13596
-
Kurfürst #441 20%-al drágul a benzin a világpiacon.... -
horthy #440 Izraeli médiaharc ! Sajnos szükségük van rá mert a hagyományos média ( TV , irott sajtó )amelyiket már 90%-ban izraeli lobby befojása alatt áll europában már nem érdekli annyira a fiatalokat . Muszály az internethez nyulni .
http://www.origo.hu/nagyvilag/20090104-youtube-twitter-izraeli-hadmuvelet-a-gazai-oveze5t-ellen.html -
#439
Érdemes a többi videót is megnézni ami fel van rakva. Itt speciel nem bomáztak. Talán suli miatt.. -
másikisvan #438 Izrael vezetésnék is az a baja mint a miénknek, ha a problémák valós megoldását forszírozzák, az a saját népükön csattanna:
TE IS MAGYARORSZÁGON ÉLSZ ?
Ez eléggé kérdéses, mert a mi vezetésünkkel épp az a gond hogy ha a problémák valós megoldását forszíroznák az a hatalmukba kerülne.
Be kellene ismerniük hogy LENYÚLTÁK AZ ORSZÁGOT, ELKÚRTÁK, A LÓVÉT ELTETTÉK, SŐT AZT IS LENYÚLTÁK AMI NEM IS VOLT, AZ PEDIG MÁR IGAZI VARÁZSLÁS !
És ti, ilyen droidióták meg még annyira sem vagytok képesek hogy az orrotoknál tovább lássatok. Akkor mi a picsának foglalkoztok izraellel, ha még azt sem tudjátok itthon mi van ? -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#437
Mit lehetne tenni? Beavatkozni, a gázai területet önálló állammá tenni, és közölni mindkét féllel, hogy na srácok aki innentől bármiféle agressziót vagy provokációt tanúsít a másik ellen azt nemzetközi szinten ellehetetlenítjük és lebombázzuk a picsába. Na hát ez se fog megvalósulni amíg az USA ott áll Izrael mögött, hozzájuk fogható katonai erő nemigazán van másik.
Beavatkozni nem fog senki, vagy legalábbis nagyon valószínűtlen. A békefenntartó küldetések ott működnek, ahol már fegyverszünet van, vagy legalábbis viszonylagos béke.
A Libanoni-Izraeli határon lévő ENSZ erő (UNIFIL) menetrend szerint találta/találja magát két tűz között. A Hezbollah pajzsként használta őket több alkalommal, mivel nem volt szabad tűzparancsuk, csak akkor tüzelhettek, ha rájuk, vagy az ENSZ épületekre lőnek, vagy megpróbálnak a kék zónába behatolni. Ha viszont a kék zóna határáról lövik az Izraeli területet, akkor szépen csak nézték az előadást.
Ha valaki be akar avatkozni, akkor brutális katonai erővel kell rendelkeznie. Az IDF-nek és az IAF-nek nem kell az USA közvetlen katonai támogatása, amúgy is az egyik legjobban képzett és felszerelt katonai erőt képviselik. Szóval ha Izrael nem ismeri el a békefenntartói mandátumot, akkor lőni fog a "békefenntartókra", az meg kínos lesz mindenképpen, hiszen egyetlen ország lakossága sem rajong azért, ha az ország katonái a világ másik felén, két teljesen más ország/nép közé állva céltáblát játszanak.
Az arabok nem kötik le magukat. A palesztinokon kívül más nem harcol ott. A Hezbollah más kérdés, az egy Síita arab félkatonai erő, de ők Libanonban vannak. -
#436
Na sziasztok, elmondom én hogy látom a témát:)
Izrael vezetésnék is az a baja mint a miénknek, ha a problémák valós megoldását forszírozzák, az a saját népükön csattanna, és elzavarnák őket, nem hátrálhatnak meg. Így meg saját magukat rúgják tökön hosszú távon, még nagyobb nyomorba taszítják a palesztinokat, még inkább a radikálisok felé fordul a népesség, az erőszak erőszakot szül. A megoldást pedig annak kéne megtalálnia, aki az erősebb, ugye tudjuk ki az, aki az USA-val a háta mögött mer emberkedni:) Már csak azért is, mert a másik oldalt csak Izrael teljes felszámolása elégítené ki... Ez elég valószínűtlen forgatókönyv, nézzük mint szeretne az izraeliek értelmesebb fele: nem rakéták miatt behúzott nyakkal járni az utcán.
