A nagy szavazó topik

Ennek semmi köze az állampolgárgsághoz. A nacionalizmus egy XIX. századi találmány. Úgy áruld már el nekem, hogy miért kellene feltétlenül szeretni a hazámat, mikor lassan ott szopat meg, ahol tud? Az "hazaszeretet" nélküliség ugyanis szerintem az evolúció nyilvánvaló bizonyítéka. Aki képes rá, az nem széllel szemben pisál, hanem lelép onnan, ami neki nem jó. Ennyi.

A baj az, hogy sok agresszor nem így gondolja. Az agresszort meg a szép szavak nem állítják meg. A bûnözõket sem szép szavakkal, hanem erõszakszervezetekkel tartják kordában. Szóval bocs, de tipikus rózsaszín nõi álomvilágban élsz. Mindnekihez olyan nyelven kell beszélni, amit megért. És sajnos vannak olyanok, akik csak abból értenek, ha jól pofánverik õket...

Majd térjünk vissza erre a kérdésre akkor, ha érdemes lesz megvédeni.
Jelenleg ugyanis azon kívül, hogy szülõhazám.. semmi esélyem sincs normálisan, becsületesen, nyugodtan megfelelõ anyagi háttérrel létezni.
Mit védenék rajta? Így is el kell húzni innen sajnos. Szép lassan az ország határokon az "üres telek eladó" tábla lesz kint.

Azt nem értem, hogy ezzel a gondolkodásmóddal hogy sikerült a #103545 -t összehozni ?

<#eljen>

Én ellenzem a globalizációt, mert több pusztítással járna mint haszonnal, ez érzõdik már a mai világban is. De tegyük fel hogy a globalizáció elérné az utolsó fokát, létrejönne egy világkormány ami összefogja az emberiséget mint egy nagy, egész bolygóra kiterjedõ birodalom. Te eltudod képzelni hogy több milliárd ember nem kezdene el bizonyos idõn belül különbözõ halmazt alkotni, a halmazok közt nem kezdenének ellentétek kibontakozni, majd végül ez a birodalom nem esne szét a belsõ viszályok által ? De ne gondolkozz túl sokat, mert a globalizáció sose fogja elérni a végkifejletet, hála annak hogy a kultúrák, és a nemzeti tudat még elég erõs szinte a világ összes nemzeténél. Kérdezz csak meg egy teljes értékû amerikait ott a nagy kapitalizmusban ha a épp az USA -ban jársz, feláldozná-e magát a zászlóért a fronton ha szükség van rá. Szerintem meg fogsz lepõdni a válaszon. Valamiért az az érzésem van hogy mindenhol máshol nagyobb a haza becsülete mint itthon.

A többi hozzászólásodra érdemben nem nagyon akarok válaszolni, de ez a mondat "beszéljen mindenki angolul" azért viszi a pálmát. Tehát mindenki hagyjon fel az anyanyelvével, és beszéljen egy 0 -ra leegyszerûsített nyelvet, mert az hû de jó lesz nekünk nem ?

Két külön dolgot akarsz összemosni, arra írtam azt amit. Amit te feszegetni próbálsz az jelen esetben nem tartozik ide, így nem akarok kitérni rá.

Erre csak annyi a válaszom, ha majd a gyerekednek átvágják a torkát mert épp rosszkor volt rossz helyen, gondold majd át ezt a hszed mégegyszer.

a probléma a magyar nemzeti oldal imidzsével van

Ez itt általános probléma, szerintem nem sok dolgot tudnál megemlíteni, aminek jó lenne az imázsa. Elég sokszor az egyébként jó dolgokról sem jó a kialakult kép, a belsõ megítélés. Részben gyenge a „reklám”, részben meg tájékozatlanság vagy félretájékozottság.

