127612
-
#18550
"Nem lenne kevesebb a túladagolás mert bárki megkérheti az ismerősét hogy vegyen egy adagot amit később neki ad és egyből van 2 adagja az 1 helyett."
Nem is rossz ötlet, lehet, hogy ebből összejönne a yachtom. Szerintem mindenképp legalizálni kéne a drogokat, mert a drog jó és egészséges. :) (A félreértések elkerülése érdekében leszögezem, hogy itt most a drogok alatt nem értem az alkoholt és a már legális gyógyszereket.) -
#18549
Azzal egyetértek, hogy nem fogja visszatartani. A leglényegesebb dolog a megelőzés és a függők segítése lenne.
Viszont mivel a cél egyértelmű: a drogfogyasztást vissza kell szorítani (megszüntetni úgysem lehet), ezért a legalizáció mindenki érdekével ellentétes.
A hozzászólók közül valaki szerint (elnézést kérek, a névre nem emlékszem) ez a generáció és a jelenleg irányító politikai erők nincsenek felkészülve a legalizációra. Én meg azt gondolom, hogy a jelenlegi politikai erők szerencsére még eléggé felelősségteljesek ahhoz, hogy ilyen döntést ne hozzanak meg.
Remélem, hogy amíg én, illetve sok más hasonlóan gondolkodó sorstársam él és szavaz, addig nem is lesz olyan politikai erő az ország vezetésében, amely a társadalom érdekeivel ellentétesen cselekedne.
Ez az én véleményem, nem kötelező egyetérteni. -
#18548
"nem azert tiltjak a drogot mert veszelyes, hanem mert mindenki szarna melozni, nem torodne vele hogy 2m-es LCD TVje legyen a nappaliban, hanem kinnt fekudne a reten beszivva es szarna a vilagra, igy megszunne a fogyasztoi tarsadalom, nem tudnanak lehuzni loveval."
Ja, most a fogyasztói társadalomban a multi cégek vezetői húznak le lóvéval a plazma TV-vel. Ha meg mindenki beszívva fetrengne az utcán akkor meg a drogbárók járnának jól, az átlagember helyzete nem változna. -
CamelX #18547 Akkor ha szerinted így van és az állam nem tudja kontrollálni, akkor gondolom cigiből is mindenki a védjegy nélkülit veszi, nem? megnézném, mert én pl. nem tudok olyat szerezni. Persze tudom, Józsefvárosi nincs messze, meg aki az ukrán határ mellett lakik az is jól jár :D -
CamelX #18546 Első mondatoddal itt is egyet értek 100%ig. 2. mondat viszont: miért lenne érdeke? mit érdekel téged? :D kivéve persze ha a gyerekedről van szó, vagy 1 olyan barátodról aki túlzásba vitte a dolgokat, mert akkor megértelek -
#18545
" Nem is olyan nagy hülyeség. Ha az állam legalizálná a drogokat, azaz mindenki szabadon vásárolhatna bármilyet GYÓGYSZERTÁRBAN ELŐRE KIMÉRT ADAGOKBAN akkor 1. az AIDS nem terjedne annyira 2. kevesebb lenne túladagolás 3. Az állam is jól járna, hiszen adót vethetne ki a drogokra"
Nem lenne kevesebb a túladagolás mert bárki megkérheti az ismerősét hogy vegyen egy adagot amit később neki ad és egyből van 2 adagja az 1 helyett.
Az állam sem járna jobban, mert mindenki inkább az utcasarkon venné adómentesen mint most, utólag meg senki nem tudja megmondani mondjuk egy elszívott füves cigiről ahogy azért adóztak-e vagy sem. -
CamelX #18544 Ez látod így van, aki alkoholista, az akkor is alkoholt fog fogyasztani, ha kokó hullik hó helyett. És itt megy tovább a dolog, aki drogot akar fogyasztani, azt nem fogja elrettenteni a törvény, még most sem ;) -
#18543
Akinek van pénze a drogokra, és nem sajnálja magát, az most is hozzájuthat, nem tudom, miért sipítozik.
