25
  • archkoven
    #25
    A boxon játszanak, a ps3-on meg fehérjéket számoltatnak. Mindegyikkel amire való:)
  • Vorpal
    #24
    Mintha csak az RTL Klub híreit látnánk,D
    Az iraki háború idején Bálint Antónia nagy pofával bemondta,
    hogy olyan F18 asokkal bombázzák Irakot amiken még gépágyúk is vannak...
  • narumon
    #23
    Szerintem baromság. Itt az egyetemen is számolnak klaszterek jó kis fehérje cucczokat. Hidd el nem mindenki csak a kódokat töri felfele.

    Egyébként meg nemigen értem hogy honnan jön ez az 1millió Ps3 user amikor a foldingathome honlapja szerint;
    PLAYSTATION®3 Active CPUs: 29468 Total Cpus 429073

    Hol van itt azt egymillió?
  • Sanyix
    #22
    És a 10#-es hozzászólásodat miért másoltad be még1x?
  • atomkrumpli
    #21
    gondolom erre nem egymagad jöttél rá már biztos más is felismerte ugyanezt, esetleg le is írta. Tudnál esetleg linket adni ahol bővebben körüljárják ezt a kérdést ?
  • arrakistor
    #20
    semmiféle fehérjerendeződésről és ami még nevetségesebb "földönkívüliek kutatásáról nincsen szó" , ezeknek a programoknak egyetlen _valós_ céljuk van :
    nagyon hosszú, asszimetrikus kulcsokat brute force módszerrel (azaz az összes lehetőséget végigpróbálgatva) keresik. Egy-egy ilyen kulcs lehetőségeinek a száma hatványozottan növekszik a kód hosszával. Tehát egy 256 bites kulcsnál az 512 bites kulcs nem kétszer olyan nagy hanem elképzelhetetlenül nagyobb annál.
    Egy-egy ilyen szuper-PC-hálóztatnak, vagy nevezhetjük: ZOMBI-PC-hálózatnak a számítási ideje, szűkül azzal, hogy az egyes range-eket (tól-ig értékeket) kiadják az egyes gépeknek, majd azok végigellenőrzik a range összes értékét végül pedig visszaküldik az eredményt, amely vagy zérus+az ellenőrzött range, vagy a megtalált kulcs.

    Az ötlet lényege, hogy nem az adott hálózatot terheli le, (hiszen egy-egy ilyen adat a range elküldése tizedmásodperc alatt érne el egy anktartiszon lévő bázis modemes 2400 baud per sec (bps) -es hálózatára) hanem az erős processzorokkal megáldott gépeket.

    Nagy számok törvénye szerint, mindig lesz olan balek aki beáll a sorba és ilyenre használja a gépét, bedőlve mindenféle ócska és átlátszó dumának, mint pl.: a sejtkutatás és a SETI program.
  • arrakistor
    #19
    a hupikék törpikéket is megjelenítheti miközben a háttérben izomból kódot tör... amit leírtam az teljesen logikus és nincs benne semmiféle hókuszpókusz meg áltudományos rizskók-rizsa, mindenféle fehérjeláncolatok meg Ítik meg tudományosnak tűnő beetető szaxavak mint pl: extraterrestrial intelligence ... egyébként pedig onnan tudom, hogy jómagam is törtem már meg kódokat és tisztában vagyok a lehetőségekkel, szal nekem ne prólja senki se beadni hogy SETI program, mert én nemcsak ott voltam a matekórán , kombinatórika órán, hanem meg is értettem az anyagot.
  • Sanyix
    #18
    Az semmit sem jelent hogy a képernyőn megjelenít valamit :)
  • narumon
    #17
    :D :D
    Ez jó, igy még nem gondoltam rá.
  • NEXUS6
    #16
    Szerintem ebben az is benne van, hogy PC-n viszonylag nagy a választék az ilyen önkéntes hálózatokból, szal a források megoszlanak, meg ami bőségesen van, azt nem érzi olyan sürgősnek az ember. Aztán ugye a PS3 tulajok a kiadás körüli időszakban tapasztalható frusztrálóan erős negatív médiakampány miatt egyfajta bizonyítás-kényszert éreztek, ami hatalmas arányban ösztönözte őket a Folding telepítésére.
  • narumon
    #15
    Ennek ellenére tényleg nem értem, hogy az a párszázezer (millió) ATI user miért nem használja? Vagyishát tudom, mert azt most éppen nem nyomják bele minden hirbe igy fordulhat elő, hogy pl olyan haver akinél x1950XT fut a gépében a CPU változattal számoltat. :(
    Ha erre is ráfeküdnének kicsit akkor nyernének még párszáz GFLOP vagy TFLOP-ot.
  • dez
    #14
    Meg ide keveri a botnet fogalmát, meg a nyilvános kódtörési projekteket (RSA, stb.).
  • dez
    #13
    Nem tudja, csak fantáziál. :P
  • dez
    #12
    PS3-on a képernyőn is megjeleníti, éppen mit számol.
    Jó kérdés, mi mindenre lehet felhasználni ezeket az eredményeket. De nem kell rögtön a legrosszabbra gondolni. Talán nem is alkalmas a dolog a biológiai fegyverek kutatására (túl egyszerű fehérjék, stb.). Valószínű ilyesmit amúgy is szupertitkosan csinálnának, szuperszámítógépekkel, amik ennél a hálózatnál még sokkal gyorsabbak. Nem is tudom, egyátalán benne van-e ez a Top100-ban.

