Űrközpont avató, vagy erőfitogtatás Iránban?

Teljesen igazad van. Egyébként meg atomfegyver kérdésben talán lehet, hogy az ENSZ-nek kellene döntenie és nem 1-2 ország mondja meg, hogy ki az akinek lehet és ki az akinek nem - megjegyzem szerintem egy országnak sem szabadna, hogy rendelkezhessen egy ilyen borzalmas fegyverrel.

Nem valóban nem ezt hívják banánköztársaságnak. Vagy nevezheted gyarmati rendszernek is csak már nem politikai értelemben vagy egy országnak a gyarmata hanem gazdaságilag, sõt nem is egy országnak hanem ország csoportoknak.

"Nem értem, hogy az itt jelenlévõk miért szimpatizálnak annyira egy olyan elnyomó, antidemokratikus rezsimmel mint ami Iránban mûködik."
Talán azért, mert minden országnak belügye, hogy éppen milyen rezsim is mûködik ott?
"Ott nõket akasztanak olyan "bûnökért" amiért nálunk még ejnyebejnye se jár, embereket ölnek a vallás nevében."
Itt meg 10 éves orkok késelnek a Blahán, jóreggelt!
"Én nem hiszem, hogy meg szabadna adni Iránnak a lehetõséget, hogy atomprogramon dolgozzon és rakétákat lövöldözzön az ûrbe. Semmi garancia nincs rá, hogy egy késõbbi konfliktust majd nem így akarnak Allah nevében megoldani."
Jelenleg a világon egyetlen ország használt atomfegyvert civil célpont ellen: ez az USA (2x tette meg). Egyetlen ország van, amely nem engedi be az atomlétesítményeibe az ENSZ ellenõröket: Izrael. Akkor mirõl is beszélünk?
"Az ember tapasztalatból tudja, hogy a kutyák egy nem elenyészõ hányada minden ok és figyelmeztetés nélkül harap, ezért nem bízik meg a kutyákban, így pórázt és szájkosarat tesz rájuk."
Hmm, jó ötlet. Kína kérje vissz az 1500milliárd USD-t, amivel lóg neki az USA, törjön ki USAban emiatt egy éhséglázadás, miután pedig jól legyengültek, vegyük el az atomfegyvereiket. Utána már Izraellel se lesz gond.
"Sokunkban keltene félelmet, fõleg azokban akikrõl kijelentette, hogy amint lehetõsége lesz rá eltörli a föld színérõl."
Izrael meg nem beszél, csak elzárja a vízcsapot az általa megszállt területek koncentrációs táboraiban. Utána meg jól megrakétázza õket helikopterrõl. Észre kéne venni, hogy jelenleg a földön egyetlen fasiszta diktatúra van, és az Izrael.

"aki csak teheti húzzon ki ebbõl az országból, mert az lesz itt is mint argentínában"

Ez teljesen igaz!

Mármint neki van igaza:
"100 szónak is 1 a vége.

Irán mgtámadása Izrael érdeke, - neki lehet atomja, he? - és kár lenne, ha az USA hagyná magát belerángatni a kalandba.

2. A jelenlegi kapitalizmus is modern rabszolgaság. Mindent csak hitelre tudsz venni, és utána egész életedben törleszted a kamatokat, közben tönkremegy az egészséged, az életed.
Nem hiszem, hogy az lenne a DEMOKRÁCIA, hogy gazember maffiózók kezükbe kaparintják a hatalmat a média segítségével, és utána hazudnak éjjel, hazudnak nappal, minden hullámhosszon, a gazdasági adatokat meghamisítják, a népüket tönkre teszik, és ha a saját népük nem hülyíthetõ, bevándorlókat hoznak, akik még kizsákmányolhatók, amíg tudatukra nem ébrednek.
Ez a nyugati "demokrácia". "

A másik: milyen jogon szabja meg az USA, hogy egy állam megvédheti-e a szuverénitását vagy sem, és milyen eszközökkel? Az önvédelem minden nemzetnek joga, úgy az amcsiknak, mint a perszáknak, zsidóknak, sõt, még a magyaroknak is.

Teljes mértékben igazad van! Ezt nem látja a sok hangya. Én csak annyival egészíteném ki, h. a zsidó kapcsolatok miatt jutottak ide a régi jó szocialisták, velük együtt meg az ország. (na ez egy másik téma lenne, valami Hitler is benne lenne) Ez persze tudományosan megmagyarázható,és természetes is, h. milyen társadalmi jelenségek mûködnek egy adott közegben. (lásd. felsõ 10000) De azért én ezeket a szoccokat megpiszkáltam volna már ezelõtt 10 évvel. Csak itt is megvan a hátrányos földrajzi helyzete Mo-nak.: túl közel vagyunk még mindíg a szovjetúnióhoz!:| Uh. aki csak teheti húzzon ki ebbõl az országból, mert az lesz itt is mint argentínában. A külföldi befektetõ cégek már megtették!

Na igen mert amit az USA kínál az aztán kurva nagy demokrácia.... Amúgy is miért kell ráeröltetni egy teljesen más kultúrájú nemzetre a nyugati típusú demokráciát? Abszolút nem az a fejlõdési vonal következett be iránban mint európában vagy amerikában. Talán tisztelni kellene a másik nemzetet és nem mindenáron fegyverrel rájuk erõszakolni egy olyan rendszert ami nem is illik bele abba a társadalmi közegbe. Lásd irak.