Viszont a társadalom, és minden drogot nem használó ember érdeke, hogy megakadályozzák a drogok továbbterjedését. -
#18542
Na ezt nem értem én, hogy szerinted az eredmény miért lenne az, hogy a jelenleg 17%-nyi alkoholista enyhébb szereket kezdene használni, és miért nem az a hatás lépne fel, hogy a jelenleg 17%-nyi alkoholista megmaradna, és mellettük 10-20% (hasraütöttem, így mondtam ezt a számot - nincs mögötte semmilyen statisztika) még enyhébb drogokra is rászokna. -
#18541
nem idealkent vazoltam hanem ez folyik sok orszagban ahol hagyomanya van a drogoknak. nehol serkentokent szedik, (persze az is csak bizonyos adagig az), es igy jarnak melozni, hol pedig csak lazulas keppen.
en ismertem par embert akik melo kozben elrantottak 1 cigit, aztan ha lightosra sikerult oromkodve vegigmeloztak a napot, ha kemenyebbre akkor ultek uveges szemmel es nem csinaltak semmit. csak erre celoztam az elobbi kommentemnel -
CamelX #18540 Igen, ez már kemény addiktológia. Akinek szar minden és tegyük fel hajléktalan, vagy romon van az élete és csak azért nem lesz öngyilkos, mert fél, vagy esetleg mert elkötelezett hívő, az bármit megtesz azért hogy ne tudjon magáról és a körülötte történő dolgokról. Bár ez már más tészta. Nyílván ezek az emberek azokhoz a dolgokhoz nyúlnak, amik a legolcsóbbak és a legkönnyebben beszerezhetőek, és nem fog 15 ezerért kokót venni, amit Jurij hozatott ukrajnából kolumbiai spanjától :D -
#18539
Nem tudom megjelölni a forrásaimat, nem őrzöm ezeket az infókat.
Ez nem tartozik ide, de én dolgozom/sportolok a mindennapjaimban, családom van, nincs energiám rá, hogy mindenféle internetes vitára készüljek pontos forrásokkal és anyagokkal.
Legutóbb a Népszabadságban olvastam róla, hogy a hagyományosan borfogyasztó- és termelő országokban, mint pl. Olaszország és Franciaország, tovább élnek az emberek, és ezt egy kutatás a bor jótékony hatásaira vezette vissza.
Hangsúlyozom, ez nem az én véleményem, a Népszabadságban olvastam.
Lehetséges, hogy ez a stresszmentes életre vezethető vissza inkább, de mivel az ember nem gép, ezért soha nem fogjuk megtudni az igazságot.
Ez nem úgy megy, mint egy autónál, hogy dízel helyett benzint tankoltál bele, és biztosan tudod, hogy ezért nem indul.
Európában minden vidéknek megvan a maga hagyományos itala, és nem gondolom, hogy ezeket a hagyományokat sárba kéne tiporni.
Az alkoholizmus kialakulását kell megelőzni, ugyanúgy, ahogy az egyéb drogfüggőségek kialakulását is. -
#18538
Ha az alkoholt betiltanák akkor csak a határőröknek lenne több melójuk,úgyis bejönne :D -
#18537
Azzal egyetértek, hogy az alkoholt nem lehet betiltani, több káros hatása lenne, mint jótékony.
Viszont a fogyasztói társadalom megszűnésével kapcsolatos gondolatod csak egy elmélet, nem tudjuk valójában, hogy mi lenne. -
#18536
Már értem miért véded ennyire a drogot,és szarozod az alkoholt!
Drogos vagy :DDD -
#18535
Nem egészen értem, hogy ezt hogyan képzelted el, de nem fogunk ezen összeveszni.
Ez az egyébként költői kérdés, amit felteszek, nagyon nagy marhaság, de úgy értem az írásodból, hogy erre gondolsz:
Ha legalizálnának az alkohol és a gyógyszerek mellett más drogokat is, akkor az emberek 17%-a, aki most alkoholfüggő, elkezdene mondjuk kokózni? Ezzel egészségesebben élnének? Komolyan így gondoltad?
Eléggé elképeszt engem ez a gondolat.
Egyrészt, aki most alkoholfüggő, azt elvonóra kell küldeni és segíteni kell a leszokásban. Másrészt, miért taszítanád őket egyik függőségből a másikba? Harmadrészt miből gondolod, hogy az alkoholról, aminek a keresztény kultúrkörben hagyománya van, "átállnának" más drogra a függők?
Szinte felfoghatatlan számomra a gondolatmeneted.
Ami már kevésbé lényeges, de azért megkérdezem, hogy a 17%-os szám melyik térségre vonatkozik? A világra? Európára? Magyarországra?
Ha Magyarországra, akkor én biztos vagyok benne, hogy nem az alkoholban kell keresni a hibát, inkább az ok a keresendő, ami a rászokáshoz vezetett, illetve az alkoholbetegség kialakulásához vezetett.
Ez már rögtön visszavezethető a rossz gyerekkorra, a rossz nevelésre, a megelőzés hiányára, a rossz gazdasági helyzetre/életszínvonalra.