Mit lehetne tenni? Beavatkozni, a gázai területet önálló állammá tenni, és közölni mindkét féllel, hogy na srácok aki innentől bármiféle agressziót vagy provokációt tanúsít a másik ellen azt nemzetközi szinten ellehetetlenítjük és lebombázzuk a picsába. Na hát ez se fog megvalósulni amíg az USA ott áll Izrael mögött, hozzájuk fogható katonai erő nemigazán van másik. Ráadásul eléggé gyanús nekem, hogy nagyon is sokaknak jó az, hogy az arabok lekötik magukat ott helyben, addig se robbantgatnak felhőkarcolókat ugye, és még a fegyver is fogy. Mit lehetne tenni? Gyakorlatilag semmit, nagyon úgy néz ki. Küldeni a segélyszállítmányokat... -
#435
Tudsz nekem mondani olyan Izraeli harci eszközt, amit most bevetettek, de 2006-ban, a Libanoni beavatkozáskor nem? :)
Az tény, hogy az Izraeli haderő egyik legnagyobb erénye az, hogy folyamatosan harci helyzetben tesztelhetik a fegyvereiket (ez igaz az USA-ra, Angliára szintén Irakban, de az Oroszokra is anno Csecsenföldön). De jelenleg ez lehetne az utolsó indok egy fegyveres beavatkozás mellett. -
#434
Izrael más tészta, ott van egy egységes kormány, a hadsereg, rendőrség azt csinálja amit mond, olyan nincs hogy az egyik izraeli tábornok gondol egyet és elkezdi lövetni Gázát (legalábbis remélem).
Erre így példa especiel nem volt, de feladatkör túllépésre többször is volt példa (indokolatlan fegyverhasználat, például). Ezek egy része el lett sikálva, másik részüket katonai bíróságra küldték.
Izrael szempontjából a legfőbb probléma az önkényes területfoglalók, telepesek, akik kitalálják, hogy hopp, most oda letelepednek, mert Izrael éppen megszállás alatt tartja a területet. A szélsőséges izraeli nézetek szerint az izraeli terület. Mivel Izraeli állampolgárokról van szó, ezért sokszor katonai őrposztot is kénytelenek telepíteni mellé, mert van politikai háttértámogatásuk. A kevésbé harcias izraeliek szerint viszont ez visszás helyzetet teremt, ezért nem is meglepő, hogy a legtöbb ilyen engedély nélküli telep felszámolásra került. Az, hogy az Izraeli kormány és hadsereg hogy viszonyul a telepesekhez, általában a hatalmon lévő politkai erőktől függ. Két-három éve volt arra példa, hogy erőszakkal kellett telepeseket kitoloncolni, a házaikat eldózerolni, a kitelepítést végző katonákra hypooldatot locsoltak, és kövekkel dobálták meg őket, de fegyvereket egyik oldal sem használt, noha mind a telepesek, a katonák meg ugye alapból bírtak kézifegyverekkel. -
#433
Az izraeliek mostanában kifejlesztettek kurva sok fegyvert, meg harci eszközt. Ha most a palesztinokon szinte minden ellenállás nélkül ki tudják őket próbálni, akkor később simán el tudják adni az amcsiknak, ha Obama meg Clinton hatalomra jut. De ne legyen igazam. -
#432
"Jah. Áram nélkül sokra mentek volna vele ugye.."