a probléma a magyar nemzeti oldal imidzsével van, az sem lepne meg, ha a fél évszázada aktív vezetõi kör tudatosan tenné röhej tárgyává a nemzettudatot azáltal, hogy szar embereket bíznak meg a jobboldal képviseletével
hazájához hûséges embernek lenni "nem menõ", mert a nemzeti jelképeket aluliskolázott, agresszív és buta emberek lebegtetik, a magyar nemzettudatról az embernek a szélsõségesség és rasszizmus jut eszébe, az árpádsávos zászlóról pedig 8 általánost végzett romboló szkinhedek.
Etiópiában a raszták vörös-sárga-zöld sapkájában és júdea oroszlánját ábrázoló ruhában mászkálni laza, mert a békét, egységet, szeretetet jelképezik, az oroszlán az értékeik bátor védelmezõjét
most ha elképzelem, hogy ezzel szemben mit jelent az, ha árpádsávos pólóban mászkál valaki turulmadárral a közepén, a dolog szomorú.
meg lehetne menteni ezt a nemzetet, de nem azzal a hozzáállással, hogy oda megyek ahol többet ígérnek, ami nem szolgálja ki a személyes érdekeimet kellõképp, arra meg szarok nagy ívben és pillanatok alatt elárulom azt egy dollárral többért.
jelenthetnének a nemzeti jelképek itthon összefogást, hûséget, bátorságot, kitartó küzdelmet, áldozatkészséget, empátiát és mûvelt szellemet.
a kulcs annyi, hogy nem azzal kell vitetned a lobogódat akit a legaljasabbnak tartasz, hanem azzal, akinek jól áll a kezében.
ide egy makacs küzdõszellem kell, egy rakás mûvelt és elszánt fiatal, aki azt mondja, bassza meg a vezetés és a globalizáció, árpádsávos zászlót fogok lengetni ami a békét, a toleranciát és a reményt fogja hirdetni, kitartok amellett, amit képviselek, és mûvelem magam, hogy szellemi értéket adjak a közösségnek ahová tartozom.
egy csapásra fasza lenne a helyzet, mert az a rengeteg ember, akinek csak az számít, hogy kitõl mit kap, mibõl mennyi hasznot húzhat, csodával határos módon hirtelen bõszen hangoztatná, hogy õ magyar, õ ehhez a remek nemzethez tartozik.

engem elszomorít ez a globalista agymenés, ahol a magyar egyetemisták egyre nagyobb hányada nagyon felvilágosult eu-konform ember szeretne lenni ezért õ elsõdlegesen már az eu állampolgárának érzi magát
ezekre csak egy bágyadt mosollyal meg egy fészpalmmal tudok reagálni
az a baj, hogy amíg a francia elsõsorban franciának, az angol elsõsorban angolnak fogja érezni magát, a magyar meg ezzel szemben elsõsorban eu-állampolgárnak, addig a fasz rosszabbik végén állunk.

ha olyan identitástudatú közösség részévé szeretnél válni, mint amilyen az usa vagy japán, akkor ezt a lépést elsõként magadban kell megtenned, nem pedig elvárnod, hogy kihasználhasd a magasabb szintû identitástudattal rendelkezõ emberek által alkotott közösség számodra nyújtott elõnyeit, mondhatnám úgy is, hogy ezzel a hozzáállással "megérdemled", hogy Magyarországhoz tartozz

és akkor te milyen szerepet töltesz be ebben a "fejletlenebb" civilizációban vagy nemzetben, ha még csak annak részeként sem harcolsz?
nem, hogy a fejlettekhez nem tartozol, de még a kevésbé fejlettekhez sem.
én nem tudom, de bennem van annyi büszkeség, hogy ne nézzem jó szájízzel, ha a magukat erõsebbnek gondolók el akarnak nyomni. ennek a magatartásnak a hiánya a tipikus megadó, vesztes mentalitás, az már azelõtt elveszti a csatát, hogy belépett volna.
reménytelennek tûnõ csatákat is meg lehet nyerni, de elszántság és áldozat nélkül már küzdelem nélkül elveszett
itt jön képbe az identitástudat, ahol ez erõs, ott a közösség tagjai elkötelezetten fognak küzdeni és jóval többet teljesítenek, a közösség sikerének egyik meghatározó része az identitástudat

nem értheted, hogy a férfiak miért háborúznak, nõ vagy.
a nõk vérontás nélkül, manipulációval és áskálódással vívják meg a háborúikat, amik a "lélek" és az ember lénye ellen irányulnak. a férfiak pedig vérrel.

igen, így van rendjén
nem a törvények szerint, és nem az etikai érzékem szerint, hanem az emberi természet szerint
szeretem reálisan megközelíteni az ilyesmit, nem idealistaként, hogy egy ideális világban minek hogyan kellene történnie, mert az nem vág egybe a valós folyamatokkal, olyankor úgy érzem, hogy sárkányokról és varázslókról is beszélhetnénk

A dédapád vette fel az Arany vezetéknevet?

