258
-
Anomaly #1 63 fényév!!! Oda 500 év múlva ha eljutunk. -
willcox #2 Érdekes hely lehet ez a nasa. "hangsúlyozza a vizsgálatot vezető Mark Swain, a NASA Sugárhajtómű Laboratóriumának munkatársa" - vagyis a sugárhajtómű laboratórium nem sugárhajtóművekkel foglalkozik, hanem hogy van-e exobolygókon metán. Hogy ez eddig miért nem volt magától értetődő nekem? -
#3
Ossze akarnak zavarni... Mindig ezt csinaljak.... 
-
willcox #4 Engem nem nagyon zavarnak össze. Már régen az a benyomásom, hogy hasraütésszerűen mennek ezek a bejelentések. -
Anomaly #5 Pontosan! Stanfordon kell elvégezni egy elmebeteg szakot és akkor te is kijelenthetsz majd olyanokat, hogy gumimacikat találtunk a Jupiter belsejében melyek a Szaturnusz-ról kerültek oda az xyb szonda megfigyelései alapján ami ettől az egésztől 200 fényévre helyezkedik el és pont kiszúrta és tisztán látható minden belőle. -
#6
"Több mint 270 exobolygót fedeztek fel a Naprendszer határán túl az elmúlt 13 évben, és bár a lista egyre gyarapodik, kémiai összetételükről gyakorlatilag semmilyen információt nem sikerült begyűjteni, enélkül viszont nem lehet megállapítani, hogy alkalmasak-e az élet számára, vagy sem."
A jelenleg ismert exobolygók 99% már fizikailag sem alkalmas az általunk ismert élet hordozására: hőmérséklet, ionizáló sugárzás meg ilyenek ugye.
Amúgy ez a bolygó is nagyon dúrva, szal 900 fok ugye a hőmérséklete, meg metán van rajta. Szal valszeg semmilyen szabad oxigén, vagy más oxidáló hatású anyag nem lehet a légkörben, mert akkor ugye a metán helyett mondjuk víz meg CO2 lenne. -
mcsaba #7 Baromság! Egyszerüen kiakadok mikor a hasonló hireket olvasom hogy sok-sok fényévre lévő csillagnál, bolygónál ezt vagy azt fedeztek fel. Még a Marsnél sem döntötték el hogy van viz vagy sem, akkor honnan tudnák hogy egy olyan borzasztó távolságban lévő égitesten mi van mikor annak még csak a közelébe sem küldtek ürszondát, a Marsra ahova viszont már több ürszondát küldtek még onnan sem eggyértelmüek az eredmények, ezek egyszerüen búlvárhírek. Valamit mének ami jelenthet egy dolgot, vagy akár ezer más dolgot is és rögtön rohannak a sajtóhoz hogy ezt vagy azt fedeztek fel, ez minden csak nem tudományos eredmény, sajnos ilyen világba élünk, ma már mindeggy mivel csak a figyelem középpontjában legyenek. Sokszor olyan dolgokat olvasok akeket én már 5 éves koromban elképzeltem, pedig akkor még az alap fizikai elméleteket sem ismertem, és ezzel nem azt akarom mondani hogy nekem voltak zseniális képzeleteim, épp ellenkezőleg, a tudósok sokszor olyan dolgokkal rohannak a sajtóhoz amiket még egy ovodás is ki tud találni, egyszerüen a figyelem középpontjába akarnak kerülni, spkszor banális elképzelésekkel. Amúgy jó dolog hogy sok tudományos dolog ma már elérhető, viszont rossz hogy sokmindent tényként kezelnek ami még csak egy gyenge elmélet, az ember sokszor már azt sem tudja mibe hidjen. -
bandypappa #8 "az ember sokszor már azt sem tudja mibe hidjen"
Hát a helyedben én a csodában, nehogy olassák az írástudók! -
bandypappa #9 olassák= olvassák, bocs -
tvik #10 A sugárhajtómű laboratórium elnevezést szerintem csak tiszteletből hagyták meg. Azóta már sokmindennel foglalkoznak, pl. a Szaturnusz körül keringő Cassini is a JPL-hez fűződik. Egyébként a 30-as években alakították és Kármán Tódornak nem kevés köze volt a korai kutatásokhoz.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jet_Propulsion_Laboratory -
Epikurosz #11 "Még a Marsnél sem döntötték el hogy van viz vagy sem"
Nyugodj már le, mert felmegy a vérnyomásod.
A Marson biztosan van víz, hidd el nekem.
willcox kontra Nasa JPL:
Mér, te itt nem szakmán kívül "közölsz"? -
Wilddog #12 Az oroszok még nem indultak el lefejteni a gázt? -
Epikurosz #13 A számok makacs dolgok. -
#14
Jajj, mést mér kellett nyílvánosságra hozni ezt?
