A nagy szavazó topik

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

clio1616v
#101455
a hangyás hasonlat szerintem nagyon jól szemléltette, hogy a hangya lehetõségei eleve a Föld megismerésére erõsen korlátozottak(ahogyan az emberé is, hogy megismerje a teljes univerzumot)

pláne ha belegondolsz, hogy hány hangya jut el a Holdra például ;)

azok a szerencsétlen kis állatok maximum néhány méter magasságig jutnak el a Föld felszíntõl

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#101454
nincsen ilyen hogy kezdete és vége, ezeket az fogalmakat, állításokat az emberi agy kreálta meg

és nem kell zavarba jönni, ha ezt nem tudod ráhúzni mindenre

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

morcosqtya
#101453
Van.

Mert az idő elszáll mint a fing, de én szépen öregszem mint a Sting.

Attila8805
#101452
NINCS!

Ha már nyakig szarban vagy, adj hálát Istennek: \"Köszönöm, Uram, hogy legalább nem hullámzik!\"

VRSDM
#101451
Annak a valoszinusege hogy az univerzumban szereplo anyagokbol ez alljon ossze, amit itt latunk a bolyonkonnayon pici. Es megis van.

Ugyan ennyire pici eselye van az ertelmes eletnek mashol is.
Kialakult itt is, kialakult mashol is.

Csak varni kell :)

u dont have to listen anybody else but me

VRSDM
#101450
" a vegen senki nem kerdezi meg hany bentlid es rolexed volt, a vegen csak az szamit hany embert " erintettel " meg.

Ha nem vagy hatassal masok eletere elfelejtenek. Ilyen egyszeru :)

u dont have to listen anybody else but me

Dzsini
#101449
Ez kétségtelen, viszont egy saját vélemény is megváltoztatható racionális érvek hatására.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#101448
annál azért régebbi elmélet :)

(mellesleg rengeteg online felületet lehet találni, ami mögött szervereken futtatnak pár millió virtuális majmot, és egész komoly eredményeket értek már el Shakespeare mûveinek reprodukálásában :) )

