
  • darkhill
    #28
    De tudod akkor már inkább motort veszek mint egy kicsi kocsit =) egy sávba 2 is elfér mint a szabályos magyar rendőrők ugye? viszont az én robim is 2 liter körül megy 100kmen azért ezeket nehéz egy kocsinak lenyomnia (vagyis akkor főleg ha tényleg 1 ember ül a kocsiba :S) de én dijjaznám az egyszemélyes kocsikat is, para annyi h hülyén néznek ki. de ha mindenkinek olyan lenne akkor pont azt h az 5személyes lenne furcsa
  • Akuma
    #27
    HÍR: Most volt az M1-en, hogy új magyar hibrid elektromos autót mutattak be, ami csúcssebessége 160km/h és akár a 3 utas egyszerre lábbal is hajthatja, valamint ha jól rémlik, akkor még napelem is van rajta. A jármű a hétvégéig a közlekedési múzeumban megtekinthető lesz! Ára 3 millió forint lesz :) Ez már eléggé barátinak tűnik, ahoz amit nyújt! Szerintem hosszú idő után ismét múzeumozni fogok :))
  • BlackRose
    #26
    Na látod ezt nem lehet megmondani, mert a dollár most sem ér semmit és 4 évvel ezelőtt sem ért semmit, most is és 4 évvel ezelőtt is törvény kötelezett, hogy elfogasd, viszont ha pl. EUR-óhoz hasonlítod akkor most egy dollár kevesebb eurót vesz mint 4 évvel ezelőtt általában mindenütt, de közelről sem biztos, hogy ez árúban és szolgáltatásban is érvényes mindenütt. Pl. az USA-ban a dollár vásárlóereje még véletlenül sem esett akkorát mind a USD-EUR árfolyam sőt kevesebbet esett mint az EUR vásárlóereje az EU-ban. Szóval ilyen összehasonlításokat nehéz ha egyáltalán lehetséges csinálni, a dollár vásárlóerejének csökkenése is hozzájárult az olajárhoz de közelről sem annyit mint a fogyasztás felesleges növekesése.
  • Akuma
    #25
    Egyébként én már korábban is számolgattam emiatt, és a legnagyobb gondot az a drága akkuk jelentik... Ezért örömmel olvasok minden akku feljesztési hírt, sajnos ilyen kevés van :( Mindenesetre 1 millióból már simán összedobnék egy komplett autót. Amiben benne van minden anyag költség. Már csak egy garázs kellene, nameg az 1 millió, és néhány elszánt hét a garázsban. Persze nem egyedül esnék neki, hiszen két bátyám is pont teljes mértékű segítséget tud nyújtani. Egyik villanyszerelő, másik meg hegesztő :D Akár 1 hét alatt is összedobnánk, ha elvetemült jármű rajongók lennénk és teljes mértékben megbíznánk egymás munkájában. Csak hát ez nem egészen így van :P