Azért azt marhára nem értem, hogy kb 2 hónapja került napvilágra egy CIA jelentés amibõl kiderûl, hogy Irán 2002-ben leállt az atomprogram fejlesztéssel. Akkor most miröl is beszél az USA meg a többi haverja meg a sok okos katonapolitikai szakértõ??? Maga az amerikai titkoszsolgálat mondta ki, hogy Iránnak nincs atomja mivel a programmal leálltak! Kissé nevetséges ezek után tömegpusztitó fegyverekrõl beszélni....

100 szónak is 1 a vége.

Irán mgtámadása Izrael érdeke, - neki lehet atomja, he? - és kár lenne, ha az USA hagyná magát belerángatni a kalandba.

2. A jelenlegi kapitalizmus is modern rabszolgaság. Mindent csak hitelre tudsz venni, és utána egész életedben törleszted a kamatokat, közben tönkremegy az egészséged, az életed.
Nem hiszem, hogy az lenne a DEMOKRÁCIA, hogy gazember maffiózók kezükbe kaparintják a hatalmat a média segítségével, és utána hazudnak éjjel, hazudnak nappal, minden hullámhosszon, a gazdasági adatokat meghamisítják, a népüket tönkre teszik, és ha a saját népük nem hülyíthetõ, bevándorlókat hoznak, akik még kizsákmányolhatók, amíg tudatukra nem ébrednek.
Ez a nyugati "demokrácia".

Hól lehet ilyen mozi szemüveget kapni?

Csávó úgy néz ki mint aki most jött ki egy 3D fx multiplexbõl.

"Nem a vallás a gond hanem az hogy gondolkozni is kellene nem csak ész nélkül hinni, és elfogadni mások véleményét akik a vallási ranglétrán elõrébb állnak. Hinduizmus, Kereszténység, Buddhizmus, Szúfizmus stb. vallásokról ha tanultatok akkor kicsit érdekesen néztek hogy honnan veszik a vallási fanatikusok a sok baromságot amivel megmagyarázzák tetteiket. Filozófia az alapja az összesnek, amit csak akkor tudsz elsajátítani ha gondolkozol(filozófálsz). A legtöbben csak vakon követik mások magyarázatát a vallási szövegekrõl, és nem saját maguk gondolkoznak. "


Csak úgy ahogy a komunisták és a demokrácia hívei... he-he C:

elohejuk --> elohelyuk

> A gond hogy ilyen feltételezéssel amit mondassz minden ország gyükér és mindet ki kell irtani, vagy mind fegyverkezzen mint állat mert az jó dolog.

Vagy muvelni oket es peldamutatas mellett megtanitani oket bekeben egyuttelni. (erre van a legrosszabb esely) A hulye emberek irtjak egymast modszeresen (tokmindegy, hogy kirol beszelunk). A hulye embereken pedig nem a fegyverek segitenek, hanem az oktatas.

> Az hogy a képen látható idióta Khamenei ajatollah egyik jó haverja pedig nagyon rossz fényt vet rá.

Bush-ra legalabb olyan rossz fenyt vet, hogy a Bin Ladennel 20 ev baratsag koti/kototte ossze. (Lasd: Bush egykori olaj cege aminek a megvasarlasara anno a Bin Laden csalad vallalt kezesseget)

> Ha figyelted hogy pl ki, vagy kik avatkoztak be a palesztínok politikájának alakulásába, akkor kb tudhatnád hogy miért tartják terroristának.

Igen figyeltem. A masodik vilaghaboru utan amikor mar Izraelt ratifikaltak mint onallo allamot, modszeresen invesztalt be palesztin ingatlanokba, hogy a penzugyi szervezetei szamara felverje az ingatlanarakat, hogy a szegenyebb retegek szamara azokat elerhetetlenne tegye, igy megteremtse a keresletet a penzugyi szervezeteinek hitelfolyositasra. Magyarul, elkezdtek lefektetni a kamatrabszolgatarto tarsadalom alapjait. (pont ugyanugy mint pl. Mo-on)

Kesobb ez odaig fajult, hogy egyre nagyob befolyast akartak mar a politikaan is. Ez termeszetesen a palesztinoknak nem tetszett, eleinte diplomaciai eszkozokkel leptek fel, kesobb pedig az izraeli hadsereg beavatkozasa ellen elkezdtek nemzeti csoportokat felallitani (pl. ilyen most a Heizbollah). Ezek a fegyveres csoportok elkovettek mindent annak erdekeben, hogy eluzzek az orszagukba telepedett izraeli befektetoket, akik keszek barmilyen eszkozt megragadni, hogy visszavegyek azt amit mar egyszer praktikakkal elvettek. Ezek a nepek akar az eletuk aran is kepesek az elohelyuket megvedeni (nem ugy mint pl. a "ne szolj semmit magyarok"), akar katonai modszerekkel, akar ongyilkossagal, barmivel, mert a hazajuk, elohejuk nem elado. Ezt a palesztin ellenallasi format hivjuk ma medianyelven antiszemitizmusnak.