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#101447
szóval láttad ezt a filmet :D (azthiszem ebben volt)
tigeroo
#101446
én szeretem az ilyen elmélkedéseket. arra is megvan az esély hogyha egy majmot leültetünk egy írógép elé random gépelni, akkor leírja 1:1 a rómeó és júliát:D
#101445
Már olyanok is vannak, akik kiszámolták, hogy mennyire kellene messzire mennünk ahhoz, hogy találkozzunk a saját tökéletes másunkkal.
A matematikai formula azon alapul, hogy vették a világot felépítõ összes különféle típusú elemi részecske számát, és azok összes lehetséges kombinációját, és, mivel a kombinációs lehetõségek száma nem végtelen, ezért x milliárd fényév távolságban a rendszer ismétlõdik, és egy pont ugyanolyan Föld, és egy pont ugyanolyan Te létezik.
Bár szerintem elég komolytalan elmélet, de azért érdekes
#101444
A hangya története nem jó hasonlat. az ember nem azért gondolja végtelenül nagynak az univerzumot, mert nem tudja bejárni! Ennek logikai megfontolásai vannak, mégpedig, hogy a 3 dimenziós tér végessége önmagában nem értelmezhetõ, csupán vonatkoztatási rendszerben, ami a végtelenséget kizárja, és így ellentmondásba ütközünk.
Ha az univerzumot véges kiterjedésû objektumként képzeljük el, akkor azt mondjuk, nagysága és térbeli lokalizációja van. Ez nem oldja meg a problémát, mert annyiban változott a helyzet, hogy egyetlen univerzumban élünk a végtelen számú univerzum közül, amik végsõ soron mégis végtelen sokaságú rendszert alkotnak.
Azzal, hogy az univerzum határa a "tér-idõ határa", ugyanez a helyzet. Csak egyetlen, tér-idõvel rendelkezõ rendszer, univerzum létezik, vagy ugyanúgy több, végtelen számú? És a tér-idõ határa önmagában a mindenség határa is lenne, nincs tágabb összefüggés?
Az elképzelhetetlen, hogy a mindenség véges legyen, legalábbis emberi elme nem foghatja fel. Az érzékelés tapasztalatai alapján automatikusan úgy gondoljuk, hogy egy rendszer határán kívül új rendszer kezdõdik, mert nem lehet a rendszer határán túl a semmi. A semmi is önmagában létezõ, és a semmi is új rendszert képez. Ugyanígy a végtelenséget sem képes az elme elképzelni, mert az azt jelentené, hogy egy határokkal nem rendelkezõ rendszerrõl lenne szó, márpedig egy kinevezett rendszer sajátossága az, hogy határokkal jól elkülöníthetõ azoktól az elemektõl, amiket kívül esõnek tekintünk.
Ezt már többféleképpen próbálták feloldani, egyes matematikusok egyenesen azt állítják, hogy ha elég sokáig számolnánk, akár a 10nek a milliárdadik hatványának magasságában, elõbb-utóbb vissza kellene érnünk a nullához, és a számlálás elölrõl kezdõdne, ilyen módon a végtelen nem létezik, és a világ ciklikus. Nekem ezek az elméletek nem szimpatikusak, még mindig azt tartom valószínûnek, hogy az emberi logika illuzórikus, és a gondolkodás az agymûködésünk által determinált mintákon való fixáció. Így a megoldatlan problémák, mint például a végtelen vagy végesség kérdése csupán az elménk szerkezetébõl adódó ön-szemfényvesztés. Egy biztos, a szavak rendszere egy idõ után korlátossá válik ahhoz, hogy igazán átadd, amit errõl gondolsz.
immovable
#101443
Kommentem utolsó sora beszédes lehet.
Dzsini
#101442
"nem is hit kérdés, sokkal inkább matematikai bizonyosság"
Mivel nem ismer(het)ed a Drake-formula összetevõit, így az, hogy bizonyosság nem állítható. Egyelõre nagyon távol vagyunk attól, hogy egyáltalán a bolygók létezését kivételként vagy szabályként tekintsük egy-egy csillag körül (bár ez most kezd úgy kinézni, hogy szabály), a többi összetevõrõl nem is beszélve.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

immovable
#101441
<#gonosz1>
#101440
NWO topikban nem vagy nepszeru,igaz? <#idiota>

unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep

immovable
#101439
Biztos, hogy van intelligens élet valahol, rajtunk kívül.

Az, hogy van és akár intelligens is, nem is hit kérdés, sokkal inkább matematikai bizonyosság. Egyszerûen az univerzum mérete, csillagok száma, lehetõsége sokasága kapcsán. Az, hogy itt járnak a földön, az már erõsen kétséges.

Szerintem. :)
#101438
Persze hogy nem kell szükségszerûen magában foglalnia, de nem is lehet kizárni.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#101437
ez téves. attól, hogy egy tér kiterjedése, vagy egy halmaz elemszáma végtelen, még nem kell szükségszerûen magában foglalnia egy megnevezett elemet, adott esetben a Földhöz hasonló bolygót.
Erre jó példa a 2 és a 3 közötti valós számok halmaza. bár végtelen elemszámú halmaz, még sincs benne például a 4.
videobaby
#101436
szerintem lehet élet a földön kívül is, de hogy milyen formában, nem tudom.
érdekes lenne, ha a miénkél fejlettebb életformák megkeresnék a Földet:D erõs kétségeim vannak a mindenfelõl látható/hallható hírekkel kapcsolatban, hogy ufo itt, ufo ott. híresztelések jönnek, mennek, ki tudja, mi igaz belõlük. az viszont tény, hogy az univerzum hatalmas, nehogy már csak itt, ezen a pici bolygón legyen élet. az is esélyes, ha van máshol értelmes éetforma, nem ránk lesznek kíváncsiak. ha meg mégis idetalálnak, jól megnézik miket mûvelünk a bolygónkkal, visítva menekülnek innen. de ne hagyjuk ki a divatos gonosz marslakós históriát sem. jönnek, leigáznak, azt lesz nagy baja az embereknek. bár ebben végképp nem hiszek.

