13596
-
#81
haza vittek mindenkit? vagy nekik tényleg nem volt veszteség? -
kiskorúbézoltán #80 Konkrétan egyet sem...
Már bocs, hogy belevaú... -
#79
nem kevés német katonasírt látni afganisztánban. -
horthy #78 Azért azt hogy minden gagyit el tudnak adni az oroszok Iránba meg Sziriába azt nem hiszem el még annak ellenére sem hogy sziriának kevesebb a lovéja . Gagyi lejárt cuccokat (Nagy tömegben volt hidegháborús használt fegyvereket . ) az afrikai bozotharcosoknak el lehet adni ahol minden jó amivel gyilkolni lehet , de nem jelentős pénzügyi forrásokkal rendelkező államoknak (pl: Kina ). Ők azért már válogatnak pláne a pango fegyverpiacon ahol mindenki el akar adni !
Afganisztára meg visszatérve szerintem ha a németek ugy hullanának mint az amcsik irakba szerintem már rég elhuzták volna a csikot ! Biztos kikezdte volna az ellenzék és a nép a kormányt !
Nem hinném hogyha annyira gázos hely volna afganisztán a németek ott lennének még komoly erökkel .
Szerintem németeket sokkal jobban érdekli a saját gazdasági , politikai érdekeik mint GJ JOE rambozása a közel keleten ! -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#77
Orosz fegyvereladások: Irán részére jelenleg komolyabb orosz fegyvereladás nincs. A Szíriai MiG-31E vásárlás 5 gépre szól, a MiG-31-esek gyártását 13 éve beszüntették, azóta új példány nem készült, a Szíreknek szánt 31-esek is egykori Orosz légierős gépek, amiket kivontak. Ezeket felújítják, exportra szánt minőségű fedélzeti radart és elektronikát kapnak (Export, vagyis gyengébb, ez régi szokás, hogy a nem közeli barát országoknak csökkentett képességű fegyvereket adnak el, olcsóbban, nemcsak az oroszoknál, de az amerikaiaknál is). Ezen túl egy század (ez 12-14db gépet jelent elvileg) MiG-29SzMT-t vásárolnak még, amíg a Szu-30MK vadászgépek eladásáról nem döntenek pozitívan az orosz vezetők. Az SzMT-k amúgy nem örvendenek túl nagy szerencsének, nemrég Algéria pöccent be, mert a hasonlóan "felújított" SzMT-i katasztrófális állapotban vannak, sok közülük gyakorlatilag nem is harcképes a fedélzeti elektronika vagy az avionika meghibásodása miatt. Összesen 17-19 gép pedig nem fogja még megváltani a világot, mikor mintegy 300 modern harci gépe van Izraelnek, és mintegy 1200 amerikai harci gép állomásozik a régióban...
Nagyon nem tolerálnák ha az USA meg Izrael miatt nem jönne az olaj , valamilyen uton kapna az USA is a pofájára megha nem is katonailag .
Olyasmit az USA sem fog tenni, ami veszélyeztetné az Iráni olaj folyását, hiszen ha kiesik a piacról az iránban kitermelt olaj, az igencsak megugrasztaná az árakat, hiszen akik irántól vásároltak, azoknak valahonnan pótolni kell a kiesést. Viszont egy nukleáris létesítmény, illetve katonai bázisok támadása nem befolyásolja az olaj kitermelését...
Azért még hozzáteszem az USA is látja hogy milyen komoly NATO szövetségesei vannak ha nem úgy megy a szekér lelécelnek
Hát lelécelés alatt nem tudom mit értesz. Afganisztánban az USA alig van jelen a többi nemzethez képest (az angolok és a németek a két fő erő jelenleg az országban). Irak esetén pedig inkább politikai indokok vannak a háttérben, nem katonaiak... -
horthy #76 Szerintem ha érdekük úgy fogja kivánni a ruszkiknak el fogják adni a S-300 modernebb verzióit is Iránnak pláne ha nagyon kell a lové a hadiiparnak! Mostanában ugyis komáznak velük , a Kinai haverjaikkal eggyüt hiába az üzleti élet nagy szerelmeket tud szöni . A Mig-31-et is eladták Iránon keresztül Sziriába mégha nem is sokat ! Pedig szerintem a 31-esbe is vannak komoly elektronikai cuccok ! És még olvastam valahol T-90-es harckocsikról Szu-27-esekről meg még egy csomó fegyverrendszerről folynak nagyon komoly tárgyalások
Irán és Oroszország között !