Csak nehogy a terroristák tudomására jusson.
-
toto66 #15 Azért a színképelemzést nem 5-évesek találták ki...
(minden gáznak jellegzetes a színképe)
A Napét te is megcsodálhatod, csak egy prizma kell...
-
arrakistor #16 a Metán ( CH4) a legegyszerűbb szervesanyag. A szerves kémia legalapvetőbb vegyülete és a szerves kémia alapja. Ha idáig nem tudták volna detektálni, akkor minden eddigi naprendszeren kívüli gázoriás, exobolygó híre hoax lett volna, hiszen ezek legalapvetőbb építőeleme a hidrogén után a CH4.
Ezenkívül pedig, az univerzum legelterjedtebb vegyületei a CH4 és a H2O.
Vagy ez a hír hoax, vagy az eddigiek. Köszönöm szépen , én ma már ettem, nem kéne etetni. -
ge3lan #17 Igazából a hélium a második leggyakoribb összetevője a gázóriásoknak.
Miért ilyen hihetetlen, hogy eddig nem találtak metánt? -
arrakistor #18 sokkal összetettebb szervesanyagokat is detektáltak már extragalaktikus ködökben (!), mint pl: a ribózt (C5-H10-O5, vagy (CH2-OH)-3(CH-OH)-COOH ) szóval tényleg nem kéne már etetni -
arrakistor #19 még ha tényleg nem is tudták volna idáig kimutatni, akkor is 99.99%-ig lehetett volna tudni, hogy mindenhol jelen van az univerzumban... -
ge3lan #20 Óriás molekulafelhőkben jóhogy, ott O,B csillagok fűtik belülről. Nem éppen az kategória mint egy bolygó.
Ki mondta, hogy azt hitték nem létezik metán exobolygókon?
Egyesek pl azt is hiszik, hogy biztosan van földön kívüli élet, ennek ellenére nagy hír lenne, ha tényleg találnának egyet. -
#21
Azért nem volt neked magától értetődő, mert te magyar vagy, és más a gondolkodási struktúrád, mint a tojásfejű amerikai mutánstársaknak. -
#22
-
#23
Még mindig nem léptek túl a földi viszonyokon.
Biztos vagyok benne, hogy számunkra zord vagy épp lakhatatlan helyeken is lehet élet, civilizáció, stb.
Egyszerű példa:
A halak a vizben (most vonatkoztassunk el az édes és sós viztől) élnek, mert az a természetes közegük. "Csupaszon" számunkra halálos, de megszoktuk, együtt élünk velük. Lehet egy másik életformának épp a -200 fok vagy a +500 fok az ideális és oxigén helyett metánt lélegeznek.
Jöhet a flame
-
arrakistor #24 hacsak a földihez hasonló DNS (-szerű) alapú élet valószínűségét keressük, akkor a naprendszeren belül is akadnak még olyan helyek, ahol előfordulhatnak:
Európa-hold felső köpenyében lévő vízóceánban, Ganymedes-hold köpenyében lévő víz-óceánban,
IO-hold fortyogó láva és gejzírkürtőiben, Enceladus-hold gejzírkürtőiben, Titán-hold etán-esőiben és tavaiban, Mars-bolygó felszínalatti vízfolyásaiban néhány km mélyen, Vénusz-bolygó felszín alatti "hűs" barlangjaiban.
A földitől eltérő alapú élet , (tehát mint, önreplikációra képes kémai katalízis) az univerzum bármely pontján előfordulhat, a csillagok és bolygók magjától kezdve az üstökösök és kisbolygók barlangüregeiig. -
#25
A DNS-szerűnél már csak a szén alapú a szebb
-
Epikurosz #26 "földitől eltérő alapú élet , (tehát mint, önreplikációra képes kémai katalízis) az univerzum bármely pontján előfordulhat, a csillagok és bolygók magjától kezdve"
A csillagok magjában élet?
Még mesterséges sem lehetne. Nemhogy. -
dez #27 Színképelemzés... (Go google.) A Marson így nem lehet vizet találni, azért (is) kellett odamenni. -
Epikurosz #28 Na, látod ez meglep. Én azt hittem, hogy színképelemzéssel vagy más huncutsággal a vízmolekulák jelenléte távoli csillagok környezetében kimutatható. -
dez #29 Tudommal a Mars nem távoli csillag. :) -
archkoven #30 Ha az ufók itt járkálnak közöttünk akkor miért kell annyira örülnünk egy 63 fényévnyire található bolygóról származó szerves molekulának?
Hát nem úgy volt, hogy a mittomén hányas körzetben ufót boncolnak?
