Gyorsabb, erősebb, pontosabb focilabda

eddigi eb szerintem az egyik leggusztustalanabb, hihetetlenül sok a bunkerfoci.

"Gyakran csak egy ócska fejes gól,"

Nincs ócska gól.A labdarúgók azért vannak a pályán hogy a játék eredményét befolyásoló gólt gólokat érjenek el.Aki több gólt szerez az nyeri a mérkõzést.Kéz kivételével mindennel a gólvonal mögé lehet juttani a labdát.

"nem mindig a papíron jobb csapat gyõz"

Nincs papíron jobb csapat csak a pályán van gyõztes aki a másik fölé tud kerekedni.

A fûzõs labdával is tudtak ragyogóan focizni egy baromság azt állítani hogy most valami csoda fog történni pedig csak annyi történt hogy a falvastagsága lett egyenletes de attól semmi nem fog jobb lenni.

Igen, ez kétségtelenül elõnye a focinak. Meg kell mozgatni a kis srácokat. Mindegy mivel, csak menjenek. 😊

Azt általad linkelt videóról olyan vélemények is keringenek (freestyle fórumokon), hogy a labda csak oda van rajzolva, és hasonlók. Egy-két dolgot én is megpróbáltam onnan, és szerintem lehetetlen, bár ez nem bizonyít semmit. 😊 Viszont a Harlem Wizards 100% eredeti, nem beszélve az AND1 mixtape-ekról, amit ha megnézel, te is be fogod látni, hogy kézzel több trükkre képes az ember, mint lábbal. Igaz, hogy lábbal nagyobb sebességre lehet gyorsítani a labdát, de számomra ez annyira nem fontos - itt is kijön a köztünk lévõ nézet különbség.

> "Egy kosármeccs állandó zakatolás, non-stop rohanás, épp emiatt kevésbé izgalmas a számomra. Hosszú távon unalmas, ha nincsenek ritmusváltások, monotonná, egysíkúvá teheti a játékot (hülye példa, tudom, de a Forma1-et is ezért rühellem)."
Erre csak azt tudom mondani, hogy nem igaz. Valamint megint látszik, hogy nem nézel kosármeccseket. Ritmusváltások ott is vannak - nem is értem, miért hiszed, hogy nincsenek -, plusz idõkérésekkel taktikailag jobban be lehet nyúlni a meccsekbe, nem beszélve a végtelen csere lehetõségekrõl. Ha röviden meg kellene fogalmaznom, hogy mi a bajom a jelenlegi focival, akkor azt mondanám hogy idejét múlt a szabályrendszere.

> "...nem mindig a papíron jobb csapat gyõz."
Miért, szerinted a kosárban igen? :') Sok pont egyáltalán nem azt jelenti, hogy kis csapat nem gyõzhet. Ugyanúgy jobbnak kell lenniük, mint a másik csapat, csak itt nem gólokban, hanem pontokban számolnak. Sõt, visszafelé sült el az érvelésed, mert épp fociban van az, hogy jön a nagy csapat, lõ egy gólt, és a betonstabil védelem ellen nem tehet semmit a kicsi. Az összehasonlításoddal egyáltalán nem értek egyet, mert a kosár ugyanolyan epikus lehet, mint a foci. Ezt szerintem a fanatikusságod mondatja veled, mert ebben a világban vagy benne. Ha pl. kajak-kenuznál, akkor valószínûleg azzal kapcsolatban éreznél így, de ezzel semmi probléma nincs, csak láss túl magadon. Visszatérve a kapu-vs-gyûrû problémára: igaz, hogy van egy kapus, ami szerintem is jó dolog, de ezen kívül van még 10 játékos, akik ha betokosodnak a 16 elé MEGÖLIK a játékot. Másik nagy probléma a durvasági ráta: a foci az a játék, amiben Ronaldonak szezonokat kellet kihagynia, mert az elején lerúgták a térdét, és azóta visszatérõ sérülése lett neki. Ott van Beckham, akinek egy noname szar deportívós trancsírozta fel a csülkeit, de a már említett Eduardoról és a betört fejû, halálközeli sérülést szenvedõ Petr Cechrõl se feletkezzünk meg.

A mostani EB kivételesnek számít, mert tényleg jó meccsek vannak rajta, bár a tegnap elõtti Spanyol-Olasz... hát, hát, csak nem SZAR, UNALMAS, SZENVEDÉS volt? De.

"Pályaíve egyenes, rendkívül pontos passzokat lehet vele adni, amit korántsem egy szerencsés mozdulatnak kell betudni, sokkal inkább a technológia számlájára írandó."

Hülyeség, baromság ökörség!!! Az a rúgótól függ milyen a passz.

Én meg azt mondom csocsó!
Több szempont is mellette szól!
-a labda egy darabból van!
-lehet trükközni
-ha úgy alakul, akkor karnyújtáson kívüli hatókörbe lehet helyezkedni
-általában azonban baráti a hangvétel a "meccseken"
-kis helyen is elfér... et cetera<#banplz>

Költõi kérdés a népszerûségrõl: hogy van az, hogy a youtube-on a legnézettebb Rodman videót 700 ezren látták, a legnézettebb Ronaldinhósat meg 24 millióan?
(Ezt a 2 nevet random módon ütöttem be, de megnéztem Jordant is, õ is csak 4 milliós.)

Mielõtt még belekötne vki: ez nem érv a vitában, csak érdekesség.