> És ha szerinted az elfogadható hogy ha valaki idióta, akkor a másik is lehet idióta, akkor semmivel sem vagy jobb mint egy terrorista.

<#wilting> Te valamit nagyon felreolvastal. Az ott ironia volt. Csupan ravilagitottam, hogy a vitapartner az egyiknel kivastagitja az idiotizmust, a masiknal meg akkor sem veszi eszre ha tatong. Szo nincs itt arrol, hogy barmilyen formaban elfogadnam a kolcsonos idiotizmust.

> Ha mindenki csak azt hajtogatja hogy csak magamat védem és csak reagálok a másik lépésére, akkor nézz szét az ovodában hogy vitatkoznak a gyerekek, akik még nem értek meg egy normális kommunikációra.

Pont ugy mint a politikusok, vagy a szulok, vagy akar mi felnottek a peldakepek.

> Khamenei ajatollah az ország szellemi és vallási vezetõje is felhívott mindent muzulmánt Izrael és Amerika elpusztítására.

Abban az esetben, ha Amerika nem vonja ki a csapatait a tersegbol es a Palesztinokat, Libanont beken nem hagyja mar Izrael. (legutobb kieheztette oket) Amire akar a gatyamat is felteszem, hogy ha sor kerul az utolso verukig kepesek lesznek harcolni.

> Ha pedig azt hiszed hogy mindez nyugati propaganda, akkor elmondom ismerek srácot, aki araboknál tesitanár kinn. Érdekes hogy meg kelett tanulnia imádkozni, stb, mert gázos helyzetekbe került. Éljél kinn kicsit és próbálj szabadon gondolkozni.

Teljesen felesleges. Az Egyesult Kiralysagban elek ahol jelentos letszamban elnek muszlimok. Tobbek kozott a fonokom, a haziorvosom es meg a kedvenc Fish & Chips etkezdemben a szakacsok, felszolgalok is muszlimok. Az haziorvosom speciel eppen iraki szarmazasu muzulman aki melyen ismeri az iszlamot, az iraki helyzetet (a szulohazaja) csakugy mint a nyugati vilagot. Kepben vagyok azzal ami ott folyik, meg ha nem is annyira mint ok, mindemellett konyvek tucatjait es website-ok ezreit olvastam a temaval kapcsolatban. Es ugye tovabbra is hangsulyozom (mert ebben a topikban egyfolytaban kell), hogy az iszlamnak is ugyanugy meg van a sara es ezt en egy percig sem vitatom, csupan a tenyek alapjan es nem sztereotipiak alapjan probalok itelkezni.

> Itthon még fenhangon szidhatod is az ország miniszterét.

Le vagy maradva. Allami intezmenyben legfeljebb az allasommal fizetnek erte - mint az elmult 2-3 evben ugye erre tetemes pelda is volt ra. Lasd: orvosok szakszervezete

Nem a vallás a gond hanem az hogy gondolkozni is kellene nem csak ész nélkül hinni, és elfogadni mások véleményét akik a vallási ranglétrán elõrébb állnak. Hinduizmus, Kereszténység, Buddhizmus, Szúfizmus stb. vallásokról ha tanultatok akkor kicsit érdekesen néztek hogy honnan veszik a vallási fanatikusok a sok baromságot amivel megmagyarázzák tetteiket. Filozófia az alapja az összesnek, amit csak akkor tudsz elsajátítani ha gondolkozol(filozófálsz). A legtöbben csak vakon követik mások magyarázatát a vallási szövegekrõl, és nem saját maguk gondolkoznak.

> ha személyesen ismernél akkor ezt az eladósodós-kisemmizõs részt kihagytad volna és magát a témát is szemérmesen kerülnéd amikor le akarsz oltani

Igaz. <#eljen> Kifelejtettem a szuk haszonelvezoi retegeket. Bocs.

> viszont az anyagi helyzet objektíven mérhetõ, számokkal jellemezhetõ, amiknek ismeretében valószínûleg visszavennél abból a nagy arcodból

Ize, elajulnek a kover bankszamladtol, Ferraridtol, palotadtol?? Netan felsegnek is szolitanalak? <#nevetes1><#nevetes1><#nevetes1>

> ugyanis jó esélye van, hogy nagyságrendi különbséggel szembesülnél.

Mit kell osszemerni? Ez most valami vicc, vagy kiskiralyok kozti dako-meroszalag, vagy mi? <#eplus2>

Telleg egyaltalan, hogy jon ez ide es kit erdekel? <#vigyor2>

Azt meg vegkepp nem ertem, hogy ha elszegenyedo retegek mellett foglalok allast, ki a rossebet erdekli, hogy mennyi penzed van, meg akkor is ha te nem tartozol abba a tarsadalmi retegbe? <#eplus2>

Nem ez volt a hozzaszolasom lenyegi resze, hanem azok amik felett atsiklottal.