Persze ebben roliika a szakértő:) -
arrakistor #31 nem kell hozzá vegyésznek lenni sem , vagy túl nagy fantáziával bírni, hogy elképzeljük
a magas hőfokon és nagy nyomáson az egyes vegyületek másképpen viselkednek, mint a földön,
földi hőmérsékleten és nyomáson. ki tudja? talán valamelyik hűvösebb törpecsillag (pl.: barna törpe) köpenyében, vagy felszínén, úszkálnak, valami féregszerű lények, amik gáz halmazállapotban vannak de valamilyen kémiai kötés kapcsolja össze az egyes részeiket, szerveiket... ráadásul ha abból indulunk ki hogy az univerzum végtelen akkor az általam leírtak (is) mint minden más elképzelhető és elképzelhetetlen dolog is létezik és van, éppen most is, mindig is volt és mindig is lesz,
hiszen abból nem lehet kiiundulni, hogy az univerzum véges, mert ez nemcsakhogy nevetséges, hanem gyerekes is. senki nem gondolhatja komolyan hogy egyszercsak vége és ott lelógatjuk a lábunkat,
vagy mégszebb az időben, mi volt előtte?
sajnos a legésszerűbb még mindig az, hogy a téridő időben és térben is végtelen.
még mindig ezt a legegyszerűbb megérteni.
a végtelen űrben viszont mindennek léteznie kell. még a semminek is.
a lét és a nemlét határa metszi ki a mi dimenziónkat.
a végtelen semmi közepén van a tökéletes végtelen űr.
aki látott már fraktálanimációt annak könnyebb egy fokkal mindezt megértenie, de teljesen megérteni egyetlen lény sem tudja, amely ennek a dimenziónak a részese.
-
arrakistor #32 lehet hogy nem így van, de egyenlőre minden jel erre mutat. -
arrakistor #33 vagy : alternatív megoldásként javaslom a másikat:
minden létezik, kivéve egy dolgot: a semmi.
bizonyítás:
ha semmi létezne, akkor a kérdés se merülne fel, hogy létezik-e egyáltalán valami
mindenestre ha mindezt megspékeljük a dimenziókkal , akkor még a szellem(ek)világ(a), és/vagy a démon(ok)világ(a), de még akár (az) Isten(ek) (világa) is elképzelhetők, és ki tudja, talán kesze-kuszán keresztbe kasul metszik a mi 4 dimenziós téridőnket akár itt s most is akár a fekete lyukakon keresztül, vagy éppen csak ott.
Csak fantázia kérdése. De hitem szerint ami a kút fejemben létezik , az már ab ovo létezik, hiszen a puszta gondolat is a materiális világ része, ha úgy vesszük. De ezt is lehetne spékelni azzal , hogy a gondolatok az átvezető kapuk az alsóbb dimenziókba (3.-ba és a 2.-ba többek közt) és/vagy a fekete lyukak mint 0. dimenziók az örök kapuk minden más dimenzóba...
-
arrakistor #34 eggyet azonban bizonyosan tudok : a nagy szőrös fekete lyukakban megáll az idő . -
dez #35 A tudomány mai állása szerint az univerzum nem végtelen. -
dez #36 Ja, több szempontból is rossz a linked. Így a jó:
http://www.fractal-recursions.com/files/anim/ -
kukacos #37 Emberek, vegyétek már észre, hogy a hír lényege nem azon van, hogy mit detektáltak, hanem hogy egyáltalán detektáltak. A hír a módszerről, nem az eredményéről szól. Az exobolygók eddig is az óriástávcsövek kimutathatósági határán ingadoztak, spektrumát egyiknek sem sikerült megfigyelni. Ezzel az új eljárással most neki lehet állni, és végignézni más bolygókat is, hogy milyen az összetételük. -
Epikurosz #38 Verhy Huge Area Telescope - erre van szükség.
A múltkor írtam a naprendszer-szintű GPS-ről.
Nos, a lényeg, hogy fellősz n darab műholdat, amelyen vannak kommunikációs eszközök is, de a lényeg a távcsöveken van. Naprendszer méretű távcsőrendszer alakulna így ki, iszonyatosan nagy felbontással. -
Epikurosz #39 Bárhová lépsz, ott víz fakad. -
Epikurosz #40 Már látom lelki szemeimmel a jövő reklámjait:
Vegyen olcsón - kínai boltban - Európa holdról importál vizet! Gyógyítja a rákot és az AIDS-eket.
Ugyanott akciós titán-víz is kapható, amely gyógyítja a genetikai mutációkat és a kiber-szkiofréniát.
Vagy: akciós utak orosz és privát hordozórakétákkal az Enceládusz gejzírfürdőihez. Kezeltesse reumáját az égiek segítségével.