Meg a másik dolog szerintem most lényegtelen az hogy Iránnak parittyával vagy lézerpuskával felfegyverzett hadereje van , az USA-nak az Izraeli haverjaival eggyüt most szerintem a jelenlegi helyzetben nem volna célszerü Iránt megtámadni ! Mint ahogy Ganxsta Zolee énekelte a Való Világ cimű notában " Nem az a lényeg hogy ki vagy hanem hogy mögötted ki van " . Iránba Kina meg az Oroszok is benne tartják a bögyöröjüket szigorú üzleti stratégiai érdekeik miatt . Nagyon nem tolerálnák ha az USA meg Izrael miatt nem jönne az olaj , valamilyen uton kapna az USA is a pofájára megha nem is katonailag . Ha ki kéne fizetni a Kinai kormány álltal felvásárolt államkötvényeket stb igen nagy gondban lennének de ebbe most ne menjünk bele . Meg a dollár folyamatos "erősődéséről" ne is beszéljünk ! Azért még hozzáteszem az USA is látja hogy milyen komoly NATO szövetségesei vannak ha nem úgy megy a szekér lelécelnek ( Annak idején Hitler is pont igy járt ! ).
Háborúhoz mindig stabil erős gazdaság kell ! Nem azt mondom volt már az USA-nak gazdasági válsága amiből kilábalt . Csak kérdés hogy mindig sikerül-e ez ? Nem-e hagyja le a konkurencia ! A tökések meg sajna sokszor nem kormányhűek , hanem pénzhüek ! Mint ahogy Krupp család egyik tagja mondta Hitlerről " Az a különbség mi és Hitler között hogy ő idealista mi meg realisták vagyunk " .
Meg azon hogy mi lesz hogy kár vitázni a történelem egy olyan sokismeretlenes egyenlet aminek lehet következtetni az eredményére de soha sem lehet tudni mi lesz ! Olyan mint a jelenlegi meterologiai előrejelzés !
Bocsi ha tévedtem ! -
#75
nocsak. -
#74
oroszország minden nagyobb világégésben az usa mellett volt. szerintem ezentúl is így lesz -
#73
a sumérek az oka. -
#72
Tavaly Decemberben irán tényleg bejelentette, hogy megegyeztek az oroszokkal az S-300-asok beszerzése terén, de egy nap múlva ezt az orosz fél már tagadta.
Egyes források szerint Irán még a kilencvenes évek közepén fehéroroszországból szerzett be kis mennyiségben (alap) S-300-as légvédelmi rakétarendszert. Ezt a hírt azonban több forrás is cáfolta, és eddig sehol sem lehetett látni az S-300-asokat Iránban (Iránban dívnak a nagy katonai felvonulások, ahol minden modern eszközüket bemutatják, például egy saját gyártású harckocsit is, ami csak prototípus fázisba jutott el), sem az USAF, sem az US NAVY elektronikai hírszerző (ELINT) repülőgépei nem észlelték az S-300-as radarrendszerét az elmúlt években. -
#71
Egyiptomban és más arab országban amerikai nyomás miatt van amerika barát kormány. De mindig így marad? Össze kovácsolja ezeket az ebugattákat bármi arabokon ért sérelem, és akkor elmehetnek akárhová az amerika barát kormányok. Nem nagy dolog volt ugyan, de lásd pl azok a bizonyos karikatúrák miatt lett nagy fieszta.
Amerikai, Angol, Francia, akármilyen eredetű politikai/gazdasági kapcsolatok miatt lett nyugatbarát kormány. Ez nem is vitás. De valamit ne felejtsünk el. A legtöbb térségbeli muszlim ország gazdasága az olajra épül. Amit a nagy részben a nyugatiaknak adnak el. Ha nem tudják eladni, akkor problémák lesznek, mert a térség olajkitermelő országok gazdasága szinte kizárolagosan az olajtól függ. Itt van az arab-arab ellentét egyik kulcsproblémája. A nem nagy olajkitermelő országok, mint Szíria és Jordánia alapvetően szemben állnak az "olajmogulokkal", mint az Szaud-Arábia, Egyesült Arab Emirátusok, a régebbi Irak vagy Irán.