Az alkohol csak egy szer, ami látszólag segít az embereknek, valójában persze csak még lejjebb taszít. (Itt nagyon fontos megjegyezni, hogy csak egy bizonyos mennyiség fölött, én úgy tudom ugyanis, hogy kis mennyiségben egészségesnek mondható)
Senki nem azért válik alkoholistává, azaz alkoholbeteggé, mert iszik egy finom bort vagy egy Unicumot (ami pl. hungarikum ugye, ezért sem vagyok ellensége többek között - bár én nem fogyasztom), és megtetszik neki. -
#18534
Én is drogfogyasztás mellett voltam kitűnő tanuló, majd egyetemista 4,8-4,9-es átlaggal, szóval csak megerősíteni tudlak. -
#18533
Igen mindenképpen! -
#18532
Ne is haragudj, de én nem ezt mondtam, semmi oylasmi nem történne, amit leírtál, pont amellett érvelek, hogy a társadalom még inkább 'egészségesebbé' válna azok szemében, akik a drogfogyasztás ellen vannak a legalizálás után, hiszen az anyaghasználó 17% a legkeményebb drog helyett enyhébb szereket használna.
Szerencsére nem döntené a világot abba a nihilizmusba, amit kívánatosnak próbálsz feltüntetni, sőt csökkenne az alkoholisták száma, akik eléggé hasonló életmódot élnek, mint amit ideálként vázoltál... -
CamelX #18531 Azért ez se teljesen igaz, hogy aki drogozik az nem melózik rendesen. Van ápolónő ismerősöm, aki látástól vakulásig dolgozik 3 műszakban már 10 éve, de 2-3 havonta elmegyünk 1 jót bulizni, ha esetleg olyan az a buli ami neki is tetszene és amin neadjisten akad 1 szabad hétvégéje, ami elég ritka dolog -
#18530
Akinek alapból annyi esze van h. ilyen tablettás borokat vesz,annak már nem sok károsodása lehet,alapból van baja :D -
#18529
Eddig nem hallottam tőled semmiféle hivatkozást ezekre, én már megadtam, konkrétan honnan veszem azokat a dolgokat, amit leírok, azt mindenki ellenőrizheti, stb. Kérlek add meg a forrásaidat, ha hivatkozol rájuk. -
#18528
ha veszitek a faradtsagot es utanaolvastok egynehany helyen radobbentek hogy panther112 igazat beszel. nem azert tiltjak a drogot mert veszelyes, hanem mert mindenki szarna melozni, nem torodne vele hogy 2m-es LCD TVje legyen a nappaliban, hanem kinnt fekudne a reten beszivva es szarna a vilagra, igy megszunne a fogyasztoi tarsadalom, nem tudnanak lehuzni loveval. alkoholt meg nem tilthatjak be hiaba veszelyes, mert nepfelkeles lenne, es meg erosebb maffia, hisz hagyomanya van mint amcsiknal a fegyvernek, japanoknal a balnavadaszatnak... -
CamelX #18527 Aki ezeket a szutyok borokat vedeli az meg is érdemli, ugyanúgy mint aki valami jöttment orktól vesz az utcán valami xart. Aki hülye, haljon meg, így is van belőlük elég.
Alkoholtilalomról: mindegy hogy hol van hagyománya meg hol nincs, ami illegális és igény van rá, abból feketekereskedelem lesz, ha tetszik ha nem. Igény pedig van rá mindenhol. Amúgy szívesen veszem az ellenérveket, ebből írtam amerikanisztikán az egyik esszém :) -
#18526
Tarthatatlan az érvelésed.
P1: az emberek 17% (lesz) függő
P2: legálisan beszerezhető olyan anyag, ami függőséget, és egészségkárosodást okoz
P3: a legkomolyabb kárt okozó szer legális
P4: legalizálunk kevésbé káros szereket is
K:Az emberek, már eleve függő 17%-a kevésbé fogja károsítani magát, és a társadalmat, tehát a legalizációnak csak pozitív hatásai vannak. -
#18525
Pfúú,ezt az utolsó bekezdést elolvasta volna egy-két oszt. társam,dobtak volna egy hátast :DDD
Amúgy a cigi pont az az anyag amiből egy szál egy életre elég volt,nem értem mi benne a jó. -
#18524
Te is kutatási eredményeket láttál/olvastál, mi is kutatási eredményeket láttunk. Ezt mi nem tudjuk eldönteni, hogy melyik az "igaz". -
#18523
Nagy tévedés, hogy a bor egészséges... sok idősebb orvos csak azért mondja, mert eleve szemét módon esznek a magyarok (zsíros szarokat), és azt állítólag segít lebontani, de ez egy nagy baromság. A minőségi borokban vannak vitaminok, stb. ezeket inkább egye meg mindenki más formában... -
#18522
De manapság nem szokás egy jó kis Tokajira azt mondani, hogy káros (nem is hiszem, hogy az), persze lehet, hogy előbb-utóbb bebizonyosodik róla, ahogy a cigiről is. -
#18521
Ha valóban nem a valóság, csak propaganda, akkor is nagyon helyesnek tartom, hogy elijesztik az embereket a cucctól.