    Nameg 1 autóval nem lesz sokkal több a világ sem, egy egész gyár kéne, sőt több is :D
  • Dömsödi
    #24
    Mégvalami. a 130 dolláros olajárban azt is kellene nézni, hogy mennyit ér ma 1 dollár, és mennyit ért mondjuk 4 éve...
  • Dömsödi
    #23
    Az olaj el fog fogyni, ezért drágul. Amint eléri a lélektani 200 dolláros határt, hatalmas térnyerésbe fognak kezdeni az alternativ energiákkal müködő járművek. Hisz megéri a kifejlesztésükbe ölni egy vagon pénzt.
  • BlackRose
    #22
    Nem arra a hitelre gondoltam, az fogyasztói hitel, az sem éppen jó de hatása elenyésző a gazdasági hitelekhez képest. A hitel expanzió amiről beszélek a gazdaságban történik és elképesztő mennyiségű pazarláshoz és mellébefektetéshez vezet.
  • Blas109
    #21
    A "kawám töbet fogyaszt mint a 1,5dízel autó". Igen a 600-as meg 1000es sportmotorok kb olyanok a motorok közt mint a b*szottnagy terepjárók az autók közt. szóval azért valószínűleg egy 125ös robogó nem fogyaszt annyit mint akár csak egy 1000es autó. szóval ja,motor powa:D. leszámítva a telet,mert az szopás.nomeg képzeljétek el a sok birkát motorral az utakon,akik még autóval is alug tudnak menni....rémálom lenne.
  • Akuma
    #20
    Pedig semmit se tennék szívesebben, minthogy valami forradalmit alkothassak, de azért ez egyenlőre csak álom marad. Előszőr is legyen meg a diploma, aztán ha lesz pénzem jó kis fizóból, akkor összetákolok valamit sufniban. Szerintem még 10 év múlva is ott fog tartani az elektromos autó mint most. Hiszen a benzin nagy és jó pénz.
  • Akuma
    #19
    Tudod az a legnagyobb gond, hogy manapság amikor már az ember a mindennapi kajááért is hitelt vesz fel, akkor valahogy 100-szor meggondolja, hogy valamibe megpróbáljon belefektetni, hogy mondjuk 3-5 év alatt megtérüljön, ugyanis lehet közben utcára kerül...
  • BlackRose
    #18
    Különben még vidéken (kisebb városban laktam) autó néklül nehéz volt ezért volt autóm - elég gazdaságos Ford Mondeo, 2m és 130+ kg létemre Szuzukiba nem igen férek bele :) - viszont amióta nagyvárosban élek ahol viszonylag jó a közlekedés (metró, villamos, autóbusz) azóta nincs autóm, néha hétvégére jól jönne (de nem éri meg a költségeket) és ha éppen annyira nagyon kell általában kölcsönözni lehet 1-2 napra autót sokkal olcsobban mint vizetni a költségeket egy viszonylag feleslegesen használt autóra) nem beszélve, hogy lasabban közlekedik vele az ember a nagyvárosi dzungelben, hogy mindég gond a parkolás (és pénzbe is kerül), stb. Szóval kb. puskával sem kényszerítenének rá, hogy nagyvárosban autóval közlekedjek.
  • BlackRose
    #17
    Akkor a megoldás egyszerű, megszerkesztesz egy ilyen járművet és elkezded gyártani és náhány éven belül a világ leggazdagabb embere leszel a nagy autógyárak pedig vagy kisérnek vagy tönkremennek mert a te megoldásod olcsobb és jobb...

    Szóval amit irsz az igaz de egy valamit figyelmen kívül hagy, az pedig, hogy nagy tőke van befektetve az olaj és olaj alapú gazdaságba és ezért az árak ott még a jelenlegi magas olajárak esetében is megfizethetőbbek mint egy új ipar esetében ahol a tőke sokkal kisebb lenne. Ide kell sorolni, hogy a villanyfogyaszás viszonylag növekedne ha mindenki villanymeghajtású járgánnyal járna és akkor a a villanyáram ára is növekedne mert a kapacitások bővítése viszonylag nehezebben megoldható mint a kóolajtermelés bővítése (még mindég, persze ez nem lesz mindég így).

    Szóval többé kevésbé a megoldás abban az irányban van amit mondtál csak idő és nem is kevés idő kell, hogy az elérhető legyen. A gazdaságban mindég korlátolt erőforrásokat alkalmazunk. De a legnagyobb gond, hogy a jelenlegi fogyasztás sokkal nagyobb mint amennyit a jelenlegi gazdasági élet és modern életstílus megkövetel. Semmi gond, hogy az autó 10l benzín fogyaszt, az a gond, hogy 10-ből 8 feleslegessen van az úton, a hitelexpanzió nélkül nem használnák és sok nem is vett volna autót. Nevetséges, hogy legtöbb ember egész életében az autót 95% ugyanazon az útvonalon használja, még több esetben 1 személy ül az 5 személyes vagy még nagyobb autóban. Szóval nem az a probléma, hogy van autónk hanem, hogy legalább 50%-al többet autózunk mint amennyivel ugyanazt érhetjük el mint amit elérünk. Miért? Már mondtam, mert más iparágakkal finanszírozzák az olajtól jobban függő iparágakat és éppen ezért oda megy a tőke nagyobb része mert könnyebb hasznosítani.