„Sõt kifejezetten támogatom a globalizációt is, ez az egyedüli mód az elmaradott kultúrák felzárkóztatására.”

Elmaradott kultúra? Miben elmaradott?

A globalizációval gazdaságilag talán fel lehet zárkóztatni, bár én még ebben is kételkedem, mert azon kívül, hogy az erõsebb (korcs) kutya elve érvényesül, más nem történik. A kultúra legfeljebb elsorvadni tud benne.

Lehetnénk ennél is eminensebbek? Aki nálunk eminensebb szeretne lenni, az hazudik. Mindegy is, én egyáltalán nem támogatom a globalizációt, és bár lehet hogy meg fog valósulni, de a nemzetállamok teljes felszámolását nem lehet háború nélkül megvalósítani, egy utolsó nagy háború nélkül. Persze ne legyen igazam.

Nehéz dolog egy ennyire életidegen dologról beszélgetni, mert nem lesz itt semmiféle német megszállás😊 Én azt írtam, hogy egy ilyen forgatókönyv esetén könnyen meglehet, hogy támogatnám, és a végeredménynek is örülnék, mert könnyen lehet, hogy ezáltal a magyarok közelebb kerülnének egy számomra jobban tetszõ életvitelhez, stb. (persze erre pont a legrosszabb módszer egy háború) Az egésszel nem akartam más kifejezni, mint azt, hogy Magyarország tagja egy kultúrkörnek, de lehetne ennek lelkesebb, "eminensebb" tagja is. Sõt vannak irányzatok (egymástól nagyon eltérõek is), akik kikívánkoznak ebbõl a kultúrkörbõl, ezeket nagyon erõsen ellenzem.

Ezt most nem is értem, hogyan hoztad össze. Hol írtam, hogy bármiféle háborúra vágynék<#csodalk>. Pont azt írtam, hogy teljességgel elképzelhetetlennek tartok bármiféle háborút a fejlett világon belül (aminek, ha tetszik, ha nem mi is tagjai vagyunk).

Odaköltözés: éltem rövidebb ideig Ny-Európában, egyáltalán nem tartom kizártnak, hogy nem egy helyen élem le az életemet, hanem akár 3-4-5 különbözõ országban is. Mint már írtam, semmiféle nemzettudat nincs bennem, én a fejlett világ egy polgára vagyok, azokhoz az értékekhez vagyok lojális, és azokat is vagyok hajlandó védelmezni. Sõt kifejezetten támogatom a globalizációt is, ez az egyedüli mód az elmaradott kultúrák felzárkóztatására. Nekem egy tradicionális tibeti szerzetes olyan, mint egy állatkerti zsiráf. De könyörgöm, azért ezek mégis emberek, ne akarjuk õket állatkerti mintapéldányokként fenntartani, ne várjuk el, hogy a gyerekeik is ugyanolyan szinten tengessék el az életüket, csak azért, hogy mutogatni lehessen, hogy "milyen sokféle is az ember"...

Egy civilizáció fejlettségét nagyon könnyû lemérni: mit ért meg a világból, és mennyire képes azt befolyásolni. Magyarul milyen szintû természettudományos ismeretei, és technikája van.

Bennem is van német vér, de ez nem azt jelenti, hogy egy német megszállást fegyverrel támogatnék. A gyarmati státuszt úgy értem, ahogy ezt a szót használják. Jobban nem fogok belemenni, mert nem szeretném ha kitiltanának politika miatt.