Ahogy már írtam. Ez nem volt minidg így. Kalasnyikov meg édekes módon mindig volt. Bár ez helyi jellegzetsség lehet, hogy el kéne fogadni. -
#431
"Az "arabok" meg - kábé mintha azt mondanád hogy "európai"... megvannak ugyanazok a törésvonalak etnikai vagy vallási alapon, meg ugye az európai történelem is a csupa béke meg együttműködés ezer akárhány éve volt..."
Tudom. Most itt viszont nagyjából az van, ott meg nincs. Vicc, hogy vallási alapon öli egymást két muzulmán a XXI. században...
----
"Javadra válna az is ha felfognád végre hogy nincs egységes palesztin álláspont, sem egységes politikai vezetés. Van a Hamasz, Fatah, + millió egy apróbb csoport. A Fatah pl. nem nagyon robbangat már, úgyhogy elég hülyeség beszámítani nekik azt amit a Hamasz csinál, vagy még nagyobb ha a sima palesztin civileket büntetjük azért amit a Fatah v. a Hamasz csinál."
Na itt a baj. Akkor izrael kivel is üljön le tárgyalni? Aki mérsékelt annak nincs hatlma, akinek meg van az nem tárgyal. Zseniális helyzet...
----
"Izrael más tészta, ott van egy egységes kormány, a hadsereg, rendőrség azt csinálja amit mond, olyan nincs hogy az egyik izraeli tábornok gondol egyet és elkezdi lövetni Gázát (legalábbis remélem)."
Magyarán van kivel tárgyalni és XY elmebeteg állat nem kezd magányos akciókba, mert akkor neki annyi feltehetőleg. -
Kurfürst #430 Fegyvert mindig lehet csempészni, éppenséggel ha ez az érved a blokád mellett akkor elég gyenge, mert fegyver van, kaja meg víz, az nincs, mert csak azt fogja meg a blokád..
"A zsír új páncéltörő eszközök felbukkanása is "vicces" volt 2006-ban. Az arra költött pénz helyett a testvér küldhetett volna víztiszítót gépet is nem?"
Jah. Áram nélkül sokra mentek volna vele ugye..
Az "arabok" meg - kábé mintha azt mondanád hogy "európai"... megvannak ugyanazok a törésvonalak etnikai vagy vallási alapon, meg ugye az európai történelem is a csupa béke meg együttműködés ezer akárhány éve volt...
Javadra válna az is ha felfognád végre hogy nincs egységes palesztin álláspont, sem egységes politikai vezetés. Van a Hamasz, Fatah, + millió egy apróbb csoport. A Fatah pl. nem nagyon robbangat már, úgyhogy elég hülyeség beszámítani nekik azt amit a Hamasz csinál, vagy még nagyobb ha a sima palesztin civileket büntetjük azért amit a Fatah v. a Hamasz csinál.
Izrael más tészta, ott van egy egységes kormány, a hadsereg, rendőrség azt csinálja amit mond, olyan nincs hogy az egyik izraeli tábornok gondol egyet és elkezdi lövetni Gázát (legalábbis remélem). -
#429
Csak arra keresném? Jó? Akkor arab vezetőként is mit tennél te? A robbantgatás és rakétalövögetés az szerinted vezet valahová? Akkor tegyük fel, hogy te lettél volna Arafat. Mit tettél volna? -
Wlakos #428 Aha a szemellenzős duma. Te csak Izrael számára keresed a megoldást. Én nem bánom ha harcolnak, sőt lehet Európának jobb addig amíg egymással szórakoznak. Ezt a harcot Izrael max. döntetlenre tudja hozni. Az az érzésem ha így folytatják fogunk mi gombafelhőket látni a közel keleten, akkor oszt mehet mindenki megint megtalálni az 2000 éves ősi jogos birodalmát. -
#427
Ez részben igaz. Csak a blokád azért kell, mert sajnos mindig is használták ezeket a lehetőségeket fegyvercsepészésre is. Vicc, hogy annyi hadianyag van Palszetína területén amivel a "fél MH-t" fel lehetne fegyverezni.