1. A kéz vs. láb vita alapvetõen értelmetlen, mert amire a láb jó a fociban (100 km/h erejû lövés, stb), arra a kéz nem lenne jó, és fordítva ugyanez igaz a kosárban. Amit meg Harlem Wizards csinál, az cirkusz, épp mint ez:
http://www.youtube.com/watch?v=COcczatkNP4

2. nagy pálya: ahogy írtam, a kosár a kis pálya miatt pörgõs, és igen, a foci a nagyobb tér miatt lassabb és van benne több üresjárat. Egy kosármeccs állandó zakatolás, non-stop rohanás, épp emiatt kevésbé izgalmas a számomra. Hosszú távon unalmas, ha nincsenek ritmusváltások, monotonná, egysíkúvá teheti a játékot (hülye példa, tudom, de a Forma1-et is ezért rühellem). A fociban is vannak pörgõs pillanatok, például, ha hátrányba kerül egy csapat, vagy a félidõ után, amikor az edzõ lecseszi a játékosokat. És mivel tudja a nézõ, hogy gyakorlatilag bármelyik gól felérhet egy "aranygól"-lal, nagyobb tétje van, ha el kezd egy csapat nyomni, de annak is, ha a 92 percben 11 emberrel védekezik kétségbeesetten. És pont a pálya nagysága illetve a kevés gól miatt van, hogy nem mindig a papíron jobb csapat gyõz. Lehet emiatt bosszankodni, de épp ettõl izgalmas a játék, hogy 100%-os koncentrációval (+akarattal, lelkesedéssel, fanatizmussal) és egy jó támadással le lehet akármelyik sztárcsapatot gyõzni. Itt egy vb-újonc horvát csapat simán bronzérmes lehet (1998), egy EB-re ki sem jutott dán csapat gyõzhet (1992) vagy egy noname görög csapat is lehet elsõ (2004). A kosár lehet, hogy igazságosabb (hiszen nem lehet csak úgy találni mondjuk 90 pontot), de ettõl kiszámíthatóbb is --> tehát kevésbé fordulatos. A foci néha olyan mint az élet (igazságtalan), néha meg mint a mese (gyõz a legkisebb).
Filmes hasonlattal élve: a kosár olyan mint egy pörgõs akciófilm, a foci meg mint egy epikus dráma, ahol a katarzishoz sokszor 118 percnyi elõkészítés kell, de akkor az a katarzisakkorát üt, hogy 10-20-30 év múlva is emlékszel rá.
És ne mond azt, hogy ez olyan ritka: a török csapat ezen az EB-n már háromszor megcsinálta a csodát.

3. Gimnázium óta nem kosaraztam (csak dobálok néha palánkra). Na és? Hogy jön ez ide? Mutass pár legendás pillanatot, amelyeket egy napon lehet emlegetni mondjuk egy Maradona szólóval, és akkor meg tudsz gyõzni... 😊

+1 ez kimaradt múltkor: mondtad, hogy hibákból születnek a gólok. Ez tény, nade, melyik labdajátékban nincs ez így?
+2 a foci attól is érdekesebb (szvsz, term.) hogy a hálóba juttatás elõtt le kell gyõzni az ellenfél kapusát. Tudom, a kosárban is próbálja blokkolni a dobást az ellenfél, de szerintem érzed a különbséget...

> "Ezzel nem becsülni akarom õket."
Ezt úgy értsd, hogy nem alá becsülni akarom õket. Valamiért kihagytam egy szót.

> "Te is tudod, hogy nem így értettem, hanem hogy a kapu 7 méteres, a gyûrû meg 35 centis, így fizikailag is limitáltabb a kosárban a variációk lehetõsége."
Fizikailag több fajta módon mehet lehet gólt rúgni, elsõ ránézésre. Egy dolgot nem említettem még - a kosárban van olyan is palánk, ami azért sokat hozzáad a lehetõségekhez. Arról nem is beszélve, hogy a kosárban a játékosoknak nagyobb mozgásterük van a levegõben, több fajta módon befolyásolhatják ott a labda útját, mint a focisták, ez is növeli az esetleges variációkat. Egyébként nem túl fair ez az összehasonlítás, mert teljesen más utat jár be a labda elrúgáskor, mint eldobáskor, és az sem mellékes, hogy a kapu síkja függõleges, a gyûrûé meg vízszintes. Amondó vagyok, itt inkább érzelmi alapokon lehetne ítéletet hozni, mert egy kosarasnak egy 0.94-nél eleresztett döntõ 3-as bõven többet ér, mint a legszebb kifli szabadrúgás.

Abban igazad van, hogy lábunk többet tudhat, mint amennyire átlagosan használjuk, de ettõl még a kéz fejlettebbnek számít, akárhogy is nézem. Vegyük pl. az ujjakat. A lábfejünkön rövidek, vastagok, szinte alig lehet õket használni. Pl. villát nehezen fogsz vele. Ellenben a kezünkön direkt azért olyan hosszúak, és vékonyak hogy precízebb munkát is végezhessünk vele, nem beszélve a sorsdöntõ hüvelykujjról. Ez a különbség a sportokban is kijön, ezért továbbra is azon a véleményen vagyok, hogy kézzel több mindenre képes egy kosaras, mint amit egy focista valaha megtud csinálni lábbal. 100 YouTube videó meg elég gyenge alátámasztásnak, mert erre azt mondhatnám: mutatok EZER kosaras videót, ahol sokkal durvább dolgokat csinálnak, mint Messiék. (Ezzel nem becsülni akarom õket.) AND1, Harlem Wizards meg hasonló csapatokról készült anyagokat nézd meg, látni fogod, hogy mirõl beszélek - ilyan bonyolultságú trükkökre lábbal egyszerûen nem képes az ember.