A gond hogy ilyen feltételezéssel amit mondassz minden ország gyükér és mindet ki kell irtani, vagy mind fegyverkezzen mint állat mert az jó dolog. Az hogy a képen látható idióta Khamenei ajatollah egyik jó haverja pedig nagyon rossz fényt vet rá. Ha figyelted hogy pl ki, vagy kik avatkoztak be a palesztínok politikájának alakulásába, akkor kb tudhatnád hogy miért tartják terroristának. Ennyi erõvel hitlernek is volt oka megtámadni lengyelországot, mert az fenyegette.... És ha szerinted az elfogadható hogy ha valaki idióta, akkor a másik is lehet idióta, akkor semmivel sem vagy jobb mint egy terrorista. Erõszak erõszakot szül. Ha mindenki csak azt hajtogatja hogy csak magamat védem és csak reagálok a másik lépésére, akkor nézz szét az ovodában hogy vitatkoznak a gyerekek, akik még nem értek meg egy normális kommunikációra.

Amerika mostani elnöke, és akik melléjük álltak ugyanilyen barmok, de ez nem mentség hogy idiótákat normális embereknek nevezzünk.

Khamenei ajatollah az ország szellemi és vallási vezetõje is felhívott mindent muzulmánt Izrael és Amerika elpusztítására. Gratulálok. És ez az ember valójában az iráni elnöknél nagyobb hatalommal rendelkezik.

Ha pedig azt hiszed hogy mindez nyugati propaganda, akkor elmondom ismerek srácot, aki araboknál tesitanár kinn. Érdekes hogy meg kelett tanulnia imádkozni, stb, mert gázos helyzetekbe került. Éljél kinn kicsit és próbálj szabadon gondolkozni. Itthon még fenhangon szidhatod is az ország miniszterét. Próbáld ott meg vagy a vallási vezetõre mondj valami gázos dolgot....

Demokrácia? ennél még amerika is jobb ahol az internet tele van a politikusok, vallási vezetõk kifigurázott képeivel, videóival. Bár itthon is van pár idióta akik a vallást politikába akarják bevonni. Ezekre soha nem fogok szavazni mert nem akarok bigott vallásos országban élni.

Huh Rigidus, te aztán nem vagy szerény😄

Különösen ez tetszik:
"Ehelyett evekig mossak az agyadat marketingeszkozokkel, pszihikai rahatassal nyakkendos maffiozok, hogy frankon elhiszed meg azt is, hogy a szavazolapon TE ikszelsz. Utana 4 evig befogjak a szadat, uzsorakamatokkal, horribilis arakkal, hadisarccal eladositanak, kisemmiznek es a legtobb oromed az eletben ha bekapcsolod a TV-t es valami erdekes infantilis musorral kikapcsolja odafent a kaposztadat, hogy fel ne ebredj. Miutan atvertek a hamis igeretekkel, atvernek a hamis urugyekkel is mert a nyilvanvalo tajekozodasod hianyabol fakadoan nem tudsz realis ismeretekre, elettapasztalatokra tamaszkodni, hogy onmagad merlegeld es ONALLO velemennyel foglalj valami mellett, vagy ellen allast."
-nem fogok (veled ellentétben) önmagam fényezésébe ill. mások sértegetésébe fogni, de annyit teljes biztonsággal kijelenthetek, ha személyesen ismernél akkor ezt az eladósodós-kisemmizõs részt kihagytad volna és magát a témát is szemérmesen kerülnéd amikor le akarsz oltani. A vita politikai része megítélés kérdése, semelyikünk nincs az abszolút igazság birtokában és láthatólag távol áll a véleményünk, viszont az anyagi helyzet objektíven mérhetõ, számokkal jellemezhetõ, amiknek ismeretében valószínûleg visszavennél abból a nagy arcodból, ugyanis jó esélye van, hogy nagyságrendi különbséggel szembesülnél.

Te komolyan ilyen hülye vagy?,egy egyszerü ironiát képtelen vagy értelmezni? a többi hozzászolásodat olvasva mondjuk nem csodálkozok.Hihetetlen, hogy egyböl Hitlert hozod fel példának a két ember között nulla hasonloság van körülbelül,csak a mai trend szerint minden "népetnyuzodiktátorra" rászokták aggatni ezt a hozzád hasonlo zsidók.

> Szíria és Libanon már most kijelentette hogy egy esetleges háborúban azonnal Irán mellé fognak állni

Kinanak, Indianak egy valosagos aranybanya Iran, nagyon szoros kereskedelmi kapcsolatban allnak ami a masik ket felnek is strategiai jelentoseggel bir. Igy nagy ra az esely, hogy ok is kenytelenek lennenek beszallni, ha a befektetesuket ovni akarjak. (pl. Kina acelgyartasanak, mikroelektronikai termekeinek, haditechnikajanak exprotjan jokora szegmenst fog le Iran)

Ez elég megnyugtató garanciának tûnik😄

> Nem értem, hogy az itt jelenlévõk miért szimpatizálnak annyira egy olyan elnyomó, antidemokratikus rezsimmel mint ami Iránban mûködik.

Mutassal nemelnyomo, demokratikusat. (ez lesz az elso ilyen a kb. 10000 eves tortenelmunk alatt)

Azt honnet veszed, hogy "Iran-baratok" vannak itt? Csak azert mert nem elfogultak vele szemben? Ebbol meg nem kovetkezik az, hogy mellette allnak.

> Én nem hiszem, hogy meg szabadna adni Iránnak a lehetõséget, hogy atomprogramon dolgozzon és rakétákat lövöldözzön az ûrbe. Semmi garancia nincs rá, hogy egy késõbbi konfliktust majd nem így akarnak Allah nevében megoldani.