Ha egy olajkitermelő országban szélsőségesek kerülnek hatalomra, akkor három lehetséges forgatókönyv létezik: egyből meg fog jeleni egy baráti katonai erő, ami vissza fogha állítani a nyugat-barát vezetést. A második lehetőség az Irán-szituáció, amikor az ország elszigetelődik, de különféle politikai alkuk árán végül sikerül egy viszonylagos szabadságot és gazdasági erőt összegyűjtenie - ám ahogy Irán esetében is, itt az új "barátok" első sorban az Olajban érdekeltek (Kína például Irán nagy haverja, komoly fegyvereladások, technológiai és gyártásbeli tudás átadásával segítette az országot, persze nem önzetlenül, hanem sok-sok olajért cserébe). A harmadik lehetőség, hogy a szélsőséges muszlim vezetés rálép a saját farkára, és elzárja az olajcsapot. Durva hatása lesz, vagy így, vagy úgy, de újra megnyitják az olajcsapot, vagy pedig szembesülnek azzal, hogy olaj nélkül a gazdaságuk összeomlik.
Köznépnek jobb volt hussein alatt.
Azért ezzel az iraki Kurdok szerintem vitatkoznának.... :) -
#70
Hadtörténetnek és Izraelnek ehhez mi köze?Jelenleg nincs + hadereje a jenkiknek, még Irán ellen sem, hiába a csúcsszuper haditechnika
Akkor lassan írom, hátha úgy megérted. :)))
Az USA-nak megvan a hadereje ahhoz, hogy Irán felett totális légifölényt hozzon létre. Azt és akkor bombáz le ez esetben, amit és amikor akar. Vadászgépek a légtérben, robotrepülőgépek a stratégiai pontok ellen, totális kontrol a légtérben. Pont. Ezt írtam, hogy erre képes. Nem feltétlen kell elfoglalnia egy országot ahhoz, hogy azt legyőzze. Egy ilyen cselekmény viszont komoly politikai és gazdasági helyzetet hozna elő. Katonai értelemben azonban képes vele harcolni akár most is! Ennél egyszerűbben már nem lehet leírni. Harcolni, háborúzni nem csak a szárazföldön lehet.
Summa summarum amerika úgy elbaszta ezt az egész közel-keleti háborút mint anno Vietnamot.Modern hadserege van, de képtelen úrrá lenni a helyzeten.
Ez Irakra vonatkozik gondolom. Ez egy teljesen más tészta. Irakba úgy vonult be az Angol-Amerikai koalició, hogy nem volt rendezési terv. Úgy vélték, hogy elmozdítják Szaddamot, de az államapparátus működőképes marad, a közintézmények, karhatalmi szervek tovább fognak dolgozni. Na ez nem így történt. Erre a lehetőségre viszont nem volt forgatókönyvük. Ez nem Vietnam ebből a szempontból, hiszen nincs egy konkrét ellenség, mint anno Észak-Vietnam. Vannak egymással hadakozó vallási csoportok, ex-szaddam párti csoportolások, és vannak olyan fegyveres csoportok, akik eleve úgy jöttek ide, hogy az amerikaiak ellen harcolnak. Nincs szilárd hátterük, hátországuk. Gyakorlatilag olyan helyzetbe kerültek, mint Izrael a Palesztin területeken. A probléma csak annyi, hogy Izrael az elmúlt cirka 50 év alatt kifejlesztette a harceljárásokat, fegyvereket ezen helyzetre. Amerika nem volt felkészülve erre.
A baj csak annyi, hogy nyakig ülnek a trutyiban. Ha kivonulnak, az Iraki kormány összeomlik, polgárháborús helyzet teljesedik ki, és legalább három nagyobb területre esik szét. A Szunnita-Síita fegyveres csoportok egymásnak fognak esni, a szomszédos országok (Irán, Szíria és Törökország) pedig bevonulhat az egykori Irak területére. Az USA politikai felsőházában sokan ki szeretnének vonulni Irakból. Viszont ha ezt megteszik, Irak meg fog szünni létezni.