#101435
Valamihez mind viszonyítunk, a gondolkodásunkat alapvetõen meghatározza a környezetünk. Feltételezem a te gondolkodásodat is.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#101434
ilyenre nem lehet alapozni, hogy végtelen számú lehetõség van így más bolygón is lehet Földhöz hasonló körülmények közötti evolúció

vs.

tekintettel arra, hogy minden folyamatosan változik, tehát ugyanoda soha nem érkezhetsz vissza

Tehát még ha térben nem is végtelen (az elmélet szerint és szerinted) de mivel folyamatosan változik, ezért valójában mégiscsak végtelen lehetõsége van az életnek egy az emberhez megszólalásig hasonló fajt létrehoznia.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

clio1616v
#101433
természetesen a Földön egy viszonylag zárt rendszerben használható a modell, hogy kinevezel állandónak dolgokat, hosszúságra 1 méter, idõre 1 másodper a tömegre 1 g és ezen állandók alapján viszonyítgatsz dolgokat egymáshoz és állapítasz meg olyat, hogy kisebb nagyobb könnyebb nehezebb mint :)

de ez csak a Földön van így; és az hogy egy méter létezik az csak egy illúzió az ember számára, hogy tudjon relativitással gondolkodni

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#101432
nem, úgy értem, hogy nem tudsz annyi ideig utazni az ûrben, hogy ne találj újdonságot ismeretlent :)

tekintettel arra, hogy minden folyamatosan változik, tehát ugyanoda soha nem érkezhetsz vissza

azt lásd be, hogy itt anyagokat energiákat érzékelsz és azok változnak, semmi sem állandó, de te mégis viszonyítani akarsz és okokat keresel, itt van a hiba a gondolkodásodban, ami félrevezet

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

#101431
Ha csak kizárólag azokból vonnák le következtetéseket amit közvetlenül érzékelek, akkor nem hinnék el sok mindent...

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#101430
Az csak egy filmrészlet, ne abból indulj ki, hogy azt hiszem amit ott mutatnak. Mi az ami neked logikus de nem tudom elképzelni? Hogy ha egy ûrhajóval haladsz az univerzumban, egy bizonyos idõ után ugyan oda lyukadsz ki ahonnan elindultál? Így érted a végest?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

clio1616v
#101429
egész egyszerûen arról van szó, hogy számodra a jobb agyféltekéd elnyomja a balt és zavarba kerülsz amikor egy nem logikus dolgot kell elképzelni :)

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#101428
csak annyit mondtam, hogy azok alapján, amit érzékelsz a körülötted lévõ világból kizárólag reális következtetéseket vonj le :)

ilyenre nem lehet alapozni, hogy végtelen számú lehetõség van így más bolygón is lehet Földhöz hasonló körülmények közötti evolúció

semmi nem reprodukálható azonosra ez a speciális követelményrendszer sem ami a Földön kialakult

és visszatérve a hangyás hasonlatomra az is arra vonatkozott, hogy a hangya végtelennek hiheti könnyen az olyan nagy rendszert, ami számára "végtelen" nagy, pedig nem az pl. az ember számára

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

#101427
http://www.youtube.com/v/AJOVUF-HaDw&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB

<#smile>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Dzsini
#101426
A jelenlegi modell alapján (ami a 100 év alatt - természetesen finomításokkal - egyre inkább megerõsítést nyert) nincs azon túl, mert az a téridõ határa.