A zsír új páncéltörő eszközök felbukkanása is "vicces" volt 2006-ban. Az arra költött pénz helyett a testvér küldhetett volna víztiszítót gépet is nem?
Aztán ott van a Korán érdekes útmutatása. Segítsd a rászorulót ahogy képességed szerint telik. A dúsgazdas emírségek és Szaúd-Arábia (és ezek közül egyes országokban elég szigorúan veszik a Koránt) miért nem segítenek jószerivel semmivel? Az a "szemét EU" elég komoly százmilliókat adott a Palesztín államnak. Az ő mércéjük szerint 0 összeggel sokat segíthetnének. Vagy esetleg köthetnék valami minimális feltételhez is a segítséget. Ok, adunk pénzt testvérem, de bírd már ki, hogy 1 évig nem robbantasz, rakétázol stb. Csak hogy lássuk, mi lesz akkor. Esetleg béke?
Peszre a radikális arab, meg nem áll le és ha szól neki a "testvér", hogy légyszíves ne innen lőjér, mert idejön az IAF és IDF, akkor meg őt fenyegeti meg a keves szabadságharcos, hogy kuss legyen. Volt már erre is példa. Onnan lövök ahonnan én akarok hozzállás az van ám. Az arab az arabbal is szépen jól balhézik... -
#426
Igen. Azt mutatja amit írtam már. Ne baszogasd az oroszlánt, mert megharap. És az oroszlán nagyot tud harapni és, ha begurul akkor bizony nagyon begurul és szétszed. A számok ezt mutatják. A két fél csapásmérő ereje közti különbséget. Ennek ellenére mindig belekötnek az oroszlánba, holott számtalanszor igen türelmes volt. -
#425
"De ha Izraelnek az a célja hogy ki irtja a palesztinokat akkor én is ezt csinálnám."
Milyen agyfúrtak ezek. Egya ideig együtt élnek velük, közben meg kiirtanák őket? Kissé ellentmondásos nem?
Számtalan pédát írtam, amik bizonyítják, hogy ez nem opció. Most is megtehetnék. Eszköz van hozzá. Csak utána senki emberfia nem állna velük szóba. Diplomáciai öngyilkosság lenne. Azért szeretnék példákat kapni, hogy mikor sikerült utoljára egy népcsoportot kiiratni a történelem folyamán. Mikor volt ilyen utoljára?
-----
"Alacsony élet színvonalon tartani az embereket csak erőszakkal lehet, úgy is egy re nehezebb a mai technikai körülmények között. Az elégedett polgárok számát kellene emelni hogy a radikálisoknak ne legyen táp talaj és a saját népük közösítse ki őket. Pl a Baszkok vagy az IRA támogatása is évről évre csökken. "
Ja, mert talán voltak nagyon hosszú ideig tartó "fegyverszünetek" és után ostoba módon nekiálltak akciózni? Naná, hogy nem támogatják őket. Csak az átlagpalesztín műveltsége sajnos valószínűleg nem éri el egy nyugat európai emberét. Nem látja át a dolgokatz annyira, és más környezetben nőtt fel. Nem veszi észre, hogy részben a saját testvéreinek köszönheti azt amit kap. -
Kurfürst #424 "Ez igaz. Viszont az ok okozati viszonyt soha nem nézitek, csak a végeredményt. Izrael nem jókedvéből csinálja ezt."
Izrael a palesztin népet bünteti, módszeresen, aránytalanul nem a terrorista szervezeteket. Ez itt a gond...
Ugye azt te sem állítod komolyan hogy a halászok tönkretétele, az ENSZ segélyszállítmányok visszatartása, mezőgazdasági területek, ültetvények eldózerolása, az alapvető infrastruktúra (villany, ivóvíz) ellehetetlenítése bármilyen formában növeli az izraeliek biztonságát?
