TITAN: Vassal jobban ellátott az ország, mint aggyal

← ElőzőOldal 2 / 2

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#33
Arra viszont büszkék lehetünk hogy mi magyarok a számítástechnika terén nagyon jól értünk hozzá. Közölünk való az az ember aki megalkotta a mai computerek alapvetõ mûködési elvét. Tisztelet neki! Tehát ha a fiatalok nagy többsége nem punnyadva, nem unalommal (letojva), nem sörrel a hasában állna hozzá a dolgokhoz, itt olyan szakemberek lennének hogy ihajj. Sztem..... de lehet csak álmodok..... 😊

Asus P5QL PRO motherboard | Core 2 Duo E8400 3Ghz | Kingmax 4*1 GB DDR2 1066Mhz |Asus EN7950GT 512MB | Sound Blaster Audigy 2 Value 64bit | 2*250GB Samsung Sata2 HDD

#32
Legalább valamibe egyetértünk!<#eljen>

Asus P5QL PRO motherboard | Core 2 Duo E8400 3Ghz | Kingmax 4*1 GB DDR2 1066Mhz |Asus EN7950GT 512MB | Sound Blaster Audigy 2 Value 64bit | 2*250GB Samsung Sata2 HDD

#31
Kicsit keverik a szezont a fazonnal:
- User V0.1 oktatása a nulláról.
- Átlag, gyakorlott felhasználó oktatása SAP 4.61-rõl SAP 6.0-ra.
- IT szakértõ oktatása XYZ V8.2-rõl V9.0-ra.

A három dolog nem ugyanaz és nem is szabadna egy kalap alá venni.

A teljesen analfabéta userek oktatása IT tanár kezébe való. Ebben tud segíteni egy állami program.

A cégnél használt rendszerek upgrade-jénél v. cseréjénél a cég szervez oktatást, amit általában céges IT szakértõk hajtanak végre.

Az IT szakértõk oktatása tényleg nagyon drága. Ennek az oktatásnak a költségeit a nagy cégek kifizetik.

A kis cégek pedig használnak régebbi rendszereket, amiknek az ismerete már lecsorgott az IT szakértõk általános tudásába. A KKV-nak olcsóbbaknak kell lenniük a multiknál, különben tönkremennek...
Sanyix
#30
Sokkal többet érne, de a sok hülye akkor is úgy keres, hogy diploma.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#29
Egy érdekes szöveg... amely elmondja a lényeget és egy (volt) tanár irja.

http://www.lambdassociates.org/blog/decline.htm

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#28
nah ezért útálom módosítgatni menetközben, szóval "...hogy az esetek nagy hányadában olyan emberek keresnek diplomásokat, ahol a ..."
#27
Én jó ideje csóválom a fejemet azokon, akik mezei programozók, rendszergizdák, hardveresek, anyámkínják akarnak lenni és elmennek mérnökinfora... Sokkal többet érne néhány célzott tanfolyam (MS, Cisco, anyámkínja), mint 3/5 évet szenvedni azért a 2-3 tárgyért amelyeknél a számára lényeges, bár sok-sok éve elavult tudást megkapja az ember. Mondjuk általános elméleti képzésként is necces az egész, hiszen az alapvetõ matematikán/fizikány kívül a "közös alap" sokkal inkább technológia-függõ mint bárhol máshol; így "akadémikus" keretek között szinte lehetetlen naprakész maradni.

#26
A legjobb vicc az egészben, hogy az esetek nagy hányadában olyanok emberek keresnek diplomások, ahol a keresést végzõ személynek az adott területen nincs diplomája. fognak egy hr-est (akinek jó esetben van egy szocped diplomája😊) hogy keressen informatikus. Megkérdezi a már ott lévõ informatikusokat mihez kell érteni, felsorol mindent követelményként aztán odabiggyeszti hogy felsõfokú végzettség, mert hát az szép és jó. Érdekes módon, akiket ismerek (programozók, rendszergazdák, hálózatfejlesztõk), és értenek is hozzá, közel ha az 1/10-nek van diplomája.
#25
Ami viszont a diplomát illeti az a baj, hogy nagyon híg manapság. Ha felvizeled a bort akkor az már nem bor. De ha mindenkinek bort akarsz adni akkor ez lesz a megoldás, mert borbol soha sincs elég. Szóval nem lehet mindenkinek diplomája és, hogy az érjen is valamit.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#24
CyrSys ez szép volt, kb. 100% egyetertünk.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

Zsoltika 007
#23
Veletek jól kitoltak. Mi már 6.5-t raktunk 😊 Igaz hozott anyagból de legalább megmutattak mindent.