Tudom, hogy a fociban is komoly taktika csata folyik. Soha nem is állítottam az ellenkezõjét, csak azt mondtam, hogy a kosárba több lehetõség van. Az általad hozott példák részben igazolnak is, mert komolyabb figurát csak rögzített helyzetnél tudnak megcsinálni, ahol kisebb helyen tömörülnek össze, közelebb vannak egymáshoz, és máris a kosár pálya méreteinél vagyunk. A lesre állítás egy érdekes dolog, én azt nem úgy tekintem, mint valami nagyon jó dolgot, ami tovább színesíti a játékot, hanem inkább szükségszerû szabályként nézek rá, amit a hosszú pályák miatt kellett meghozni. Újabb érv a kisebb pályák mellett.

> "Ha jó a játék, egyáltalán nem baj, hogy csak 1-2 gól születik. Egy kapusbravúr vagy önfeláldozó védõi becsúszás is lehet szép."
Ha a jó a játék, akkor születik 1-2 gól. Ha rossz, akkor meg 0, vagy 1. De a jó foci, az jó foci, kétségtelen, azt lehet is élvezni. De mivel a csapatok nincsenek rákényszerítve a támadásra, kezdeményezésre - bekkelve, kontrára játszani is megéri. A problémák itt kezdõdnek. Az önfeláldozó becsúszás szép és jó, csak nagyon könnyen átfordul undorító kaszálásba, ami akár véget is vethet egy játékos karrierjének, lásd. Eduardo. Szép mezõnyjátékok kosárban is vannak, csak másképp hívják õket és erre jön még a pörgõs játékmenet. Azt hiszem ez a lényeg, a gyors történések, durvaság mellõzése miatt jobb a kosárlabda. Ettõl még lehet szeretni a focit, nem ezt mondom, de ha próbáljuk objektíven nézni, akkor be kell látni, a jelenlegi NBA > UEFA.

> "Ezek a legendás pillanatok összetéveszthetetlenek más gólokkal, cselekkel, de kérdem én: Jordan 3pontosát vagy zsákolását az egyik meccsen meg tudod különböztetni egy másik meccsen dobott 3pontosától vagy zsákolásától? Ezeket a mozdulatokat lehet ismételni, gyakorolni, a fociban viszont rengeteg csakitt-csakmost pillanat van, amit se elõtte, se utána nem látott még senki."
Ha ezzel kezded, megspórolhattad volna egy kis idõmet, mert így bele se kezdek a vitába. 😊 Jól látszik, te nem sokat kosaraztál még. Így az egész picit értelmetlenné válik, mert nem tudod meglátni és megítélni a két sport különbségeit. Biztosíthatlak, kosárban is meg vannak ezek a momentuomok, egy-két Jordan kosár mára ugyanúgy legendává vált, mint az általad említett mozdulatok. Másrészt minden játék ismétli ön magát valamilyen szinten, ne mond, hogy a foci nem. Rengeteg a hasonló gól, ha megnézed az angol bajnokság éves gólösszefoglalóját, az látod, hogy renget "tipikus" gól van, amik ugyanarra a sémára épülnek. Igaz ez a kosárra is, csak ott nem tudod meglátni a kiemelkedõ akciókat, mert nem vagy közel a sportághoz. De ha a focihoz sem lennél, ott sem menne szerintem.

Az erõszak szeret a legtöbb ember mélyében ott van. Bennem is. 😊 Lehet, hogy a régi háborúk miatt, ahol a túléléshez kegyetlennek kellett lenni, vagy még régebbrõl, az ösztönös állati világból. De épp ezért találták ki a kûzdõsportokat - a boxolást, ketrecharcot, bírkózást, stb. Akinek fölösleges agersszivitása van, élje ki ezekben. De a csapatsportoknak elvileg más az üzenete, legalábbis számomra. Együtt, egy közös célért, egymást segítve, a végsõkig kitartva, bízni a sikerben. Valami ilyesmi, ha nagyon mûvien akarnám megfogalmazni. A sport elvileg fegyelemre, csapatszellemre kéne hogy neveljen, nem pedig arra, hogy minnél aljasabb módon rángassuk le az ellenfélrõl a ruhát. Itt már nem fér bele ez túlzott agresszió. Ezért a jó a röplabda és a kosár, mert megvan benne az élvezet (nálam ez csapatos labdajátékot jelent), de ugyanakkor nem durva (foci, kézi-, vizilabda kiesik), valamint kondícióban tart.

Kétségtelen, az idei EB más tendenciákat mutat, nagyrészt jó foci megy. Viszont az általad hozott holland példa nem túl általános, úgy is mondhatnám: ritka. 😊 Errõl tehát nem lehet komolyabb következtetéseket levonni a játék egészére. Csapjuk ehhez hozzá a Chelsea meccseit! Máris megváltozik a kép. Leggyakrabban 1-0-ás nézhetetlen meccseket hoznak, ahol 90 perc tili-toli, majd Drogba kap egy labdát és gól. Ezt semmiképp sem sorolnám az élvezetek közé.