    Mind mesterséges állami intervenció. A politikusok mindég azt akarják kijavítani amit a politikusok rontottak el, függetlenül, hogy ők vagy azok akik előttük voltak a helyükön. Persze még várunk arra a csodára, hogy kevesebb új problémát csináljanak mint amennyit esetleg megoldanak, ha egyáltalán valamit valaha is megoldottak.
  • Akuma
    #16
    Amúgy tényleg nem ültem még elektromos autóban, de épp elég volt a nagykörúton a villamosban érezni a gyorsulásokat... :P Eléggé nevetséges volt eleinte, hogy csak úgy röpködtek ide oda az emberek. De már nagyjából megtanultak kapaszkodni is :D Persze a vezetők is kifonomobbultak lettek. (a villamosban valljuk be jóval nagyobb motor van, mint az egy egyszemélyes autóban célszerű lehetne...)
  • Xcentric
    #15
    Mellesleg jegyezném meg, hogy a 600-as kawánk többet eszik mint a másfél tonnás két literes dízelünk. És akkor még nem szóltam a haver R1-eséről.
  • assdf
    #14
    grobs:
    "Ha dragul a szallitas akkor egyre kevesbe eri majd meg kinaban gyartani (onnan szallitani), es visszajonnek a gyarak. Vagy pl. majd nem eri meg spanyolorszagbol tojast behozni. Persze ettol meg dragulnak a cuccok ... de annak akinek most a kinaiaik miatt nincs munkaja pozitiv lehet, akinek meg van az megveheti az LCD-t a fehervari gyarbol, vagy kimehet tojasert a piacra."

    Ettől még úgyanúgy fogsz hözöngeni a kossuth téren az egeket verő élelmiszerárak miatt például, mivelhogy lehet hogy a gyárakat visszahozzák, csak épp ne felejtsd el hogy kinában a melós dolgozik havi 2 dollárért, itthon meg 800ért, a többiről költségről már ne is beszéljünk (környezetvédelem stb), aztán mire mész vele ha keresel havi 60 helyett pozitivként 120-at ha közben meg az eddigi kinai 150 ezres lcd fehérvári 500 ezres lesz, vagy 250 helyett 800 ft lesz egy kiló kenyért stb.
    A multkor egy másik topicozoval is nehéz volt megértetni hogyha a spanyol dinnye mindennel együtt is mondjuk 50 ft/kg-os áron lehet behozni, a magyar meg kerül 100 ft/kg-ba, akkor ha többet nem hozznak spanyolbol te ugyanugy szopod a f.szt mert marad neked a 100 ft-os és máris megkaptad a 2x áremelkedést, pedig nem is használt senkisem gázolajat.


    akuma:
    "A másik dolog amit nem értek, hogy miért kell mindenáron a benzin energiaforráshoz ennyire ragaszkodni... Villamosenergia meghajtású motorral felszerelt járművek nemcsakhogy relatíve kevesebbet fogyasztanak, de bárhol feltölthetők, akár otthoni hálózatról is, sőt akár vissza is táplálja az energiát, megfelelő felszereltség esetén."

    azért mert nincs megfelelő energiatároló. Cseszheted a kocsidat ha egy feltöltéssel 2-3 órát bir menni 80 km/órás tempóval, aztán 12 órára rá kell dugni a konnektorra... Arról nem beszélve hogy ugyebár miből is állitod elő ezt az óriási árammenyiséget? Gondolj bele, csak magyarországon van vagy 3-4 millió autó, ha ez mind árrammal megy, az azt jelenti hogy 3-4 millió autot kell rádugni a töltőre naponta minimum 1x, csakhogy nincs áram! Mert ugyebár paks a jelenlegi fogyasztásnak is csak kb. a 40%át fedezi (ha jól tudom), és a nagy környezetvédők miatt nme lehet újabb atomerömüvet épiteni... Szóval b@szhatjuk
  • Akuma
    #13
    Attól függ, hogy van bekötve, ha gyorsulás a cél, akkor gyorsul, de akkor nem éred el vele azt a célt, hogy sok km-t menj vele adott energiával. Tudom csináltak már sebességrekordot is elektromos autóval, de itt nem az a cél, hanem városi használat... minnél kevesebbet fogyasszon és el tudja érni a sebességlimitet nem túl sok idő alatt.
  • teddybear
    #12
    "Lehet, hogy nem fog úgy gyorsulni, mint egy benzines auto, de nem is ez a cél."