Ilyen helyzet kezelésére megvannak a durva eszközök. Az Angolok, a Franciák, a Szovjetek és maguk az Amerikaiak is ismerik ezeket. Szó szerint a földel tehetik egyenlővé az egész iraki területet. De a világ közvéleményének haragja miatt ezek jelenleg nem alternatívák. Nincs más lehetőségük, mint valahogy összekaparni egy életképes Iraki kormányt, amelyik képes a saját országa felett átvenni az uralmat. Ez az, ami jelenleg nem nagyon akar összejönni... -
#69
Basszus, ne csináljátok már, még én is értem, hogy milyen különbségekről beszél Cifu, pedig én nem vagyok valami nagy lángész a témában.
Egy dolog egy ország gazdaságának a taccsra vágása, és egy másik a folyamatos ellenőrzés, megszállás.
Egy győzelem nem csak az lehet, ha támadás után kitűzik az USA zászlót, és olyan körülményeket teremtenek, hogy utána együtt grillpartyznak a helyi lakosokkal. -
#68
Te nem érted! Arabok! Arabokról van szó! Nem békés fókazsirt zabáló eszkimokról! Bumm kutcsát, volt kut, nincs kut. Még kerekes sem, nemhogy olaj, vagy gáz. Láttunk rá példát. Saját maguk robbantják fel, csak azért, mert egy csepp se kerüljön a kezükbe.
Mák az meg csak mellékjövedelem. Fegyver biznisz melett eltörpül. -
#67
nem érted a lényeget, ki mondta hogy az olaj lelőhelyeket bombázázk szét? afganisztán pedig a mákmezők miatt kellett elsősorban, nem véletlen hogy a megszállás óta minden évben nő a termelés, tudod az ópiumban és heroinban nem kevés pénz van. -
#66
Nem értem a válaszod.
De valahogy csak kiokoskodom, mert olyan okos vagyok ám! :D
Irtad, szétbombázzák. Irtam, ja, de megálna az élet mindenhol. Most kivételesen azokra az arab országokra gondoltam, ahol van valami, amit érdemes megtámadni. Magyarán megfarmolni. :) De ez más játék, itt elösször újjákell építni a lelőhelyeket. Irakban sem üzemel még mind. Ergó, kevesebb lesz az olaj, igy a megemelkedett olaj ár miatt, nem fogok nagyon kocsikázni. De ha srosszul gondolkodok, itt a másik válasz, irak sem volt nagyon agressziv a háboru elött, mondva csinált indok miatt lettek megtámadva. Köztudottan, az olajért, amit már sokan, főleg a háború ellenzők már a legelején tudtak. Lári fárit volt ott tömegpusztító fegyver! Esetleg csak a jó öreg ak47-es.
Afganisztán?
Van ott valami? Afganisztán csak felvonulási terület miatt kelett nekik te! Mit érdekli öket Laden bácsi!