Ezzel az erovel az USA-nak sem szabadna atomprogramot folytatnia. Semmi garancia nincs ra, hogy egy kesobbi konfliktust nem igy akar a majd a szabadsag/demokracia vagy egyeb hangzatos buzzword-ok neveben megoldani. Ez ugy kulonosen akkor merul fel ha csupan vegigsetalsz Hirosima es Nagaszaki utcain egy kameraval es mikorofonnal a kezedben, meg neha beleolvasgatsz az elmul 60 ev tortenelmebe.

> Az ember tapasztalatból tudja, hogy a kutyák egy nem elenyészõ hányada minden ok és figyelmeztetés nélkül harap, ezért nem bízik meg a kutyákban, így pórázt és szájkosarat tesz rájuk.

Viszont az is teny, hogy nem a csivavak szoktak atombombakat fingani, kulonos tekintettel arra, hogy a leveleibol nem az jon le, hogy itt egy elborult elmerol van szo, hanem sokkal inkabb egy nagyon is muvelt es kovetkezetes emberrol. Es itt kulon a kedvedert terek ki ra - mivel hajlamos vagy beskatulyazni embereket -, hogy NEM ismetlem NEM vagyok Iran partjan, csupan probalom elfogulatlanul kezelni a helyzetet. (Meg akkor sem, ha az USA-t hasznalom ellenpeldakent.)

> Persze ez nem a legelegánsabb megoldás, mégis szükség van rá a saját és mások érdekében. Megvárhatnánk amíg megharap valakit, de jobb az elõvigyázatosság.

Ezen az alapon kivetel nelkul barmelyik orszag lerohanhato. Kulonosen az USA es Nemetorszag. (ugye tudod, hogy miert?)

> Sokunkban keltene félelmet, fõleg azokban akikrõl kijelentette, hogy amint lehetõsége lesz rá eltörli a föld színérõl.

Erre van hivatalos forrasod is, vagy ketely nelkul megettel megint valami media FUD-ot?

> Ez mindenképpen mutatja az ottani rendszer hibáját, hogy egy általad Hitler-mentalitású ember hatalomra kerülhetett. Ez egy jól mûködõ demokráciában teljesen elképzelhetetlen.

Ez egyben az USA kormanyzasara is biralat? Egyebkent megallja a helyet.

> Ezt láthatjuk egyébként, hogy a volt szocialista országoknak is milyen problémákkal kell ill. kellett megküzdeniük az átmenetkor és a válsztók is mennyivel fogékonyabbak a szociális demagógiának és mennyire nem értik a kapitalizmus lényegét (népszerûek a visszaállamosítási ígéretek, a segélyezés növelése, az önrendelkezés korlátozása, stb.) nyugati társaikhoz képest.

1. Szocializmus soha nem volt. Amit annak nevezel az egy szuk erdekcsoportot vedelmezo kapitalista allami monopolium kozponti iranyitas alatt, de az eredeti celoktol (szocializmus/kommunizmus) olyan messze volt mint a romai papa a tobbnejusegtol.

2. Magyarazd el nekem a kapitalizmus lenyeget, mert en idestova 15. eve tanulmanyozom, de meg mindig nem ertem, hogy miert kene nyugodtan aludnom tole.

> Oroszországban például már nincs is valódi demokrácia, erõteljes hatalomközpontosítás figyelhetõ meg.

Hat hol nem?? (oda megyek lakni)

> Ami vicces, hogy ez nem is ütközik nagy ellenállásba a választók részérõl, ami a demokráciára való éretlenségüket mutatja.

Mutass egy orszagot ahol a globalizacioval szemben kulonosebb ellenallast tanusit a lakossag?

> Az iszlám országokban sokkal nagyobb a baj, ott az agymosás már születésük után megkezdõdik és el sem tudják képzelni, hogy a világ másképp is mûködhet és egyáltalán a dolgok megváltoztathatók maguk az emberek által.

Eloszor is ne haragudj, hogy szemelyes megallapitassal kezdem, kedves forumtars, de a ket hozzaszolasodat egymas utan elolvasva es lereagalva nekem azt az osszkepet mutatod, hogy ez utobbi mondatod nyugati peldajat testesited meg.

TE, se nem tajekozodsz, se nem kerdezel, se nem olvasol, se nem ellenorzod a hitelesseget amit hallassz, igy a leghalvanyabb gozod sincs arrol, hogy mi folyik a nagyvilagban vagy egyaltalan korulotted. Felkapsz hangzatos buzzword-oket a mediakbol amivel a gondolkodni nem tudo/nem akaro naiv birkasereget etetik. Ordit korulotted, hogy egy olyan elnyomo tarsadalmi rendszerben elsz ahol velem egyutt nem vagy tobb mint egy ocska rabszolga - barmilyen pozicioban is vagy - akinek csak annyival emeszthetobb a helyzete mint evszazadokkal ezelott, hogy penzt kap amit utana kamatosan vissza is vesznek tole. Beledprogramozzak, hogy demokraciaban elsz aminek mindossze a legalapvetobb vonasa az volna, hogy a szavazo ONALLO velemenye szamit amikor a belep a szavazofulkebe. Ehelyett evekig mossak az agyadat marketingeszkozokkel, pszihikai rahatassal nyakkendos maffiozok, hogy frankon elhiszed meg azt is, hogy a szavazolapon TE ikszelsz. Utana 4 evig befogjak a szadat, uzsorakamatokkal, horribilis arakkal, hadisarccal eladositanak, kisemmiznek es a legtobb oromed az eletben ha bekapcsolod a TV-t es valami erdekes infantilis musorral kikapcsolja odafent a kaposztadat, hogy fel ne ebredj. Miutan atvertek a hamis igeretekkel, atvernek a hamis urugyekkel is mert a nyilvanvalo tajekozodasod hianyabol fakadoan nem tudsz realis ismeretekre, elettapasztalatokra tamaszkodni, hogy onmagad merlegeld es ONALLO velemennyel foglalj valami mellett, vagy ellen allast.