> "...gólig el kell jutni és ahhoz elengedhetetlen a csel a jó passz és a kapuba juttatás csak úgy valósul meg."
Ez viszont így nem korrekt. Gyakran csak egy ócska fejes gól, vagy valami hihetetlen módon megpattanó labda dönt a játék kimenetelérõl. Nem is beszélve arról, amikor bírói tévedés miatt úszik el egy meccs. A szabályokat mindenképp át kell alakítani, mert a jelenlegi rendszer már idejétmúlt. Leginkább a bíráskodás terén sürgetõ a probléma szerintem.

Elmélkedésre:
Az emberek többsége szíve szerint vérre menõ gladiátor-mérkõzéseket nézne.
2k év alatt egy picit fejlõdtünk, már aki.

"nagyon jó ez az új technológiával készített bõrgolyó"

Mûanyag.

"foci jó része egyszerûen üres járat, gurigatás, passzolgatás"

Pont most az EB-n cáfolódott ez látványosan mert a gólig el kell jutni és ahhoz elengedhetetlen a csel a jó passz és a kapuba juttatás csak úgy valósul meg. van Nistelroy egyik szédületes csele utáni jó passz elfutás és a kitûnõ helyzetfelismerés utáni jó lövés eredményezte a gólt. Bármelyik hibás nincs gól.

Még valami: a foci "demokratikus" sport, nem azon múlnak a lehetõségeid, hogy hány centire nõttél...

„A gólszerzésnek csak egy módja van: a labdát túljuttatod a gólvonalon. Kosárt is csak egy féle képpen lehet elérni: a labdát bedobod a gyûrûbe. Tehát az nem igaz, hogy gólt elérni több úton lehet, mint a kosában.” Te is tudod, hogy nem így értettem, hanem hogy a kapu 7 méteres, a gyûrû meg 35 centis, így fizikailag is limitáltabb a kosárban a variációk lehetõsége.

„Az emberi kéz fejlettebb, mint a láb. Precízebb, bonyolultabb mozdulatokra képes. Így értelemszerûen a kosár sokkal magasabb szintû labdajáték, mert jobban lehet irányítani a labdát.” Elviekben igaz (bár ez csak tanulás kérdése: vannak kéz nélkül születettek, akik mindent lábbal csinálnak, sokan pl. festményeket festenek így), gyakorlatban pedig egy Messi vagy Ronaldo azt csinál a labdával, amit csak akar. Hány száz videót mutassak a youtube-ról? 😊

„Ezen felül a pálya kisebb, az játékosok közelebb vannak egymáshoz, ami rengeteg új lehetõséget nyit focihoz képest - tolódásban, lezárásokban, elõre begyakorolt formációkban, növelve ezzel a játék szinességét.” A fociban is iszonyat fontos a taktika, még ha ezt egy kívülálló nem is veszi észre (a dilettáns, bulvár-infókra koncentráló kommentátorok meg nem segítenek ebben), elõre begyakorolt formációk is vannak bõven, például szabadrúgások, háromszögelés, lesre futtatás stb.

”A fociban a gólok sokkal fontosabbak, mert kevesebb születik belük. De én ezt nem tekinteném elõnynek, ugyanis emiatt alakulnak ki a 0-0-ás, 1-1-es döntetlenek, vagy az 1-0-ás minimal gyõzelmek. Te ennek örülsz?” Ha jó a játék, egyáltalán nem baj, hogy csak 1-2 gól születik. Egy kapusbravúr vagy önfeláldozó védõi becsúszás is lehet szép. Tele van a játék finomságokkal gólok nélkül is.

„ Nem tartod unalmasnak, hogy egész meccsen csak arra vársz, hogy kihagyjon valamelyik védelem, vagy egy technikásabb játékos megvillanjon? A foci jó része egyszerûen üres járat, gurigatás, passzolgatás, vég nélküli labdatartás, mert nincsenek belekényszerítve a támadásba.” Már bocs, de a passzolás, gurigatás miért lenne üresjárat? Valahogy el kell jutni a kapuig, és itt jön képbe a pálya mérete. Naná, hogy a kosárlabda támadóbb és pörgõsebb, hiszen sokkal kisebb a pálya. A fociban 110*75 méteres a pálya és 90 perc alatt (de ha hosszabítás van, akkor 120 percrõl van szó) nem lehet végigsprintelni. A jobb bajnokságokban (nyilván nem magyar fociról beszélünk) a játékosok így is bõven 10 kilométer felett futnak egy meccsen.

„ Pont a gólok értékessége révén a csapatok kevésbé szeretnének kapni, mint lõni egyet. Ez mindenképp a nézhetõség kárára megy. Tehát: kevés pont unalmas játék.” Vannak defenzív csapatok, ez tény, de épp az idei EB-n szopták meg nagyon azok a csapatok, amelyek beálltak védekezni (görögök, csehek stb.). A kosárlabdában valószínûleg sokkal rugalmasabbak a szabályalkotók és bátrabban változtatnak (naná: Amerikában elsõ a pénz és a show), a futballszervezetek ebbõl a szempontból konzervatívabbak, de itt is azért (ha lassan is) de a támadófoci segítése felé mennek el (lásd amit az idõhúzás tiltásáról írtam lentebb).

”Mindezek gyors, élvezetes, pörgõ játékot eredményeznek, amit nem csak a résztvevõk, hanem a nézõk is élveznek.” Megnyugtatlak: a focinézõk is élvezik a meccseket. 😄 Különben miért ez lenne a világ (magasan) legnépszerûbb sportja? Ha meg igazán gyors focit akarsz látni, nézz
futsalt.