    Az igazán bonyolult fehérjéket leszámítva éppen elég az a 256MB memória. (Ami mellesleg 512, mert a grafikus memóriát is fel tudja használni a Cell is.)
  • Rena11
    #11
    te ezt honnan tudod?
    mert ha igazad van én biztos nem járatom ezért a gépem
  • arrakistor
    #10
    semmiféle fehérjerendeződésről és ami még nevetségesebb "földönkívüliek kutatásáról nincsen szó" , ezeknek a programoknak egyetlen _valós_ céljuk van :
    nagyon hosszú, asszimetrikus kulcsokat brute force módszerrel (azaz az összes lehetőséget végigpróbálgatva) keresik. Egy-egy ilyen kulcs lehetőségeinek a száma hatványozottan növekszik a kód hosszával. Tehát egy 256 bites kulcsnál az 512 bites kulcs nem kétszer olyan nagy hanem elképzelhetetlenül nagyobb annál.
    Egy-egy ilyen szuper-PC-hálóztatnak, vagy nevezhetjük: ZOMBI-PC-hálózatnak a számítási ideje, szűkül azzal, hogy az egyes range-eket (tól-ig értékeket) kiadják az egyes gépeknek, majd azok végigellenőrzik a range összes értékét végül pedig visszaküldik az eredményt, amely vagy zérus+az ellenőrzött range, vagy a megtalált kulcs.

    Az ötlet lényege, hogy nem az adott hálózatot terheli le, (hiszen egy-egy ilyen adat a range elküldése tizedmásodperc alatt érne el egy anktartiszon lévő bázis modemes 2400 baud per sec (bps) -es hálózatára) hanem az erős processzorokkal megáldott gépeket.

    Nagy számok törvénye szerint, mindig lesz olan balek aki beáll a sorba és ilyenre használja a gépét, bedőlve mindenféle ócska és átlátszó dumának, mint pl.: a sejtkutatás és a SETI program.
  • rigidus
    #9
    Jo dolog ez a "home cluster" dolog, de azert van itt nehany aggaszto dolog is:
    1. Ugye ezek a gazdacegek is penzbol elnek. En X.Y. user honnet tudjam, hogy a PS3-mamon vagy akarmilyen otthoni gepemen milyen processt futtat a cluster host? Ugyanis amig ezt nem tudom ellenorizni, miert gondolnam, hogy VALOBAN arra a celra hasznaljak mint amire hivatott? Bizalom? A mai vilagban? Latatlanul? Atlathatatlanul?
    Honnet tudjam:
    - hogy nem eppen a 21 sz. legujabb biologiai fegyvereinek a kutatasara (is) hasznajak amit majd 20 ev mulva mittomen pont az en elohelyemen probalnak ki elesben?
    - hogy nem adatgyujtesre hasznaljak piackutatasokhoz, megtomve megjobban nehany igy is csordultig teli zsebet, elveve megtobbet attol akinek alig van?
    - hogy nem egy masik orszag ellen forditjak?