Éppen ellenkezőleg, ezek csak a feszültséget növelik, és erősítik a Hamasz és hasonló szélsőséges szervezetek támogatottságát, és azt bizonyítják az ott lakóknak, hogy az egyedüli járható út a harc a megszállás ellen - olyan eszközökkel, amilyenek rendelkezésre állnak (terrorizmus). -
#423
de szánom-bánom a bűnömet, legközelebb csak olyan linket fogok berakni, ami őfelsége molnár balázs mérnök úrnak is megfelel. -
#422
ezt találtam, ezt raktam be. de ha jobban átolvasod, szerintem nem az jön le, hogy hú de gonoszak ezek a zsidók, csak úgy lövik a palesztinokat.
de én már ezerszer írtam neked, türelem, meg szövegértés.... -
Wlakos #421 Én nem vagyok döntéshozó helyzetben, ezért az összes részlete és célt sem ismerem. De ha Izraelnek az a célja hogy ki irtja a palesztinokat akkor én is ezt csinálnám. Alacsony élet színvonalon tartani az embereket csak erőszakkal lehet, úgy is egy re nehezebb a mai technikai körülmények között. Az elégedett polgárok számát kellene emelni hogy a radikálisoknak ne legyen táp talaj és a saját népük közösítse ki őket. Pl a Baszkok vagy az IRA támogatása is évről évre csökken. -
#420
Nem kérdést, választ várok. Te mit tennél? -
Wlakos #419 Csak kapásból haditechnikai topik 37221 hozzászólásod. De ha gondolod még keresek néhányat. Amúgy ha az izraeli kormány ilyen döntéseket hoz, hogy háborúzik akkor biztos, hogy az a jó? -
#418
Hol hülyétem le? De az előző poszt kapcsán is leírtam, hogy ismerteti a szomorú végeredményt és egyből csak az egyik oldal hibás. Érdekes módon elfelejti, hogy ez mind a múltban történtekre adott válaszlépés. Nem volt így előtte! Ezt nehéz belátni? Előtta volt ami működött (és az is korrupt volt, de erre is feledés homályát borítják itt egyesek).
Embertelen lépésre sajnos legtöbbször embertelen válasz megy. De most komolyan. Várom a javaslatokat, hogy ti mit tennétek, ha ti lennétek az izraeli mimiszterelnök. Hogyan kezelnéd a helyzetet? Megsimogatod a terroristák buksiját és gratulálsz nekik, akik még úgy tudom, hogy mindig nem ismerik el Izraelt?
Állandóan az ENSZ-re hivatkoztok. Az alapító ENSZ határozat szerint Izrael és Palesztína együtt alakul meg. Ok. Ha az Palesztínok (a vezetés!) nem ismeri el Izraelt akkor miért is kéne a túloldalnak elismernie? Talán nem ártana némi kölcsönösség...
Arról meg már volt szó, hogy 1949 után a szomszédos (szintnét akkoriban létrejött!) államok is szépen megszállták Palesztínát. Nos? Akkor ki és milyen mértékben felelős, hogy nincs Palesztína? A Gázai övezet is volt emlékeim szerint egyiptomi megszállás alatt. -
#417
"Azért azt sem árt hozzátenni, hogy miért is lövöldözik azokat a rakétákat (többek között)."
1000-szer kitárgyalt téma. Mindkét oldal sáros. Egyik sem bír a fenekén maradni.
"2005 óta tart az embergó, a helyi ipar 95%-a bezárt. Korábban sok palesztin dolgozott az izraeli övezetben, ezt egész egyszerűen megtiltották, senkit nem engednek be."
Köszönhetően az öngyilkos robbantások kiújulásának. Megint az izraelikre mutogtasz pedig látható, hogy volt amikor dolgozhattak és jól meg is fizették őket (palesztín mérce szerint). Akkor hol van az állandó "lehetetlenítsük el a másikat szemlélet"? Nekik is jó volt az ő mércéjük szerint olcsó munkaerő. Akkor ki is a hibás? Tudod, ez egy válaszlépés volt egy fenyegetésre.