„Tény, hogy sok pont esik. De mi ezzel a gond? Ha egál van, akkor a döntõ pont/gól egyformán fontos. Ja és a gyors játékmenet miatt gyakoribbak a feltámadások, mikor szinte lehetetlen helyzetbõl hoznak vissza meccseket, épp azért, mert könnyen esnek a pontok, ha álmosan jön ki az egyik csapat a negyedre, hamar elolvad az elõnyük. Fociban ezek a visszahozások szinte csodaszámba mennek.” Annyira azért nem ritkák, de tény, hogy épp azért különlegesek, mert nem könnyû õket elérni.

A kosárban, ahogy írod is, csak az utolsó negyedben tud igazán drámaira fordulni a dolog, amikor pl. egyetlen 3pontos dönti el a meccset. A fociban ez a drámaiság szinte mindig benne van, mert ha mondjuk 2 gólt lõ az ellenfél az elsõ félidõben, akkor gyakorlatilag már 45 perccel a meccs vége elõtt a kiesés szélén érezheti magát a csapat, nincs rá akkorra sansz, hogy az ellenfél majd „álmosan jön ki”. Épp ezért katartikus hatású, ha mégis vissza tudják hozni a meccset.

És akkor azokról az apró momentumokról még nem is beszéltünk, amik utólag megmaradnak a nézõkben 1-1 meccsrõl. Olyan trükkökre, kombinációkra vagy speciális gólokra gondolok, amiket évek, évtizedek múlva is fel lehet idézni, és mindenki tudni fogja, hogy melyik meccsrõl van szó. Például Puskás visszahúzós csele (ezzel kezdõdött a Telesport hosszú ideig), Maradona félpályás szólója, Roberto Carlos kiflije a franciák ellen stb. stb. Ezek a legendás pillanatok összetéveszthetetlenek más gólokkal, cselekkel, de kérdem én: Jordan 3pontosát vagy zsákolását az egyik meccsen meg tudod különböztetni egy másik meccsen dobott 3pontosától vagy zsákolásától? Ezeket a mozdulatokat lehet ismételni, gyakorolni, a fociban viszont rengeteg csakitt-csakmost pillanat van, amit se elõtte, se utána nem látott még senki.

Nos igen. Röplabda tisztességesebb, mint a kosár. Oké. Elméletileg ez a legjobb labdás csapatsport élvezetesség/fairplay arányban. De mégis, akkor miért nem népszerûbb? Mert akárhogy is nézem, egy csapatjátéknak ez is a mércéje. Hogy hányan játszák, mekkora tömeg követi figyelemmel, stb. A következtetést le kell vonni - valami mégsem stimmel a sportággal. Szerintem az, hogy a nézõk szemszögébõl unalmas egy meccs. Kevés a lehetséges variáció, ahogy egy menet végzõdhet. Biztos rengeteg sok kis trükk van benne, ahogy mondtad, de ez alig látszik, és mindenhol így van, szóval elõnyként sem lehet felhozni mellette. (Ha megkérdeznénk egy kenust, hogy mi kell ahhoz, hogy valaki jó legyen, tuti beszélne vagy 6 órát, pedig csak annyit látunk, hogy bepattanak a csónakba, és huzzák ahogy tudják.)

Összeségében tehát: durvaság, szórakoztatás, népszerûség függvényében a kosár a legjobb. Nyehehe. <#puszis>

A gólszerzésnek csak egy módja van: a labdát túljuttatod a gólvonalon. Kosárt is csak egy féle képpen lehet elérni: a labdát bedobod a gyûrûbe. Tehát az nem igaz, hogy gólt elérni több úton lehet, mint a kosában.

A 3 pontos csak egy része a játéknak. Te ezt hasonlítod össze a góllövési variációk egészével. Még jó, hogy az fog kijönni, a foci változatosabb. De ha jobban belegondolsz, te is beláthatod, hogy ez a fajta összevetés nem igazságos. Úgy fair, ha a ladba lehetséges útjait nézzük meg a gól/pont szerzés elõtt. Azt hiszem, így már aligha van eltérés. Sõt! Az ember nem véletlenül kézzel eszik, kézzel ír, kézzel dolgozik. Az emberi kéz fejlettebb, mint a láb. Precízebb, bonyolultabb mozdulatokra képes. Így értelemszerûen a kosár sokkal magasabb szintû labdajáték, mert jobban lehet irányítani a labdát. Passzolásnak is több módja van, mint a fociban. (Ezzel talán lehet vitatkozni.) Ezen felül a pálya kisebb, az játkosok közelebb vannak egymáshoz, ami rengeteg új lehetõséget nyit focihoz képest - tolódásban, lezárásokban, elõre begyakorolt formációkban, növelve ezzel a játék szinességét.

A fociban a gólok sokkal fontosabbak, mert kevesebb születik belük. De én ezt nem tekinteném elõnynek, ugyanis emiatt alakulnak ki a 0-0-ás, 1-1-es döntetlenek, vagy az 1-0-ás minimal gyõzelmek. Te ennek örülsz? Nem tartod unalmasnak, hogy egész meccsen csak arra vársz, hogy kihagyjon valamelyik védelem, vagy egy technikásabb játékos megvillanjon? A foci jó része egyszerûen üres járat, gurigatás, passzolgatás, vég nélküli labdatartás, mert nincsenek belekényszerítve a támadásba. Pont a gólok értékessége révén a csapatok kevésbé szeretnének kapni, mint lõni egyet. Ez mindenképp a nézhetõség kárára megy. Tehát: kevés pont unalmas játék.