Sajnalom, hogy ezt kell mondanom, de az a 90% ilyen tipusu embernek koszonhetjuk, hogy itt tartunk. Meg mi is, akik valamelyest szeles korben tajekozodunk, ismerjuk a tortenelmet, tanultunk belole, felismerjuk a sajat korunkban is azokat a tapasztalatokat amiket apaink evezredek alatt leirtak - hogy elsosorban ETTOL ovjanak meg bennunket - tehetetlenul nezzuk vegig ahogy az ilyenek tomegek a nyakunkba szavazzak a legelvetemultebb profitbeteg fosztogatokat. Mert amig a Ti fajtatok - az a kb. 90% - el nem kezd vegre ONALLOAN gondolkodni es velunk egyutt kovetkezetesen cselekedni, addig mi is az arral szemben evezve tehetetlenul nezzuk vegig ahogy a gyerekeinket egy onpusztito rabszolgatarto tarsadalomban rabszolganak neveljuk.

Annak nem is lehet vágya aki semmit nem tud a demokráciáról, mert el vannak tiltva mindenféle információtól és még csak joguk sincs vitatni, vagy akár gondolkodni a fennálló rendszer ellentmondásain.
Õk például el sem tudják valószínûleg képzelni, hogy egy nõ férfival egyenlõ jogokkal rendelkezzen, ami számunkra teljesen természetes.
Oroszországban sokan a nehéz gazdasági helyzetet a demokráciával magyarázzák és nosztalgiával tekintenek a szocialista idõkre. Ez a nosztalgia nálunk is jelen van (fõleg az idõsebbek körében) csak kisebb mértékben. Õk jóbban akarnak élni, de nem látják az ok-okozati összefüggéseket, ahogy egyébként te sem.

Fogalmad sincs mit beszélsz.

"legbiztonságosabb" megoldás békénhagyni õket"

Tudod az európai hatalmak is azt a balgaságot hitték hogy ha engednek Hitlernek akkor megõrízhetik a békét. Épeszû ember nem hihette hogy Hitlerrel békében lehetne élni.

Nem iszlámbarátság ez, hanem globalizációellenesség.

Irán azon kevés országok közé tartozik, aki nem megalázkodni akar az usa elõtt, hanem büszkén felemeli a fejét. Aki nem kér a globalizációból, a modern adósrabszolgaságból.

Az usa meg fél. De nem az iráni mûholdak vagy atomlétesítmények miatt, hanem a saját gazdasági összeomlása és az olajválság miatt.

Magyarországon is.

Az meg sem fordult a fejedben hogy esetleg az oroszoknak vagy az irániaknak úgy tetszik az országuk ahogy van?

Miért hiszi mindenki azt hogy mind a 6 milliárd ember egyetemes vágya a demokrácia? <#fejvakaras>

Van garancia, Khomeini fatvában az iszlámmal összeegyezetlennek nyilvánította az atomfegyvereket, Ahmedinezsád pontosan tudja hogy egész Irán (plusz az összes siíta) elfordul tõle ha megpróbál szembemenni Khomeini emlékével.

Persze ez európai szemmel nézve viccesnek tûnhet de most egy olyan néprõl beszélünk ahol a vallásosság számunkra felfoghatatlan mértékben átitatja az emberek mindennapjait és gondolkodását, más kultúra.

Ha meg az emberi jogoknál tartunk, a világ jó nagy részén szinte semmi joga nincs a nõknek.
Fekete-afrikában a mai napig van még rabszolgatartás(!) és gyermek-katonák, fura hogy õket nem akarja senki sem látványosan megrendszabályozni...

Az alkaida nem játszhatja örökké a mumus szerepét amire hivatkozva el 84-esítheti a nyugat a népet, új ellenség kép kell.

Hozzátartozik hogy Irán riogatásnak jó de nincs olyan hülye a világon aki most tényleg meg merné támadni, túl nagy falat, hiába kampányolt Bush ezerrel hogy a térséget Irán ellen fordítsa, Szíria és Libanon már most kijelentette hogy egy esetleges háborúban azonnal Irán mellé fognak állni, ha Irán háborúba lép akkor Irakban is elszabadul a pokol innentõl a nyugat nézheti ahogy az olaj ára az egekbe szökik, Irán gyors és teljes megszállása meg egyszerûen lehetetlen.

A "legbiztonságosabb" megoldás békénhagyni õket.