-
#65
annak az esélye hogy az usa támadjon minimális amíg irak és afganisztán kicsit is érdekli őket, és ha megfigyelted szép lassan lelépnek mind2 helyről. az olaj majdnem 100%-osan jön, a mák termesztés is szépen beindult újra amit akartak megvan, az a pár száz halott évente qrvára nem érdekli őket biztos lehetsz benne. -
#64
annyira ne legyél ebben biztos, ha nem csak pofáznak hanem nyílt agressziót mutatnak a nemzetközösség nem fog sírni utánuk, pár hétig csak bombázznak, és mikor már megroppant az ország szépen elfoglalják az olajmezőket, az meg hogy a hegyekben mi történik nem fogja érdekelni őket. -
#63
Meg ha ok nélkül támad usa, a világ nem csak krokodil könnyeket ejtene. Emlékezzetek csak vissza, mi volt akkor, amikor megtámadták irakot? Pedig még nem derült ki, nincs is ott semmiféle tömegpusztító fegyver. -
#62
Nem érted a lényeget. Ha vissza bombázzák hetek alatt bármelyik arab országot a kőkorba, megáll az élet mindenhol. Ezért sem akar oly nagyon joel bácsi iránba menni. -
#61
nem értitek a lényeget, jelenleg bármelyik arab országot hetek alatt visszabombázzák a kőkorba gond nélkül, utána úgyis összeomlik magától. -
#60
Hát azért ez nem úgy vagyon ám! Korábban irták. Elég csak szétszedni a légvédelmi állások lokátorait, onnantól kezdve, mégha a légvédelmi rakettyek müxenek is, de lokátor hijján csak gatya szárogatónak jók, csak be kell terelni a szárazföldi csapatokat, esetleg francia angol és más egységeket, hamar [ nem olyan hamar mint irak esetében ugyan] teherán utcáin ennék a bigmek menüt. De amit utánna kapnak, nem tennék zsebre. -
#59
Ezidáig. :) -
#58
Egyiptomban és más arab országban amerikai nyomás miatt van amerika barát kormány. De mindig így marad? Össze kovácsolja ezeket az ebugattákat bármi arabokon ért sérelem, és akkor elmehetnek akárhová az amerika barát kormányok. Nem nagy dolog volt ugyan, de lásd pl azok a bizonyos karikatúrák miatt lett nagy fieszta.
Alább irt post. Bush ugyan kijelentette, vége a háborúnak, de valahogy mégsem vannak nyerő pozícióban. Lásd vietnám. Lesz nekik ott még sirás-rivás. Amerika barát kormányt sem ismerik el ott szinte. Köznépnek jobb volt hussein alatt. Háború elötti zsidó és ámerikai reklám túlzott volt. Embargó ide vagy oda, szép pinzt keresett anno irak a természeti kincseiből. A tiltott repülési zónában [ no fly zone ] nagyobb volt a repülőgépek forgalma mint a ferihegyé.
Végülis igazad van. Iráni elnök [ nem tom megjegyezni a nevét ] nem tett múlt évben hivatalos állami meghívásra látogatást az usában, és egy egyetemen se tartott előadást, és egy alelnökkel, és egy miniszterrel sem tanácskozott ott. De akkor ki volt az a füstös képü? passzolom. Én sem hívnám meg az országomba annak az ország első emberét, akivel farkas szemet kellene elvileg néznem. -
#57
Iránnak egy fegyvere van ami elég ahhoz, hogy USA ne támadjon.Hadtörténetnek és Izraelnek ehhez mi köze?Jelenleg nincs + hadereje a jenkiknek, még Irán ellen sem, hiába a csúcsszuper haditechnika.Ha csettintésre kinyírhatná ámerika Iránt már rég megtette volna valami mondvacsinált okkal.Ehelyett próbálják az ENSZ-en kersztül semlegesíteni, ebből arra lehet következtetni, hogy vagy nem akar háborút(még) az USA vagy nincs elég katonája hozzá.Summa summarum amerika úgy elbaszta ezt az egész közel-keleti háborút mint anno Vietnamot.Modern hadserege van, de képtelen úrrá lenni a helyzeten. -
#56
A TOR-M1 nem igazán jelentős, egy reaktor védelmére megfelelő, hogy a közelébe ne jussanak robotrepülőgépek és támadó gépek. Ennél komolyabb modern légvédelmi rendszerük nincs.
Évek óta próbál Irán S-300-as (PMU, majd PMU2 került szóba) nagy hatótávolságú légvédelmi rendszert szerezni Oroszországtól. Oroszország ezt eddig visszautasította. -
#55
Mit kap szét Irán? Mivel? Nincs komoly harcértékű légiereje, nincs komoly légvédelmi rendszere (a nemrég megvásárolt TOR-M1 kis hatótávolságú, kis magasságú rendszer, pontvédelemre, harci egységek közvetlen légvédelmére szolgál), nincs komoly haditengerészete.