Ezzel szemben a kosár! Szabályok garmadája kényszeríti a játékosokat a támadásra, valamint az egész játékszemlélet úgy van kialakítva, hogy a támadót részesítik elõnyben. Mint ahogy már korábban írtam: "Good offense beats good defense." Mindezek gyors, élvezetes, pörgõ játékot eredményeznek, amit nem csak a résztvevõk, hanem a nézõk is élveznek. Tény, hogy sok pont esik. De mi ezzel a gond? Ha egál van, akkor a döntõ pont/gól egyformán fontos. Ja és a gyors játékmenet miatt gyakoribbak a feltámadások, mikor szinte lehetetlen helyzetbõl hoznak vissza meccseket, épp azért, mert könnyen esnek a pontok, ha álmosan jön ki az egyik csapat a negyedre, hamar elolvad az elõnyük. Fociban ezek a visszahozások szinte csodaszámba mennek. Megint egy rossz pont a nézhetõségi mércén.

Nyilván szimpátia is beszél belõlem, de véleményem szerint jogos érveket hoztam fel. Kíváncsian várom válaszod. 😊 (Ez nem beszólás, mielõtt még...)

Legközelebb LiquidMetal lábfejû cipõt csinálnak...

http://www.liquidmetal.com/

Hmmm. lsd. Petr Cech.

vicc.

hát,én amennyire emlékszek a 2004-es EB-n,2006-os VB-n,és mostis ugyanazt mondják a kapusok: "szitál a levegõben,sokszor kiszámíthatatlan."azt azér senki sem teszi hozzá,hogy "a 8évvel ezelõtti labda jobb volt" vagy "múltkor vettem a fiamnak 200HUF-ért egy mûanyag pöttyöset az nem szitál" szóval valószínûleg ezek a legjobb labdák amik vannak.mellesleg nem kapus focistát nemigazán hallasz panaszkodni h sz*r a labda.
Egyébként a focival a legnagyobb gond,hogy a szabályrendszert nem modernizálják.könyöklés,színészkedés,téves bírói ítélet ellen könnyen lehetne védekezni +2 bíróval akik monitorokat figyelik és jelzik ha van vmi.kapásbol kevesebb színészkedés,folyamatosabb tisztább játék lenne...

off:NFL-t énis néztem néha nem volt rossz,de nekem zavaró az állandó játék megszakítás.
üdv,

én maradok a vizilabdánál, nálam az a best 😊 Bár lehet, hogy benne van az elfogultság, úgy hogy már tizenX éve ûzöm 😊

Egyébként nem gondoltam volna, hogy a fociban ennyire számít mit rugdosnak.
Persze ez valószínûleg azért van, mert sosem szerettem focizni, nézni meg teljesen felesleges számomra, nem kötött le soha.

A zsbpénz az honnan van?
Azt modtad, nem a szüleid vettek neked gépt, hanem magadnak vetted a zsebpénzedbõl.
Persze nincs ebbõl probléma, gyerekkoromban engem is a szüleim tartottak el...csak a reakciód, az gáz.

Másrészt miért kell felháborodni azon, ha valaki megjegyzi, hogy csak okoskodsz, miközben valóban azt csainálod?

Akinek van esze, az NFL-t néz 😊

Nem, akinek van esze az nem szól bele hogy ki mit néz.

A foci nem véletlenül a világ legnépszerûbb sportága. Egyik ok: millióféleképpen lehet gólt szerezni. Egyrészt mert nagy a kapu, másrészt mert bármilyen kombinációval, testrésszel (kezet leszámítva) lehet gólt szerezni, stukkolva, pöckölve, ollózva stb. És mivel 1 meccsen csak pár gól esik, ezek hihetetlenül fontosak. A kosárlabdában viszont annyi kosár esik egy meccsen, hogy egy-egy 2 vagy 3 pontos se számít akkora számnak. És hányféleképpen lehet egy 3 pontost bedobni? És ezt vessétek össze azzal, hogy hányféleképpen lehet gólt rúgni...
Huliganizmus: a játékhoz ennek semmi köze. Angliában megoldották, máshol is meg lehetne.
Színészkedés: csinálják, mert csinálhatják. Megoldás: utólag, videó segítségével eltiltani a nagy színészeket. Ez sportszakmai kérdés: új szabályokat kell hozni. Elõbb utóbb meg fog történni ez is, mert a szabályok is változnak néha. Pl: régen a védõ hátraadhatta a labdát a kapusnak, hogy húzza az idõt, ma ez tilos...

Nagyon sok sportra rá lehet húzni ezt a fair play szemléletet, de CSAPATSPORTBÓL csak nagyon kevés ilyen van és LABDAJÁTÉKBÓL csak a röplabda jut eszembe.

Remélem nemsokára sikerül olyan labdát is kifejleszteni amivel a mi fiaink is tudnak játszani. Minek utána az utolsó rangos verseny amin voltunk az '86-ban volt. Az meg a középkorban majd egy emberöltõnek számított.

Kíváncsi lennék hogy az itt fikázó nagyképû tudatlan barmok mit csinálnának kb 100-120 ezer ember elõtt egy VB-döntõben ha az övék lenne az utolsó tizenegyes..
A kaput sem találnátok el szerencsétlenek.