Na ez az egyik tévedés. Iránban nem kormánypolitika van.Ez az egyik baj. Emlékeztetlek Khomeini és Baniszadr esetére. Úgye Baniszadr azt hitte hogy õ Irán megválasztot miniszterelnöke ezért az ö feladata az ország kül és belpolitikáját meghatározni ahogy a világ sok országában volt, van, lesz. De mennyire tévedett úgye, emlékszel? Khomeini megmondta neki hogy ezt csinálja vagy kivégezteti, így szószerint. Mi történt? A miniszterelnök elmenekült az országból mert az élete veszélyben forgott.Én láttam Khomeini Magyar TV-nek adott nyilatkozatát. Hitlert láttam turbánban. Mérhetetlen ostoba gõgös embert.A vallási vezetõk döntõ többsége ma is ilyen. És ezek határoznak meg mindent Iránban ma is, a ME csak egy dróton rángatott báb.

Szerintem a térség egyetlen országának sem lett volna szabad megengedni, hogy atomfegyverhez jusson. Pakisztánt is beleértve. Szerintem itt az USA nagyon veszélyes taktikai játszmát folytat mikor egyeseket a barátjaként másokat az ellenségeként kezel. A felfogásbeli különbség olyan nagy, hogy csak idõ kérdése, hogy mikor lesznek az egykori barátok ellenségek. Többször bebizonyosodott már, hogy ott egyetlen vezetésben, vagy politikai csoportosulásban sem lehet megbízni hosszabb távon. Csak a pillanatnyi érdekek szülik ezeket a "barátságokat".

Ez mindenképpen mutatja az ottani rendszer hibáját, hogy egy általad Hitler-mentalitású ember hatalomra kerülhetett. Ez egy jól mûködõ demokráciában teljesen elképzelhetetlen. Ott egyrészrõl annyi szûrõn megy keresztül az ember amíg eljut egyáltalán a jelöltségig, hogy az õrülteknek és a bolondoknak esélyük sincs a hatalom közelébe jutni, másrészrõl a választóknak is teljesen más a felfogása mint egy iszlám orszgában, valamint ott sokszor nem is létezik a jelöltek között normális alternatíva és a választások tisztasága sem garantált.
Ezt láthatjuk egyébként, hogy a volt szocialista országoknak is milyen problémákkal kell ill. kellett megküzdeniük az átmenetkor és a válsztók is mennyivel fogékonyabbak a szociális demagógiának és mennyire nem értik a kapitalizmus lényegét (népszerûek a visszaállamosítási ígéretek, a segélyezés növelése, az önrendelkezés korlátozása, stb.) nyugati társaikhoz képest.
Oroszországban például már nincs is valódi demokrácia, erõteljes hatalomközpontosítás figyelhetõ meg. Ami vicces, hogy ez nem is ütközik nagy ellenállásba a választók részérõl, ami a demokráciára való éretlenségüket mutatja. Az iszlám országokban sokkal nagyobb a baj, ott az agymosás már születésük után megkezdõdik és el sem tudják képzelni, hogy a világ másképp is mûködhet és egyáltalán a dolgok megváltoztathatók maguk az emberek által.

Nem érted, nem érted.
Én különösebben nem szimpatizálok a jelenlegi iráni kormány politikájával, de racionálisan kell gondolkodni.

Amikor olyanok hallok, hogy "Sokunkban keltene félelmet" bennem felgyúl egy kis piros lámpa. Ugyanis, nálunk rendszeres az ijesztgetés, egyesekben még a márc. 15.-i kokárda is félelmet kelt, de amikor gyilkosságok történnek magyar emberek ellen, akkor lapítanak, mint sz.r a fûben.
Racionálisan kell gondolkodni. Én épp emiatt nem dobom el a kockát Iránnal kapcsolatban sem. Vallásos fundamentalizmus? Akkor mindjárt le leehtne rohanni Szaúd Arábiát is. Atomfegyver? Pakisztánnak lehet? Az nem diktatúra. Ja, hogy a barátunk.

Ez a kijelentés irónia volt a részérõl.

Iránnál az a legnagyobb baj hogy egy buta korlátolt Hitler mantalitású ember került hatalomra.Ez minõsíti a megválasztóit is.
Ami a szimpatizálást illeti itt a hasonszõrûség elve lép érvénybe.Nem akarok kemény vagy durva szavakat használni pedig bizonyos dolgokhoz nem illik más.

Amilyen elmebeteg barmok voltak a nácik pont a legokosabb kommunistával Georgi Dimitrovval kellett nekik kikezdeni.