----
"Ilyen abszurd körülmények között persze nem meglepő hogy a munkanélküliség 50% feletti. A lakosság 75%-a nemzetközi segélyekből tartja fenn magát. Az emberek alultápláltak, gyógyszerhez csak nehezen jutnak, a fertőzések pedig szedik az áldozatokat, olyanok, amelyek egyébként könnyen gyógyíthatók."
Ez igaz. Viszont az ok okozati viszonyt soha nem nézitek, csak a végeredményt. Izrael nem jókedvéből csinálja ezt.
----
-
Wlakos #416 Az objektivitás belőled is hiányzik. Aki mást mond meg le hülyézed, gratulálok. -
Kurfürst #415 "Ha bármelyik szomszédos országban levő terrorzervezet lövöldözne rakétát (gyakorlatilag állami támogatással) és mi visszacsapnánk, akkor te azt helytelennek látnád? Rossz lenne, hogy a Magyar Állam megvédi állampolgárait?"
Azért azt sem árt hozzátenni, hogy miért is lövöldözik azokat a rakétákat (többek között).
Izrael gettósította a Gáza övezetet, teljes az embargó és a zárlat. Korábban Gáza a palesztin gazdaság központja volt, amíg az első intifáda alatt Izrael egész egyszerűen eldózerolta a citrusültetvényeket.. A tengerparti halászhajók nem távolodhatnak el néhány km-nél többre a parttól, és a izraeli haditengerészet egyébként is folyton baszogatja és ellehetetleníti őket. A tengeren nem jöhet semmi, segély sem. Levegőből szintén nem.
Az egyetlen kapocs a külvilággal az egyiptomi határ, amelyet viszont egyiptomi-izraeli megállpodás alapján izrael szintén lezárhat. Ami persze állandó jelleggel megtesz, ilyenkor a külföldi segélyszállítmányokat sem engedik át, következményeképp a legminimálisabb ellátást sem lehet biztosítani az embereknek.
Az üzemanyag szintén embargó alá esik, a elektromos áram generátorok naponta többszor leállnak, nincs villany, világítás - napi átlagban 16 órán keresztül.. Mivel erről megy a város vízellátása, ezért a vízállátás is napjában többször leáll. A szennyvízhálózat 3x-osan túlterhelt, évek óta próbálják kibővíteni, ami nem megy a cement is tiltott árú természetesen...
2005 óta tart az embergó, a helyi ipar 95%-a bezárt. Korábban sok palesztin dolgozott az izraeli övezetben, ezt egész egyszerűen megtiltották, senkit nem engednek be. Ilyen abszurd körülmények között persze nem meglepő hogy a munkanélküliség 50% feletti. A lakosság 75%-a nemzetközi segélyekből tartja fenn magát. Az emberek alultápláltak, gyógyszerhez csak nehezen jutnak, a fertőzések pedig szedik az áldozatokat, olyanok, amelyek egyébként könnyen gyógyíthatók.
Nem csak bombákkal meg rakétákkal lehet ölni ugye.. a teljesen embertelen gettósítás és állandósult humanitárius krízishelyet okozása miatt az ENSZ különböző szervezetei folyamatosan tiltakoznak, az ENSZ megfigyelőket pedig Izrael nem engedi be a területre. -
#414
Nem. Csak kurvára zavar az az egyoldalú szemellenzősség amit itt egyesek folytatnak. Mindkét oldalon túl sok az elvetemült fanatikus elveket valló seggfej. Viszont azért szapulni valakit, mert megvédi állapolgárait az finoman szólva is röhejes. Ha bármelyik szomszédos országban levő terrorzervezet lövöldözne rakétát (gyakorlatilag állami támogatással) és mi visszacsapnánk, akkor te azt helytelennek látnád? Rossz lenne, hogy a Magyar Állam megvédi állampolgárait?
Arról is bezzeg mélyen hallgatnak, hogy 1991-ben az ODS alatt mikor lehetőségként felmerült, hogy a bejövő AL Husszein rakétán harci gáz lehet, minden Izrael területén élő embert elláttak gázmaszkkal. Palesztínt is. Aztán amit a zavargások során fel is használtak az izraeliek ellenm mikor azok könnygázt vetettek be. --> Lám, lám. Nem feltétlenül akar arabot ölni ott mindenki? Közéjük is lőthettek volna könnygáz helyett...