Aki abszolút fair play szerinti játékot akar nézni, az nézzen teniszt! Ott a játékosok csak a labda visszaütésével és jó helyezésével gyõzhetnek a másik felettés nem mezráncigálással, felrúgással meg színészkedéssel kiharcolt büntetõkkel, stb...Semmi szubjektivitás nincs, vagy bent van a labda, vagy kint.
Komolyan mondom röhejes amikor ezek az állítólag edzett focisták egy kis botlástól vagy lökéstõl is percekig fetrengenek a földön. Aztán amikor a bíró nem állítja meg a mérkõzést vagy senki nem figyel rájuk, felpattannak és futnak tovább.
Persze egy teniszmérkõzés nem olyan módon intenzív, mint egy foci, nem lehet üvölteni a lelátóról, stb. Ebbõl a szempontból sokkal kifinomultabb. Nem akarok felsõbbrendû szöveget nyomatni, de teniszhuliganizmusról nem hallani sehol.
Szeretem a focit is, csak a fent említett dolgok teszik tönkre, nyers brutalitásra vágyok, nézek kick-boxot vagy ketrecharcot.
Miért baj ha fejlõdik a sportszer? Tenisznél maradva anno fakeretû ütõk voltak bélbõl készült húrozással. Azóta feltaláltak a könnyûfém ötvözet kereteket meg mûanyag húrokat, gyorsult a játék, precízebben írányítható a játék, más játékstílust követel. Mégse rinyál semelyik teniszezõ.
Legyen retrofoci, ahol kizárólag hagyományos bõrlasztival meg hagyományos csukával lehet versenyezni. Érdekes módon semelyik focista nem panaszkodott, hogy jaj de szarok az új high-tech focis lábbelik, gyorsabban lehet benne futni meg pontosabban rúgni....

Pöttyös labda. Ha a kapus el kapja akor kivánhat egyet? :-)

Tény, hogy elég távolról szemlélem az NFL-t, de egy-két Faragó Ricsis közvetítésbe azért beleszaladok néha. 😊 Úgy vettem észre, két kritikus pont van: az eldobó, és az elkapó. Ez egy passzt jelent, amit nehezen hívhatunk "bonyolultabb labdás összejátszásnak". Szóval olyat még nem láttam, hogy háromszögeltek, vagy kényszerítõztek volna amerikai fociban. Pedig egy labdajátéknál szerintem alapvetõ igény az, hogy a játékos azt tegyen a labdával amit akar, legalábbis széleskörû lehetõségei legyenek.

Durva nállam az, hogy komoly, akár életre szóló sérülések, szakadások szerezhõek. Ezek ugyan más sportokban is jelen vannak, de itt valahogy gyakrabban, sõt még pártolják is a kemény szereléseket. Tudomásom szerint, az NFL játékosok direkt úgy készülnek, hogy bizony lesz egy nagy sérülés, vagy több a karrierjükben, cserébe viszont tele lesznek lével. Amikor a szabályrendszerek alapján összevetettem a sportokat, úgy terveztem, hogy egy átlagos, sportolóknál rosszabb fizikumú ember lehetõleg ne sérüljön meg azonnal, így fontos volt, a durvasági szint. De akinek ez jön be, hát csinálja, mit bánom én. 😊 Bár itt az ugaron árral szembe megy, aki ezt teszi. Ha jól tudom volt egy Budapesti Kakasok (vagy valamilyen hasonló nevû) klub, de ki fulladt, és amúgy is csak az osztrákoknál van bajnokság, ahol versenyezni lehetne. Hobbisportnak természetesen rendben van.

Cselezés: testcsel, és ennyi. Van más egyéb? Oké, az irányítónak vannak lehetõségei, de az amerikai fociban inkább taktikai fronton lehet trükközni. A szabályzat jó. Azt jól meg csinálták, úgy mint az NBA-nal. De ettõl még a játék menete nekem nem jön be, mert rengeteg üresjárat van meccs közben, ami zavar.

> "A megszakítások meg pont azért jók, mert így tud 2 játék közt pihenni (jó nem mindig) a játékos, így mindig a maximumot adja."
Talán igen, talán nem. Éppenséggel ki is eshet a ritmusból. A korlátoltságot nem a játékra értettem, hanem a játékos személyi lehetõségeire. Gondolj bele! Lehet 1v1-ni az NFL-ben? Kosárban lehet.

Nagyon jó cikk! Nem sokszor dicsérem meg a szerkesztõket, de ez tényleg ott van a szeren!

Újításokra igenis szükség van, a meccsek is igazolják, hogy nagyon jó ez az új technológiával készített bõrgolyó. A kapusoknak meg még nagyobb kihívás, így kéne felfogni 😊

ui: az idiótákkal nem kell törõdni, azt azért hozzátenném a MS híreknél ugyanezek a delikvensek osztják az észt (Vagyis inkább fikáznak teli tüdõbõl)

Hát, a magad fajta se sokkal jobb mint õ... " (gyk tök értelmetlen összegért) "
Ki mondja meg, h értelmetlen összegért?Ez szubjektív dolog, neked értelmetlen másnak nem, mert van rá.Akkor most minden 5 milliónál drágább autó értelmetlen?Ugyanmár...Az ilyen faszoktól csak ezek a faszok rosszabbak mint te.Ha mindenki csak a trabantot venné, akkor szerinted lenne fejlõdés?mert szerintük "értelmetlen" és akkor nem vesznek semmi drágább luxus verdát...Emberileg kérdéses egy ilyen ember személyisége, de ez is kell...Ez van, törõdjetek bele, inkább gondolkozzatok kicsit.