Azt nem tudom elképzelni, hogy az alkohol mellett kampányolnának ezzel, ezekben a kiadványokban a legtöbbször egy szóval sem említik meg az alkoholt. -
#18520
majd nézz meg egy statisztikát hányan szenvednek látáskárosodást/vakságot a jó minőségű kannás boroktól, ill; methanollal kevert szutykoktól, el fogsz csodálkozni. -
#18519
nem... úgy van hogy a bor kis mennyiségbe gyógyszer... nagy mennyiségbe pedig orvosság 
(amúgy a pia jó ne hallgass rá)
amúgy a legkárosabb a növésben lévő szervezetre a cigi... mivel a cigiben olyan anyagok vannak ami segíti a csontképződést ergó "megköti" a csontokat... és ez leginkább a kis csajokra veszélyes mert megáll a növésbe és ilyen kicsi medencéje lesz aztán a terhesség 6.-7. hónapjában meghal... -
#18518
Megint ellenkeznem kell, az amerikai alkoholtilalom alatt azért erősödött meg a maffia, mert az észak-amerikaiaknál is az alkoholnak van hagyománya.
Ha itt betiltanák az alkoholt, valószínűleg ugyanaz lenne, mint annak idején Amerikában volt, de azokra a kábítószerekre, amelyekről most beszélünk ez nem igaz, hiszen jelenleg sem nevezhető virágzónak a drogkereskedelem, legalábbis köze nincs az akkori amerikai állapotokhoz.
Ha minden a jelenlegiben maradna, miért virágzana fel a feketegazdaság? Semmi nem mutat erre. -
CamelX #18517 Igenám, én amellett hogy ezeken a véleményeken vagyok, napi 1, de leginkább 2 sör nekem alap :D Dreher Bak 4ever :P -
#18516
Az alkohol még a heroint is kielőzte, az egyedüli ok, amiért néhányan a heroin alá helyezik az az, hogy lassabban alakítja ki a függőséget, de ha már kialakult, akkor az alkohol károsabb, mivel az egy idegméreg, és visszafordíthatatlanul kiirtja az idegsejtek elég komoly hányadát.
Egy jól szituált heroinistán alig látni tüneteket, akiket elrettentésképpen mutogatnak, azok mind a szociális lecsúszás következtében néznek ki úgy, ahogy. hajléktalanok, alultápláltak, hiánybetegségben szenvednek, ezért mindenféle gombás, bakteriális fertőzések támadják meg őket, mert legyengült az immunrendzserük, vannak köztük AIDS-esek is. Ez mind semmi más csak propaganda, aminek sokan bedőlnek. Az egyetlen célja ennke a propagandának, hogy megtartsa az embereket abban a téves hitben, hogy az alkohol nem kábítószer, ill; hogy veszélytelen. Na ez az, ami undorító szerintem. -
#18515
én azt olvastam hogy a mai világba a 8-10 évesek nyomják a legjobban a cuccokat...
amúgy annó a hippis korszakba beszíttak' aztán közös maszturbáció vette kezdetét
-
CamelX #18514 Én pl. nem tudok úgy elképzelni reggelt hogy ne igyak meg 1 csésze kávét, mert akkor a szokottnál is levertebb lennék reggelente. Amúgy elég határozottan alacsony a vérnyomásom alapjáratban, úgyhogy az orvosomnak sincs ellenvetésére :D barátnőm is így van, 1x majdnem elájult amikor 2 hétig leállt vele, mert annyira leesett a vérnyomása.
Panther: alkoholt se lehet jobban kontrolálni, de összehasonlításképp, azt legalább minőségi alap-standardok kötik és már nem gazdagodnak meg gengszterek abból hogy whiskey-t csempésznek Kanadából :D -
#18513
Minek vagy ennyire alkohol ellenes??
Minden hsz-edbe az alkoholt szarozod.
Amúgy kisebb mennyiségbe nem káros,sőt,orvosilag ajánlott,a vacsi után egy pohár bor. -
#18512
Tudod, hogy most nem erről beszélünk. A kérdés sem az alkoholra vonatkozik. -
#18511
Ha akár csak egy kábítószerfüggővel is több lenne, mint ma, az már tragédia. Ezért kell vigyázni ezekkel a dolgokkal.
Persze a legfontosabb, hogy az elvonóra könnyebb legyen bejutni, illetve több függőt kötelezzenek rá.