    2. Ezekel az otthoni elosztott szamitasokkal az a baj, hogy a scheduler es a guest gepek kozott alacsony az atviteli sebesseg, igy csakis kifejezetten olyan feladatokra alkalmas amelyeknel ez nem feltetel. Ugyanakkor itt jon be a kepbe ket fontos dolog:
    - a mai napig nagyon sok ISP nem hasznal QoS-t es eleg kellemetlen lehet amikor mas szolgaltatasok (pl jatek, multiplayer, VoIP) hasznalata kozben a valaszido (koznyelvben: ping) a csillagos egig szokik amikor egy nagyobb metaobjektum erkezik az utemezotol.
    - mekkora metaobjektumok erkezhetnek es hogyan gazdalkodik az eppen szukos, vagy netan adatkorlatos internetkapcsolatommal?

    3. A masik nagybudos helyzet pedig, hogy a PS3-nal a maga vaddiszno processzorahoz kepest gyuszunyi memoriat tettek (256MB) aminek messze odaver barmelyien komolyabb tudomanyos ipari cluster, ahol akar node-onkent lehet ezerhuszonnegyszer ennyi memoria is (gyengebbek kedveert: 256GB).

    Nem eszetlen fikazas, csupan arra akarok kilyukadni, hogy feherjekutatashoz nem igazan ez az idealis cluster platform.
  • item
    #8
    Van magyar csapat is : HUNGARIAN PS3 USERS

    103329 csapatból mi magyarok az 1010-ek vagyunk.

    Nemsokára benne leszünk az első 1000-ben hála az újonan csatlakozott csapattagoknak és mindenkinek aki a projektben aktívan tevékenykedik!
  • dez
    #7
    feladatok is futtathatók
  • dez
    #6
    Azért linkeltem be azt az ötvenvalahány tanulmányt, hogy nézd át, és döntsd el magadnak, volt-e haszna szerinted a dolognak.
  • dez
    #5
    Hiába van több GPU a világon, mint PS3, ha a tulajok le se szarják. Plusz nagyobb teljesítményű GPU-kra van szükség (ezen belül is ATI-kra). Meg ugye az a kevés user, aki foglalkozik ilyesmivel, több különféle projektben oszlik szét.

    De egyébként te hogy a csudába számoltál?

    GPU: 36 TFLOPS, Active 610, Total 5151
    PLAYSTATION®3: 695 TFLOPS, Active 28037, Total 426701

    36/610 = 59 GFLOPS
    (36/5151 = 6,98 GFLOPS)

    695/28037 = 24,78 GFLOPS
    (695/426701 = 1,628 GFLOPS)

    Az aktív gépek számát érdemes nézni teljesítmény szempontból; a total azok, akik pár napon belül számoltattak. De egyébként a PS3-on összetettebb feladatok futtathatók, mint a GPU-kon.
  • savior
    #4
    ez jo, de arra lettem kivancsi, hogy vettuk e mar valami hasznat annak, hogy sok szazezer vagy millio szamitogep dolgozik nekik?
  • Sanyix
    #3
    Inkább a gpu-s részét tolnák (azokból több is van), mert látszik, hogy 48x több ps3 mindössze csak 18x több számítási teljesítményt ad a gpuknál, tehát 1 gpu sokkal nagyobb számítási teljesítménnyel bír mint egy ps3.

    0,15 gflops/gpu vs 0,024 gflops/ps3
  • dez
    #2
    Már több, mint 50 tudományos munka alapját képezte a Folding@Home projekt: link
    Itt láthatod, miről is szól a dolog: link
    Angolul nem tudóknak: különféle fehérjemolekulák rendeződéseinek szimulációjáról van szó.
  • savior
    #1
    mar hosszu evek ota futnak hasonlo projectek, amelyekhez milliok csatlakoznak agyonhajtva a gepuket es megnyomva a villanyszamlajukat. engem csak az erdekelne, hogy van ezek kozott olyan, amelyik tud valami eredmenyt felmutatni?