    Ezek szerint te még nem ültél elektromos meghajtású járműben. Megsúgom, jobban gyorsul, mint a hasonló teljesítményű benzines.
  • Akuma
    #11
    A másik dolog amit nem értek, hogy miért kell mindenáron a benzin energiaforráshoz ennyire ragaszkodni... Villamosenergia meghajtású motorral felszerelt járművek nemcsakhogy relatíve kevesebbet fogyasztanak, de bárhol feltölthetők, akár otthoni hálózatról is, sőt akár vissza is táplálja az energiát, megfelelő felszereltség esetén. Így ugyebár relative mégkevesebbet fogyaszt, vagyis mégjobban megéri. Lehet, hogy nem fog úgy gyorsulni, mint egy benzines auto, de nem is ez a cél.
  • Tetsuo
    #10
    Na ja, nem az arabok iranyitanak meg itt se, hanem a masik..
  • Tetsuo
    #9
    lol motor tarsadalom.. ott a hamc, lepj be. :P
  • Akuma
    #8
    Amúgy az tévhit, hogy csak motorral lehet egyszemélyesen kevés üzemanyaggal közlekedni... Fősulimban ki van állítva a jármű, amit az iskola társak megalkottak, meg lehet bárkinek tekinteni! Nem motor, hanem autó! Bővebben pedig olvashattok még a shell eco maraton kulcsszavakra rákeresve, vagypedig a www.banki.hu weboldalon. Ha jól rémlik az egész autó épphogy többet nyom 100kg-nál SOFŐRREL EGYÜTT (aki egy csont vékony csajszi volt valami 40 kg-al)
  • BlackRose
    #7
    Legnagyobb mértékben a recesszió elhalasztására (lehet, hogy van aki elhiszi, hogy megakadályozására de az nevetséges) irányuló politika, pl. a kamatlábak soha nem látott szintre csökkentése és a hitel expanzió (fedezéktelen), amiből elég sok a járművekre és az üzemanyagra megy lényegtelenül, hogy szükséges e vagy sem, a legkönyebb megoldást választja az ember és az most a legkönyebb ha könnyű hitlhez jutni. Sajnos még egy darabig mászik fel és aztán jön egy hoszabb recesszió amikor az olaj ára drasztikusan visszaeseik 50 dollár alá, csak sajnos nehezebb lesz majd megvenni mint most a 140 dolláros olajat.
  • darkhill
    #6
    szvsz ha mindenki motorral járna ahelyett h 5 ülést cipel a kocsiban ami sok kocsiban teljesen kihasználatlan a legtöbbször akkor lehetne csökkenteni a fogyasztást megint. persze ez sose fog megtörténni mert egy business ember sem fog mocival menni mert nem elegáns és ha esik az eső akkor megáznak és börrucit is fel kell huzni :S de azért megnéznék már egy motor társadalmat
    Dreaming
  • amee21
    #5
    De azt 1 szóval sem említik, h amerikában az a májer akinek az autója 20l felett fogyaszt...Nekik is át kellene állni a kisebb fogyasztású autókra!Nem beszélve arról h náluk még így is jóval alacsonyabb a benzin ár mint nálunk!őket is bekellene szopatni a nálunk lévő árakkal persze az ő bérük arányában...Na akkor már elkerekedne a szájuk h minek is kell az autónak annyit fogyasztania...
  • grobs
    #4
    A draga szallitasnak van egy masik oldala is. Ha dragul a szallitas akkor egyre kevesbe eri majd meg kinaban gyartani (onnan szallitani), es visszajonnek a gyarak. Vagy pl. majd nem eri meg spanyolorszagbol tojast behozni. Persze ettol meg dragulnak a cuccok ... de annak akinek most a kinaiaik miatt nincs munkaja pozitiv lehet, akinek meg van az megveheti az LCD-t a fehervari gyarbol, vagy kimehet tojasert a piacra.
  • Cat #3
    az a baj, hogy ezzel együtt a szállítás ára is emelkedik, ami beépül az adott termékek árába, azaz a benzin árának emelkedése minden más kézzelfogható terméket is emel (értsd: drágább lesz a kenyér meg az LCD tévé is).