Természetesen, mint bármilyen tudományos elméletnél itt sem kizárt, hogy egyszer megcáfolják, de már jobban bírja, mint a végtelen univerzumos vagy az éteres elméletek :) (bár élettartamban sehol nincs a Földközpontú szférás rendszerhez képest)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#101425
A végtelenen túl valóban nem értelmezhetõ, de a végesen túli talán igen.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#101424
Éppen ezért nem értem azt, amikor az egyik hangya azt mondja a másiknak, hogy "te figyi ez lehetetlen" amikor annak pont annyira fogalma sincs róla... Mire föl állítod olyan magabiztosan, hogy kizárt hogy kifejlõdjön máshol az ember? Még a galaxisunkat sem ismerjük.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

clio1616v
#101423
gondolj bele abba, hogy egy hangya számára a Föld végtelen, mert az élete alatt nem tud annyit menni hogy körbeérje számodra is végtelen nagy a Föld?

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#101422
ez csak számodra kérdés, aki nem tudja elképzelni azt, hogy elvonatkoztasson attól a zavaró körülménytõl, hogy ne a Földön tapasztaltakból következtess minden másra :)

neked és az embereknek természetes, hogy mész az utcán és az egyik ház után van egy másik, tehát elvárásod, hogy ez így legyen mindenhol, de ez nem szükségszerûen így van

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

Dzsini
#101421
Nincs olyan, hogy "azon túl" - nem értelmezhetõ, ahogy a "végtelenen túl" vagy a "semminél kevesebb" fogalmak sem.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#101420
Vak mondja világtalannak?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#101419
És mi van azon túl?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

clio1616v
#101418
mert olyan csak a fantáziádban van, hogy végtelen a valóságban nincs
ahogy Mikulás sincs, már olyan formában, ahogy azt a gyerekek elhiszik és Isten sincsen, mennyország és a többi...

illúzióként vannak az érzékszerveid becsapásával, mert kellemes õket elhinni - rengeteg olyan dolgot el tudsz képzelni az érzékeléseid alapján ami valóságosnak tûnhet számodra mégsem valóságos, mert közvetlenül soha nem fogod érzékelni - a szemeddel, az orroddal, a füleddel, a nyelveddel és a bõröddel(nyomás, hõmérséklet)

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

Dzsini
#101417
Jó 100 éve úgy tudjuk, hogy az általunk érzékelt univerzum nem végtelen.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#101416
"ha emberrõl beszéltek csak az biztosan nincs..."

Egy végtelen univerzumban végtelen lehetõség van, hogy legyen egy földhöz hasonló bolygó. Miért lenne biztos az, hogy nem élhet azon is ember?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Lacee86
#101415
Talán a baktériumok, vagy más primitív életforma szintjén.

"Winning isn't important. It's the only thing that matters."

clio1616v
#101414
elõször is mit nevezünk életnek?

másodszor mi számít a Földön kívülinek és mi Földön belül

mi az a szerves molekula mennyiség (fõként szén atomok alkotta molekulák), ami egy rendszert alkotva mûködik és életnek nevezhetõ

ha emberrõl beszéltek csak az biztosan nincs a Föld bolygón kívül máshol, mert annak az anyaghalmaznak a kifejlõdéséhez csak a földi körülmények feltételei adottak

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

tigeroo
#101413
ewwww, hátezsok
NEOreg3
#101412
van

nincs értelme az életemnek Schizoid személyiségzavarom van A barátok olyanok, mint a krumplik. Ha megeszed őket, meghalnak.:(

#101411
kevés vagyok én ahhoz, hogy kifejtsem
Nágárdzsuna, meg olvass bele a források közötti könyvekbe, ha van kedved
#101410
ha hozzáadod az összes mikroorganizmust, amik a szervezeteikben és azon kívül élnek, akkor már többmilliárdnál járunk!
csak mondtam egy számot, fogalmam sincs hány ember van egy ûrállomáson
#101409
ja

unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep

Dzsini
#101408
Ez a több száz hogy jön ki? Jelenleg ha jól olvasom hatan vannak az ISS-en, a kínai állomáson pedig jelenleg nincs ember. (hacsak nem számoltad bele a kísérleti állatokat és növényeket, egyebeket...)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

tigeroo
#101407
mádjamaka buddhista logika.

kifejtenéd ez mit takar?
#101406
lehetségesnek tartom

★★★★★