A légierő hatékonyságát nem kicsit alábecsülöd, nem ártana utánanézni pár alapvető dolognak a hadtörténet terén... A mihez tartás végett a hatnapos háborúban a legtöbb Egyiptomi és Szíriai harcjárművet az Izraeli légierő pusztította el... -
#54
Ha az arab viláb elég komolyan össefog izrael ellen
Kb. itt kezdődnek a problémák. Az arab államok nem egységesek. Vannak vallási és politikai ellentétek közöttük. Jordánia és Egyiptom például rendezte viszonyát Izraelel. Ők már alapból kiesnek, mint lehetséges agresszorok (ebből Egyiptom igazán fájdalmas, ők ugyanis a legerősebb hadsereggel rendelkeznek az arab országok közül).
szart sem érne a hirős tankjuk meg az atomuk.
Hmm-hmm-hmm. Először is a Merkava a világ legjobban védett harckocsija. Nem elpusztíthatattlan, de arra a feladatra, amire az IDF-nek kell, a legjobb, amit gyártottak valaha is. Pont. A szóba jöhető ellenséges országok egyikének sincs ehhez foghatója. Egy-két arab országnak akad csak modern harckocsija (Egyesült Arab Emírségeknek 390 francia Leclerc, Egyiptom 1005db M1A1 Abrams-al, Szaud-Arábia 363 M1A2SEP Abrams, Kuwait 218db M1A2 Abrams), de ezek mind nyugat-barát vezetéssel rendelkeznek, és rendezett viszonnyal bír Izraelel.
Arabok fanatikusok.
De nem különösebben brilliroznak a modern harctéren. A fanatizmus nem pótolja a harci, taktikai képességeket és a fegyverzetbeli hiányosságokat...
Múlt év óta, vagy esetleg picit korábban, usa dollár jóval a megszokott értéken van.
Az egyik fele az USA gazdaságának gyengesége. A másik az olajbiznisz. Az tény, hogy Irán beinthet/beintett az USA-nak, ha nem amerikai dollárban fogja fizetőeszközként kezelni. De jelenleg az USA politikai szinten nincs beszélő viszonyban iránnal. Persze ha ezzel ellentétes információid vannak, szívesen veszem a forrásokat... -
#53
Na, két katonai antitálentum már bepostolt ide. Talán tanulmányozzátok kicsit a történelmet és hadtörténelmet. -
#52
Főleg, hogy irán most vesz modern légvédelmi fegyvereket, amitől azért fosik amerika. Nem amerika ellen ugyan, esetleges izraeli támadás miatt. -
#51
Épp ez az amit soha a büdös életbe nem lépnek meg, az atomfegyver lehetősége miatt.
Másrészt nem kéne Irant lebecsülni, önmagában S-Z-A-R-T se ér a légierő, szétkapja Irán mint nagymama a nyújtóstésztát.Csak úgy tudnak bármit tönkretenni ha szárazföldi offenzivát IS indítanak.Tehát te most jöhetsz a légierővel, nem fog taccsra vágni semmit, néhány épületen kívűl.Ráadásul akkor az USA több frontos háborút vívna, és akkor még a lehetséges támadók között van Oroszország és Észak-Korea(de ezt nem akarom már teljesen ide keverni).Ha MOST USA támadna, szinte biztos, hogy nem nyerne, legalábbis nem olyan gyorsan mint mondjuk Irak letámadásakor ahol alig volt szervezett katonai ellenállás. -
#50
Meg azt is elfelejtette, háború irakban már rég vége.
Az más kérdés, azóta több ámerikánus hagyta bagdad földjén a fogát, mint magában A háborúban. Amerikának ez lesz a második vietnám, hiába vergődnek ellene. -
#49
Attól tartok nálad már az alapvető fogalmak terén sincs minden rendben.
Olvasd át mit írtam. Légierővel a katonai és gazdasági rétegeket tönkre lehet tenni. Uralni területett nem lehet. Ezt írtam. Irakban területet tartanak a katonák. Az más tészta... -
#48
Hááát, én valahogy máshogy látom a dolgokat. Ha az arab viláb elég komolyan össefog izrael ellen, szart sem érne a hirős tankjuk meg az atomuk. Arabok fanatikusok.