Gyakorlatilag egy szín német ember vagyok, akinek a dédszülõi generációja (valami pillanatnyi elmezavartól vezérelve<#nemtudom>) Kölnbõl Magyarországra költözött. Nem tartom magamat kevésbé németnek, mint magyarnak, annak ellenére, hogy nem beszélek németül, sõt nem is tervezem megtanulni a nyelvet - ilyen szempontból is a teljes globalizáció pártján állok, beszéljen mindenki angolul. (Amúgy az a vicc, hogy a magyarokra ez mind jellemzõ, csak a többség szláv felmenõkkel, vagy szláv-német felmenõkkel bír.)

A másik pedig, hogy abszolút nem érdekelnek az országok, nemzetek. Van egy fejlett, elsõ világ, Magyarország ennek (egy periférián lévõ) tagja. Amit Te úgy értesz, mint gyarmat, az nem más, mint a perifériás állapot, amit a legegyszerûbb úgy megoldani, hogy elkezdünk a centrum felé húzni.

Mondjuk nem csak az számít hazaárulásnak, de ezt nálunk kissé lazán kezelik.

az elsõ bekezdésre: ha erre vágysz, miért nem költözöl oda? kicsit túlzás olyasmit kívánni vagy akár csak elfogadni, ami sok ember halálával jár (a háború már csak ilyen), ha az esemény egyetlen elõnye kézenfekvõen egyszerûen elérhetõ enélkül is.

a második bekezdésre: milyen szempontból fejlettebb? ha van egy civilizáció, amelyik haditechnikailag ütõsebb, akkor a motívációik már nem is érdekesek, a hódítás joga alanyi jogon jár?

Az lehet hogy jó lenne ha a politikai irányítást átvennék, (bár már most is idegenek irányítanak, és egy gyarmatnak az nem jó) de azt fegyverrel is elõsegíteni, az hazaárulás.

Az iszlám (Közép-Európát leszámítva) nem csak külsõ fenyegetettség.

A nálunk különb országok, szövetségek (Németország, EU, USA, Japán...). Nagyon örülnék annak, ha ezen országok bármelyike átvenné az irányítást, sõt, ha ennél mélyebben is hatna ránk, és olyanná tenné az itteni mentalitást, stb. mint most az ottani.

De mondjuk, ha egy bajba került idegen civilizáció kérne letelepedési lehetõséget, amit az országunk elutasítana, és ezután megtámadnának mindet a földönkívüliek, akkor biztosan õket támogatnám. Sõt egy szimpla földönkívüli támadás esetén sem hiszem, hogy az emberek mellé állnék (ha lenne választásom). Az én szememben egy fejlettebb civilizációnak "joga van" elvennie azt, amire szüksége van. Ha egy bolygó nélkül maradt idegen civilizációnak pont a Föld kell, mert itt tud tovább élni, akkor pusztuljon a fejletlenebb emberiség. (Bár szerintem ez is idétlen forgatókönyv, egy fejlett civilizációnak semmi nem kell a Földrõl, még maga az élettér sem, van elég másik hely, illetve megfelelõen fejlett technológiával biztosan ezernyi jobb megoldás van, mint az ilyesfajta bolygófoglalás...)

Semmi ilyesmire nem gondoltam, egyszerûen arról van szó, hogy a gazdasági érdekek minden fél számára -/- játékká teszik a háborúkat (például egy Kína vs. USA is pont ezért elképzelhetetlen már ma is). Az egyedüli reális fenyegetés a muszlim "kultúra". A velük szembeni tolerancia már most is a végét járja. Egy ellenük folytatott kiterjedtebb háborút nem tartok elképzelhetetlennek, bár valószínûtlen.

A világ elmaradottabb részein a helyi konfliktusok még meg fognak maradni egy darabig. De a globalizációnak hála aránylag rövid idõn belül eltûnnek ezek a kultúrák is.

és miben másabb a nyílt erõszak mint a hatalommal való visszaélés és zsarnokoskodás?