Nem értem, hogy az itt jelenlévõk miért szimpatizálnak annyira egy olyan elnyomó, antidemokratikus rezsimmel mint ami Iránban mûködik. Ott nõket akasztanak olyan "bûnökért" amiért nálunk még ejnyebejnye se jár, embereket ölnek a vallás nevében. Az itteni Irán-barátok sem hangoztathatnák a véleményüket olyan bátran mint itt, amennyiben az nem egyezik a hivatalos állásfoglalással.
Én nem hiszem, hogy meg szabadna adni Iránnak a lehetõséget, hogy atomprogramon dolgozzon és rakétákat lövöldözzön az ûrbe. Semmi garancia nincs rá, hogy egy késõbbi konfliktust majd nem így akarnak Allah nevében megoldani.
Az ember tapasztalatból tudja, hogy a kutyák egy nem elenyészõ hányada minden ok és figyelmeztetés nélkül harap, ezért nem bízik meg a kutyákban, így pórázt és szájkosarat tesz rájuk. Persze ez nem a legelegánsabb megoldás, mégis szükség van rá a saját és mások érdekében. Megvárhatnánk amíg megharap valakit, de jobb az elõvigyázatosság. Irán számomra olyan mint egy vicsorgó kutya, nem örülnék neki ha szájkosár nélkül szaladgálna. Sokunkban keltene félelmet, fõleg azokban akikrõl kijelentette, hogy amint lehetõsége lesz rá eltörli a föld színérõl. Ha ez az ország történetesen éppen Magyarország lenne, azt hiszem, hogy gyökeresen más véleményeket lehetne itt olvasni.

" Reichstag-ot is kommunista terroristák gyújtották fel ezt mindannyian tudjuk"

Minden épelméjû ember tudja hogy Göring utasítására gyújtották fel a Reichstagot. Kitõl vetted ezt az elmebeteg feltételezést?

Az Usának mióta van szüksége BT felhatalmazásra? Irak esetébõl láthatjuk hogy semmire nincs szüksége, elégséges ha terroristának nyilvánít egy országot elkövet maga ellen valamilyen incidenst és máris indulhat a war.
A Reichstag-ot is kommunista terroristák gyújtották fel ezt mindannyian tudjuk, ahogyan 911-et meg az Alkaida csinálta. Az ürügy soha nem jelenthet akadályt...

Elõbb a nagy tömegek életszintjének javításával foglalkozhatnának, és utána fitogtatnának.

"szánalmas ahogy a zusa próbálja felvezetni az újabb háborúját"

Nem hiszem, hogy háborúra készülne az usa Irán ellen. Ahhoz kellene valamilyen ENSZ doksi, azt pedig Oroszo. és Kína nem ad.

Ami valószínûbb, hogy Izrael indít támadást fû alatt (mint tette Irak vagy Szíria ellen), de USA logisztikai támogatással perzsa atomlétesítmények ellen. Kérdés, hogy ez Ahmadinedzsádékat mennyire találja felkészültnek, mennyire tudnak visszavágni. Jelenleg vesszõfutás van az idõvel.

A másik verzió: elhúzódó válság, észak-koreais forgatókönyvvel, húzd meg-ereszd meg politikával, bár Irán nincs olyan éhínséges helyzetben, mint Kim Dzsong Il birodalma, tehát kevésbé kapkodna a mézesmadzag után.

Különben az, hogy Iránnak lesz mûholdja, sokat nem oszt és nem szoroz.

OFF
Megmondom miért vagy most dühös: közeledik az adóbevallások határideje.
Amúgy, teljesen egyetértek veled: rabló gazemberség, ami ebben az országban folyik (egyben népirtás is).
Emlékszem, fõleg az SZDSZ ígérgette a 2002-es választások elõtt az adócsökkentést, 18%-ra. Volt egy stúdióbeszélgetés a TV-ben Ferge Zsuzsával, a mások pénzébõl annyira jószívû irgalmas szamaritánusnéval. "Hát, én nem igazán gondolom azt - nyafogta kenetteljesen - , hogy az adócsökkentés és az általam említett felzárkóztató programok összeférnének egymással."
OFF

Ja, a perzsák meg elvannak. Állítólag Teherán - leszámítva ott is a kegyetlen szmogot - felveszi a versenyt bármelyik modern európai várossal.
Ja, és a közbiztonság biztosan jobb, mert a gyilkosokat ott fellógatják (persze a politikai/lelkiismereti foglyokat is, sajnos).

Ûrközpont Iránban. Megtehetik. Kinek mi köze hozzá?

kitörölték <#bee1>
olvastam,de már nem emlékszem rá 😄
biztos nem tetszett nekik

most,hogy kitörölték arra vonatkozó kérdésemet,hogy mi történt az elsõ 4 hozzászólással, mégjobban érdekel,hogy mi történz az elsõ 4 hozzászólással!<#boxer>

persze a békének rossz, mármint a fitogtatás.

"erõfitogtatásról van szó, ami koránt sem tesz jót a nemzetek közötti feszültségnek."

Szerintem aZ ERÕFITOGTATÁS a feszültségnek jót tesz, kedves szerzõ.

Jajaj mostantól hivatalosan is félnem kell a gonosz perzsáktól? <#csodalk>

(szánalmas ahogy a zusa próbálja felvezetni az újabb háborúját <#levele>)

Irónikusnak szánta.

Hajrá Irán!

"Paul Beaver brit védelmi elemzõ szerint a teszt az Egyesült Államokat és Izraelt aggaszthatja, utóbbi közvetlen fenyegetésként értékelheti Irán tevékenységét."

Jajjúristen, égszakadás, földindulás!!!

- Az USA az egyetlen ország a világon, amelyik bevetett már atombombát. Sõt, békés állampolgárok ellen. Emellett folyamatosan fegyverkezik és háborúkat provokál.
- Izrael az egyetlen ország, amelynek bár van atomfegyvere, nem vallja be. Sõt, az ENSZ fegyverzetellenõreit sem engedi be.

Pont õk félnének?