Márpedig usa benyal iránnak. Saját érdek miatt. Múlt év óta, vagy esetleg picit korábban, usa dollár jóval a megszokott értéken van. 1968 körül volt usa kb ezen a szinten. Akkor adott ki állam kötvényeket, amiből kina q sokat megvett. Na ebből még lesz késöbb ereszd el a hajam kettőjük közt. Akkor, 68 körül, usa megigérte szaudnak, katonai segítséget nyújt nekik, ha szaud arábia eléri valahogy az opecnál, hogy a földgáz és köolaj hivatalos fizető eszköze egységesen mindenhol az usa dollár legyen. Mert egyszerűen usának nincs annyi arany tartaléka, ami fedezné a dollárt. Szaud elérte, onnantól fogva usa dollár a hivatalos fizető eszköz. Most meg irán beintett nekik. Jó irtad le, q sok tartalékuk van iránnak még a föld alatt, ami jópár évig ellátja még az egész kicseszet földet. Irán a földgázért és köolajért nem usa dollárt akar, hanem más valutát. Lehet az akár angol font, euro, de lehet biza még kina juan is. Na és itt lép majd színre azok a bezonyos kinai kézen lévő álam kötvények is. [ ITT megjegyzem, kina nem pinzért vette az álamkötvényeket] Ez a két dolog, de elég az is ha nem juanba kérik a fizetést, amerika hirtelen a padlóra kerül. Megtámadhatják ugyan iránt, mint tették szintén az olajért irkaot, de nem merik meglépni.Plusz, busnak nem sok van hátra. Ezért inkább nyalnak iránnak, maradjon továbra is usa dollár nekik. -
#47
Ja lebombáznak pár épületet és kész.Nézd meg, hogy szenvednek Irakban.Önmagában a légierő kevés. -
#46
Először is: jelenleg a régióban egyetlen arab ország van, amely katonailag egyáltalán hozzászólhat Izraelhez. Egyiptom. Írtam róla lent. A másik esélyes ország Törökország, de ők ugye sem nem arabok, ráadásul nem is foglalkoznak Izraelel, megvan a maguk baja. Gyakorlatilag Izrael akár az összes arab állam kombinált haderejével harcba bocsátkozhat, és esélyes arra, hogy egy ilyen háborúból győztesként kerüljön ki. Tehát a nukleáris fegyver bevetése inkább teoretikus lehetőség, mint gyakorlati veszély. Az Izraeli nukleáris fegyverprogram abból az időszakból származott, amikor még tényleg félnie kellett a szomszédaitól. Ma már csak egy elrettentő eszköz, ha valami miatt mégis olyan helyzetbe kerül, hogy az ország létét valóban veszély fenyegetné, akkor ott van a kezében.
Jelenleg két ország van, amelyik nyiltan Izrael ellenes a régióban, az egyik a Szíria, a másik Irán. Mindkettő fővárosa, és főbb katonai támaszpontjai ellen hatékonyan be tudja vetni a nukleáris fegyvereit, ha azok olyan volumenű támadást intéznének, amire a hagyományos hadereje nem lenne képes válaszolni.
Ha Izrael bevetné a nukleáris fegyvereit, arra csakis nyomós indokkal kerülne sor. Márpedig ilyen indok esetén való nukleáris csapásmérés nem valószinű, hogy komoly nemzetközi elítélésben részesülne. Mindenki roppant mód sajnálná, elítélné, de úgy kb. ennyiben megállna a nagy krokodilkönny csorgatás.
Irán helyzete sokkal összetettebb ennél. Irán gazdasága nincs túl jó bőrben, tavaly konkrétan olyan krizis állt elő az országban, hogy nem volt elég üzemanyag. A kőolajban gazdag ország ugyanis nem rendelkezik említésre méltó kőolajfeldolgozó háttérrel. Konkrétan a feldolgozott üzemanyagot (benzin, gázolaj, kerozin, egyébb olajszármazékok) külföldről vásárolja. A fűtéshez használt gázt szintén (emiatt vannak most nagy sz@rban, mert kisebb viták miatt nem kapnak elég gázt, és a nagy hideg miatt megugró fogyasztást nem tudják kompenzálni...). Irán jelenleg kétségesetten próbál kilábalni a meglehetősen kényes helyzetből. Hiába van pénze, azt a nem megfelelő gazdasága és számtalan egyébb probléma (katonai kiadások, korrupció, magas szociális kiadások, stb.) miatt mégsem képes rendesen kezelni. Erre jönnek rá a belpolitikai problémák, ugyanis az iráni fiatalság szerepet szeretne a hatalomban, amit a régi vágású vezetők meg nem akarnak. A világpiac nem csak attól tart, hogy Irán és az USA összebalhézik, hanem attól is, hogy Irán adott esetben egy konfliktushelyzetben összeomolhat, márpedig akárhogy is, Irán komoly olajkitermelő ország, ha kiesik a szállítása, akkor azt nem lehet honnan pótolni.