"de az egyéni megmozdulások, hosszabb, bonyulultabb labdás összejátszások hiányoznak, és ez nagyon sokat elvesz a sport nézhetõségébõl"

akkor szerintem nem sok meccset láttál😊

durva meg ki hogy veszi, én élvezem xD põedig nem vagyok szado-mazo😊

A labdaérintés meg ahogy vesszük, itt pont annyi cselezés lehet, ami még élvezhetõ, itt is elég rövid az idõ egy labdaérintésre... A megszakítások meg pont azért jók, mert így tud 2 játék közt pihenni (jó nem mindig) a játékos, így mindig a maximumot adja. A szabályok meg itt is hihetetlen jól vannak megoldva (említett draft, fizetési sapka itt is megvan). Az meg hogy maga a játék behatárolt... Ja, de mégis, emiatt van benne KORLÁTLAN lehetõség. Paradoxon, de így van. NFL FTW

ja az volt a legnagyobb poén xD

a kapusok véleménye alapján kéne csinálni egy labdát, aminek a közepén van 1 hajóhorgony, hozzá meg a kapusoknak egy kesztyût, amiben van 1 qrvára bazi nagy ipari mágnes xD

bandee1 te kezdted ráadásul jól lesüllyedtél szintben😄

vicces ez a hsz... egyrészt szomorú, hogy megkérdezed miért baj, a legnagyobb poén meg az, hogy ezek után fikázod azokat (akik közé egyébként nem tartozom😊 ), akik 300k ért (gyk tök értelmetlen összegért) vesznek gépet. <#falbav><#lama><#kocsog><#levele><#violent>

A régi klasszikus labda akkor is jobb volt.

"Azért mert neked valami nem tetszik, még nem lesz a másik ember hülye akinek meg igen, ezek a hozzászólások csak rólatok állítanak ki szegénységi bizonyítványt."

Hol mondtam én ilyet barátom. Lám milyen agresszívek vagyunk...

Mellesleg az, hogy itthon nem népszerû nem jelent semmit. Külföldön eléggé az, sõt valahol ez a "nemzeti" sport, mint nálunk a vizilabda.

Aki egy picit is képben van a csapatjátékok terén, ilyet és az ellenkezõjét sem állít. A fociban nem annyira egyértelmûek a taktikai felállások - de ettõl még vannak -, mivel folyamatosan csörgedezik a játék. Ezzel szemben NFL-ben azonnal lehet látni, hogy másképp állnak be a kezdéshez, másképp futnak az elkapók, védõk, stb. Ha azt mondod, hogy a foci szerinted agyatlan, akkor miért van az, hogy Fergusson több, mint 20 éve a Manchester edzõje? Ez alatt két BL-t, rengeteg kisebb rendû kupát és nem kevés bajonkságot is behúzott. Pusztán véletlen? Ha odaállítunk egy 5 éves gyereket, õ is nyerni fog?

miután totál más térfélen vannak egymáshoz sem érnek...
Röplabda meccs, az igen, biztos baromi sokan nézik, látszik mekkora hatalmas stadionok vannak... ja mégsem.
Lehet itt okoskodni, hogy mennyire szar, unalmas mégis a forma1 után a második legjobban nézett sport tudtommal. Kézilabdában, vízilabdában ugyanúgy megy az adok kapok, ne mondjátok nekem hogy az nem agresszív sport. Aki meg felhozta az NFL-t, igen ott is ugyanolyan gyakran bunyóznak össze az emberek mint a focimeccseken. Azért mert neked valami nem tetszik, még nem lesz a másik ember hülye akinek meg igen, ezek a hozzászólások csak rólatok állítanak ki szegénységi bizonyítványt.

Játszák azért azt is tapló emberek, bár eddig csak két-három ilyennel találkoztam. A nagy difi az, hogy nem tud felrúgni, lekönyökölni, pofán verni, stb. Színészkedéssel sem megy semmire az ember...

Soha nem láttam még röpi meccsen bunyót...

Hohó, pont a rövid érintések miatt lehen nagyon flikk-flakkolni! Egy JÓ feladó keze nagyon nagy trükködkre képes. nagy Én 7,5 éve játszok, de ha nincs komoly tét akkor nagyon fura és trükkös dolgokat lehet csinálni. Én pl. tudok fonákka ütni. Mikor ismeretlen ellenfél ellen játszunk néha ezzel eléggé meg lehet lepni. Jön egy rossz feladás azt mégis viszonylag erõsen megf lehet csapni. 😊

az NFL-ben kicsit jobban meg van oldva a bírói ítélet és annak kétségbe vonása.. a szabályok is egyértelmûbbek, taktikailag is veri a focit.. asszem agyatlan labdakergetés, borzalmas színészi teljesítmény:védõfelszerelésben ütközõs taktikus játékmenet 0:1

Idális játékosokkal, akik nem szabálytalankodnak, nekem is az lenne a kedvencem. De a jelenlegi formájában nagyon durva, erõszakos játék, véleményem szerint még a focinál is kegyetlenebb. Fõleg, amikor nõk kaparják ki egymás szemét.

Hát, idáig volt 32, most 16, olyan 2050-re talán. 😊