i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360

#22
Teljesen normális, vasból sokkal több van mint észbõl és futószallagon gyártják. A tudás pedig a könyvekben van a tapasztalat pedig a munkában (persze elõtte kell tudás), mindkettõhöz idõ kell és elkötelezettség. Vashoz csak idõ kell de nem sok.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

BlackShadow
#21
Rendszer informatikus végzettséget szereztem középsuli után. Nos mindenki utánanézhet aki akar, h mit jelentene ez, mit kéne tudnom. Ahoz képest Novell 3.5 volt a "legfrissebb" szerver üzemeltetésünk. Folyamatosan reklamáltunk, hogy papíron nem ez szerepel, meg a mai világban mit kezdünk vele. Válasz erre az volt, hogy, ha olyan helyre kerülünk ahol még DOS-t is használnak ott zsenik leszünk.. Ember.. Tehát most úgy van egy ilyen papírom, h tudás (suliból) nincs hozzá.

Tudnom kéne programozni - nem tudok
Tudnom kéne aktuális szerverekkel dolgozni - linuxot is az egyik normálisabb tanárunk csempészett be, és mikor rájött a rendszergizda kb ki akarta rúgatni.

szal kb ennyit errõl :\

\".. meg sem próbálkozunk az átneveléssel. nem papok vagyunk, hanem átalakítók!\"

Zsoltika 007
#20
Mérnök infó egy kalap szrt nem ér. Én is végig néztem mit fognak leadni és inkább otthagytam a csába.

i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360

#19
Az ilyennek magyarázhatod, ugyanis kurvára nem érdekli, nem is akarja tudni.

#18
Diploma sosem káros, hisz azért kapja az ember hogy bizonyítsa vele hogy részt vett egy adott képzésben. Tudást is szerzett amit nem lehet elvenni. Ezt én nem nézem le. A baj ismétlem az, hogy olyan ember kapja meg a papírt akinek még jó sokat kéne tanulni. Nem beszélve azokról akik nem is elszántságból/akartból járnak fõiskolára. Magam az ellenpélda. Nem vagyok egy "AGY" de kétszer voltam a szakadék szélén a suliba és akkor is megmutattam hogy 2-esre megtudom csinálni mert azért járok ide mert ezt akarom tudni stb stb. Nem kell 5-ösnek lenni hogy megfelelõ tudást szerezz. Meg hát itthon kényelmesen még többet lehet tanulni mert hát nem kényszerítenek és ha érdekel még gyorsabban megy a dolog.

Amit még utálok de nagyon, hogy ismertem egy srácot aki el akarta fogadtatni az algoritmusok és adatstruktúrák tárgyat mivel programozói országos 2. helyezett lett. Ezt bizonyítani is tudta természetesen. A tanár erre azt mondta hogy nem lehetséges az elfogadás mert ebbõl nem derül ki hogy az illetve nem bizonyítja azt hogy a tantrágyi feltételeket tudja-e teljesíteni. Hát én nem voltam országos prog versenyen de biztos nem olyan proramot kellett írni hogy 1+1 az = ? . Még mondta is neki a srác hogy hát megnézte a tárgyi követelményeket és azokat már tudja, ismeri gyakorolta akár ott helyszínen számot ad belõle. És ennek ellenére a tanár azt mondta hogy nem. Persze aztán muszáj volt levizsgáznia belõle 4-est kapott. Elsõre megcsinálta nem sokat foglalkozott vele mert már közölte hogy tudja és ismeri ezeket az algoritmusokat. Nem értem az egyetemeket hogy miért nem fogadják el azt hogy esetleg egy tanuló már sokat tud?

A csúcs az volt amikor egy féléves programozási feladatot kellett csinálni. Egy másik ismerõsöm elkészítette nagy verejtékkel. Felvitte a tanárhoz és 15 percig nézte/vizsgálta. Erre megszólalt ez elégtelen! Srác megszeppent hogy most WTF! Tanár annyit mondott hogy azért elégtelen mert képtelenség hogy egy 19 éves diák ilyet tudna csinálni! Most õszintén ez LOL.