Nem indítottál lavinát, csak beszélgetünk. Az emberi mentalitás olyan amilyen, de ezt sem lehet így kijelenteni, hogy minden ember, vagy nép így gondolkodik. Minket a második világháborúba a területi revíziónak a reménye vitt bele, amivel tulajdonképpen egyet lehet érteni, de (pl Nemeskürty leírja), hogy a Második Magyar Hadsereg katonái nem nagyon tudták elfogadni azt a magyarázatot, hogy a Donnál kell harcolniuk a magyar területekért, amíg itthon ezt zokszó nélkül tették volna... Ebben pedig semmi mohóság és türelmetlenség nincs.

tényleg nem egy másik világra értettem, pusztán az emberi hozzáállásra gondoltam. sajnos, a mentalitás az önzés felé ment el már amióta "lemásztunk a fáról", ettõl pedig türelmetlenek a népek null toleranciával fûszerezve. várni nem szokás, inkább mennek neki mindennek/mindenkinek, mint vak borjú az anyjának.
nem akartam semmi lavinát elindítani, bocsi😊

Annak amit leírtam, mi köze van az emberiségen belüli egyenlõtlenségekhez ? Az egy teljesen más témakör.
Ráadásul a háborúk nem a kapitalizmusban jelentek meg elõször, számos rendszernek a részei voltak. Így levegõben lóg a hozzászólásod.

e te tan onellato vagy es fuggetlen elnyomottaktol/elnyomoktol? Az a teny hogy van tiszta ivovized, minden nap hus az asztalon, interneted a z emberiseg leggazdagabb 10%ban bennevagy. Es azert is elunk jol mert nincs egyenloseg , a merleg pozitiv oldalan allunk (hogy ez jo-rossz igy mindenki eldonti maga)
szal a nagy kapitalista klubnak miis tagjai vagyunk , csak nem a vip amcsi reszen

Szerintem Õ sem úgy értette, hogy egy másik világban, (majd kijavít ha nem jól gondolom) már csak ez alapján sem: #103471

De te máshogy akartad értelmezni, és rávonatkoztattad az emberiségre. Õ ettõl elfüggetlenítve írta azt amit, és teljesen jól írta.

Például mit ? Olajat ? Akkor gondolom te az a fajta ember vagy, aki totálisan egyet ért az USA féle politikával. De ne menjünk bele a politikába. Ha egy cigánynak nem akarod oda adni az értékeidet, az jól megszurkálhat bárkit, mert így van rendjén nem ?

#103522 : Cool story bro ! <#gonosz1>

Ha így akarom érteni, akkor igaza van, csak ez nem az a bolygó.

egy olyan világban ahol a Napból szerzed az energiát szarni is értelmetlen

Õ azt írta hogy "mindennemû hadászat teljesen értelmetlen", ergo egy olyan világban ahol nem támadnak meg feleslegesen, ott védekezni se kell.

Az EU országai számomra olyan békésnek tûnnek, hogy fegyver sem kell ide.
Vannak országok, amik kevésbé szégyellõsek, övék a jövõ.

ha szerezni akarsz magadnak valamit amit nem akarnak odaadni

Például önvédelem.

egy elfogadható indok esetleg?😊 mi van olyan, amit csak fegyverekkel lehet rendbe tenni?

pont ezért kérdeztem tõle 😄

Nem feltétlenül értelmetlen.

akkor már tökmindegy neki nem? nem tudna duzzogni semmi miatt, így tárgytalan a kiengesztelés😄
egyébként még mindig tartom magam ahhoz, hogy mindennemû hadászat teljesen értelmetlen.

A háború nem jó semmi esetre sem, és valóban nem boldogítja a mártírt az ha nem egyedül jut erre a sorsra. :-) A második VH-nak pedig volt elõzménye rendesen, lehetetlen lett volna kimaradnunk sajnos, de ezt inkább én sem feszegetném...

ha elesel egy háborúban téged akkor mivel lehetne kiengesztelni? 😄

Természetesen totális nyugalom ott sincs azért is húztam macskakörmöt, ott is voltak háborúk és lesznek is, viszont párhuzamot vontam a nyugat és a kelet között, és elég méretes a különbség.

Ha én elestem a harcban és halott vagyok, engem nem boldogít hogy a másik félnek is voltak veszteségei...ha nekik több, akkor sem. 😊 Nem irtott minket ki a 2 világháború, de összeomlasztotta az országot sok szempontból, máig nem sikerült "újra nagynak lenni" és a jelenlegi vezetéssel/tendenciákkal soha nem is leszünk azok...de nem politizálok, mert nem lesz ennek jó vége. <#buck>