Az USA nem nyal éppenséggel csontig Iránnak. Sőt. Ugyan odáig már eljutott a Bush adminisztráció, hogy nem akarják az atomfegyverkezés miatt agyonostorozni, és talán Irán megússza, hogy Izrael lebombázza a nukleáris létesítményeit (Izrael ezt már megtette Irak esetében, amikor 1981-ben lebombázta a csaknem kész Osirak reaktort). De ugyebár pont tegnap pár csónak nyiltan zaklatta a Hormuzi-szoroson áthaladó amerikai hadihajókat. Namost ilyen szintuációban az is kész csoda, hogy az amerikai hadihajók nem nyitottak tüzet egyből, másfelől érdekes kérdés, mert a videó tanulsága szerint nem látni a csónakokon katonai jelzéseket, és az első iráni reakciók szerint a videó koholmány, mivel az iráni haditengerészet nem hajtott végre ilyen akciót. Egy másik topicban végigrágták a lehetőségeket. A jelek arra utalhatnak, hogy esetleg egy vallási fegyveres csoport lehet esetleg a háttérben, amelyiknek érdekében állhat egy Iráni-USA katonai konfrontáció. Az ok egyszerű, Irán számára tényleg nincs semmi haszna annak, ha nyiltan provokálnak egy amerikai konvojt, az amerikaiak sem nyernek most sokat azzal, ha megpróbálják Iránt bemocskolni (kisebb Bush elnök per pillanat az Izraelieket és a Palesztinokat akarja összeborolnáli, számára nem szerencsés, ha egy Irán-ügy miatt ott kellene hagyni azt a tárgyalóasztalt...), ellenben az Izrael-ellenes fegyveres csoportoknak előnyös lehet egy ilyen provokáció, hiszen ha tényleg berobban úgymond a helyzet, akkor Bush kénytelen lesz otthagyni a palesztinokat, erről pedig már lent írtam. Végül pedig: ha tényleg robbanóanyag lett volna azokon a csónakokon, és tényleg fel akarták volna robbantani az amerikai hajókat, akkor egyből nekik kellett volna menniük, nem pedig körözni körülöttük. -
bracsek #45 nem mert nem merte, be van tojva az atomtol. [saját vélemény] -
#44
Köszönjük meg Bushnak, hogy nem pusztította el az egész kontinenst. 
-
#43
Harcot vagy szárazföldi katonai jelenlétet? Mert nagyon nem mindegy. Az USA légiereje lazán képes Irán megbénítására, katonai és gazdasági teljes tönkretételére. Hogy nagy volumenű szárazföldi hadműveleteket nem igazán lenne képes hatékonyan végrehajtani, az más kérdés... -
#42
És ha van izraelnek atomfegyvere? Mit tud vele kezdeni? Esetleg most teheránra irányítják, de nem hiszem, mást meg csak ijesztegetni tud vele. Ha megnézed izrael földrajzi fekvésést, láthatod, olyan nadrágszij féle. Ha szomszédait atommal megtámadják,sugárzásból ök is kapnának elég rendesen. Teherán viszont messze van, de ha bevetik ellenük, a világ egységesen, nem csak az arabok, a zsidók ellen fordúlnának, és a nagy baráti ország, usa sem tehetne ellene semmit. De teherán biztonságban van tőlük. Amerika megköti a kezüket. Nem véletlen, hogy iráni elnök, még ha oly gonosznak is van feltüntetve amerikában, előadás tarthatott ott. Amerika csontig nyal iránnak, mert ha nem tennék meg, amerika gazdaságilag lehúzhatná a rolot. Usa dollár mélyrepülése se véletlen.