Asus P5QL PRO motherboard | Core 2 Duo E8400 3Ghz | Kingmax 4*1 GB DDR2 1066Mhz |Asus EN7950GT 512MB | Sound Blaster Audigy 2 Value 64bit | 2*250GB Samsung Sata2 HDD

Sanyix
#17
fúdejó akkor én jó vagyok 😄 nekem csak ókájém van, de vindózt-linugzot telepítek, használok, debuggolok hibát keresek, munkahelyen is végzem az utsó kettõt, a készített programjaimnál.
Bár álláskereséskor pár cég elutasított mer nincs diplomám(bár jártam fõiskolára, de abbahagytam a sok értelmetlen faszság miatt amit ott tanítottak), dehát egyék meg a diplomát. Én is hallottam "a nagytudású" diplomás informatikusokról, ha az kell oda, örüljenek.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

craesh
#16
ez szép. és egyet is értek vele.

#15
nekem is van olyan végzett ismerõsöm, aki mérnök-infomatikus végzettséget szerzett, mint én, és annyira nem lõ a szgép-hez, hogy az már nekem fáj -.-

#14
"Az jelenleg még kérdéses, hogy hogyan veszik rá a rettegõ vállalatokat, hogy költsenek az alkalmazottra, aki utána nyilván magasabb bérigénnyel is él majd, illetve alkalomadtán másik munkahelyet kereshet."

majd ha a vállalkozások igazgatói rájönnek végre, hogy a dolgozóikat úgy tudják megtartani és motiválni, hogy normális, versenyképes fizetést kapnak, s nem éhbérérért dolgoztatják õket, akkor majd a dolgozók nem fognak átmenni másik munkahelyre, amint lehetõségük lesz rá.
csak onnan tudom, hogy én is ilyen helyen (multicég) dolgozom, ahol qrvára nem becsülik meg a munkaerõt és a dolgozókat, meg is lehet nézni a végeredményt, a végzett munka minõsége kritikán aluli, a fluktuáció óriási, az emberek pedig leginkább csak ugródeszkának használják a céget...

#13
Nekem az a véleményem hogy tényleg kevés az igazi szakember! Én abból az egyetembõl indulok ki ahova járok. Olyan emberek a szaktársaim hogy számítógépet nem adnék a kezükbe és informatikusok lesznek. Vannak akik puskából élnek, úgy csinálják meg a programozás tárgyakat. Mondok egy nagyobb röhejt. Az egyik szaktársam nagyon béna a programozáshoz (én sem vagyok egy profi de én azért próbálkozom és tanulgatom és nem a puska jut eszembe hogy azzal kéne megcsinálni a tárgyakat) és õ már végzett és állítólag pesten programozóként dolgozik! Ezt nemtudom elhinni. Utálom az ilyen embereket. Nálunk van rendszerfejlesztõ szakirány is. Ott vannak a "beképzelt" majmok akik azt hiszik õk alkották meg a Neumann féle gépeket és azt hiszik magukról hogy értenek hozzá. PFÚJ.
Rekord az hogy van egy "lány" szaktársam aki szintén valamikor informatikus lesz.
Csak annyit kérdeztem meg tõle MSN-en mint egyfajta tesztkérdésként hogy lenne egy ismerõsöm akinek fel kellene telepíteni egy windowst, beállítani stb. Erre azt válaszolta hogy miért kérdezek ilyet hülyének nézem??? És megsértõdött. No hát kéremszépen legjobb védekezés a támadás. A válasz az hogy nem képes rá. HOGY LEHET ILYEN INFORMATIKUS TE JÓ ÉG!!!!!

Sok embert ismertem meg a suliba és õszinte leszek összesen 3 olyan emberrõl tudok(diákot) akikrõl lerí hogy õ értenek hozzá, csinálja, akarja, tudja, és karriert akarnek vele.

Én sem tartom magam szakembernek mert az egyetem csak alapokat ad hogy legyen fogalmam dolgokról. A komoly munkahelyek igényeit nemtudnám kielégíteni. Úgyhogy én azt mondom hogy az igazi szakember otthonról kerül ki aki gyakorolja, csinálja, tudja, stb stb. A suli csak megadja a formaiságot meg egy kis alapképzést. Tisztelet azon egyetemeknek akik tényleg inkább kirúgják a hallgatókat de akkor is arra törekszik hogy tudják az anyagot hogy a nagy világba elboldoguljanak vele.

Én úgy vagyok vele hogy itthon folyamatosan tanulok, képzem magam hogy befoltozzam ahon tudáshiányosságokat amiket nem kaptam meg a suliba de kell egy komoly munkahely betöltéséhez.

Útóiratként tiszteletem minden feltalálónak, kutatónak, híres mérnököknek, és azon szakembereknek akik a technika/technológia elõremozdításáért tevékenykednek.

Asus P5QL PRO motherboard | Core 2 Duo E8400 3Ghz | Kingmax 4*1 GB DDR2 1066Mhz |Asus EN7950GT 512MB | Sound Blaster Audigy 2 Value 64bit | 2*250GB Samsung Sata2 HDD

#12
Nem beszélni kell arról, hogy mennyire kevés IT szakember van, hanem talán mutatni kéne az álláshirdetések számával, hogy tényleg keresnek szakembereket.

Mert ez a országos szinten heti 10 komoly IT meló hírdetés, ahol ráadásul minden hirdetésben 4354525 különbözõ rendszerhez kell érteni, és 324523525 nyelven kell tudni programozni, ez így erõsen a vicc kategóriába tartozik.
Sanyix
#11
Az is gyenge. Mindent ki fogsz tudni számolni, még a feszültséget is 8 generátorral, és 2 fogyasztóval, de mást nemnagyon. Legalábbis az info karon 😄

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Zsoltika 007
#10
Az a gáz hogy sajnos ennyire le kell menni...

i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360

#9
igaz: "Gyerekek! Ez az egér, ez a billentyûzet... Ha megnyomod a B gombot nem B-vitamint kapsz..."

#8
ott van pl muterom, ha az msn nem indult el automatikusan, nekem kellett mennem elindítani neki, szerencsére már megtanulta.
az ECDL meg csak Windows és MS Office "ismeretrõl" ad bizonyságot. állásinterjún nem az ECDL vizsga megléte lesz a döntõ, hanem hogy a feladatod meg tudod-e oldani. az ECDL-esek fele meghal, ha egy régebbi vagy újabb windowst vagy officet, netalántán egy open officet teszel elé. a Neumann törvényeket leszarják, hogy ismered-e, csak azért kell az ECDL-hez, mert magyar volt.

Zsoltika 007
#7
Jó! És szerinted mennyi értelme van az ilyen embereket elküldeni Ms, Cisco stb tanfolyamra?
Az ilyeneknek kell az elejérõl elkezdeni magyarázni. Fel kell bérelni egy ált vagy középiskolai számtek tanárt aki számukra érthetõen is meg tudja tanítani.

i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360

#6
"Ami miatt pedig másodsorban kevés az évi 300 ezer forint egy cégnél oktatásra, az a köz- és felsõoktatás gyenge teljesítménye"
Még jó h jövõre megyek a BMF-re.

GA-Z97X-GAMING 5, i7-4790k, Noctua NH-D14, Corsair Vengeance 1866 16GB, Samsung 850 PRO 256 GB, Antec Twelve Hundred, NVIDIA GTX980 Ti G1, FSP AURUM GOLD 700W

#5
Általában nem az 1.0 userekkel van a gond, hanem a 0.1a típusúakkal...akadt olyan partnerünk, akinél a 40 fõs felhasználói bázisból 30 azon a szinten volt, hogy amikor bekapcsolt a képernyõvédõ a monitoron akkor pánikrohamot kapott, mert elromlott a gép.

Zsoltika 007
#4
Ami meg a dolog gyakorlati jellege az az hogy ha a vezetõk normálisan állnak hozzá akár a rendszergazda vagy az it-s csapat is tud gyorstalpalót tartani 1.0 usereknek a cégen belül és minimális pénz ráfordítással. Esetleg értelmesebb helyeken (ismerek párat) infós tanárokat hívnak órát adni. Ahol meg még ennyi figyelmet se szánnak a dologra hogy a fenébe költenének majd százezreket milliókat ilyen (az õ szemszögükbõl kevésbé megtérülõ) dologra?

i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360

Zsoltika 007
#3
Hát nagyon úgy tûnik..
Más részrõl meg "Vassal jobban ellátot az ország mint aggyal" beszólás egy szégyen! Lenne itt ész, csak azok már rég elhúztak külföldre.. Inkább azon kéne gondolkodni hogy miért! Nem azon hogy hogyan adjunk el több oktatást a népeknek mézes madzaggal...

i7 3930k/Asus Sabertooth X79/16Gb/R9 290/850 Evo/Win10x64/ Mb Pro 15", iPad 3rd gen X360

#2
most jól értem, hogy ez annyit jelenent, hogy szépen áttolják az EU-s támogatási pénzeinket is az MS zsebébe?

mad mind
#1
Egy microsoft oktatás több százezer forint, egy Oracle szintén. Linux olcsóbb, de a piac csak kis részét fedi le. Ezeket az összegeket, csak nagy cégek tudnák kifizetni, de azok se hajlandóak. Ennyi pénzt kérni egy gyorsan elavuló tudásért pofátlanság.

← ElőzőOldal 2 / 2