Az objeketivitást teljes hiánya az ami szúrja a szememet. Pár vérpisitke fórumozó Izraelben a státán maifesztációját látja, a túloldal cselekedetein persze meg szépen átlépnek. Tényleg zseniális... -
Wlakos #413 Téged fizetnek azért, hogy agresszívan reagálj az amikat, és a zsidókat ért kérdésekre? -
#412
Ez is két nyilatkozat az ezernyi lehetséges közül. Ja, hogy ezeket jó kivágni, mert nagyon hatásvadász és a te lelkivilágodnak pont jó? Eh... Persze ami történik az szörnyű, de hogy szokás szerint szerinted a zsidók a hibásak megint. Szerinted nekik az a mániájuk, hogy bemásszanak mindig olyan területre amira a polgáraik igen kis szélsőséges része tart igényt, és tegyenek rendet az IDF katonáinak életeinek kockáztatásával? Aha... De akkor mi mást tegyenek? Várják amíg esetleg többen meghalnak rakétatámadásban? Tudod az államnak kötelessége állapolgárait megóvni. Az IDF meg csak bizonyos határokok belül aggódik a civil áldozatok miatt. Miért is?
1. Ők a polilitikai akarat végrehajtói. Nem morfondírozik, hanem végrehajtja a kapott parancsokat. Nagyon kis mozgástér van csak a katonának kapott parancs esetén.
2. Az izraeli vezetők számára az izraeli élet védelme a fontos. Egyetlen katona sem azon dolgozik, hogy az ellenségből kevesebb haljon meg. Nem fog feleselegesen humanitáruis gesztusokat tenni, ha az azzal jár, hogy 2-3-szoros vesztesége lesz. -
#411
Á, meg nem kicsir részlehajló a dolog. Esetleg egy olyan grafikon is lehetne, hogy ki hányszor indított háborút. Csináljak egy ilyet is? Ja, hogy ott az arab testvérek vezetnének? 1948, 67 (a megelőző csapás egy felvonuló arab sereget ért, 100'000 egyiptomi nem teázni ment a határ mellé harckocsikkal), 73 gyakorlatilag tisztán arab támadás volt. '82-ben meg megunták, hogy a szomszéd kertjéből lövöldzök az ellen vagy robbant és oda megy visza. A szomszéd meg nem tett semmit. Ergo, itt sem lehet nagyon elítélni a dologt. Akkor miről is beszélünk?
Az, hogy meg a halottakban nagy eltérés van a fegyverek pusztító erejének különbségét mutatja a két oldal között. Erről meg már volt szó. A szándék a lényeg. Válogatás nélkül ölni a zsidót. Azt, hogy nem megy nekik a másik oldalnál meg egyszerűen a járulékos kár ennyi (és nem nagyon lehet csökkenteni a nésűrűség miatt). -
#410
![]()
Mechi Fendel (toleráns, jólelkű) zsidó lakos Sderot városából: "Ami gázában történt az fantasztikus. Nagyon rosszul éreztem magam, amiért meggyilkoltak ezek a szemetek egy zsidó embert itt Netviótban. Végre elégtételt vettünk rajtuk. Képzeljék el, hogy amíg a lányom odaért az otthonunktól 6 perc sétára lévő iskolájába, 6 rakétatámadás riadót élt át."
![]()
Amjad Shawa (bűnös, vérszomjas) Palesztin lakos a gázai övezetből: "Az erkélyről követtük az eseményeket. Sikoltozó halálra rémült ártatlan nőket láttunk menekülni mindenhol. Az emberek kétségbe esetten szedték össze az elhullott áldozatok testrészeit. [...] Láttuk a vérben úszó zokogó szerencsétlen gyerekeket, akik ezt a traumát soha sem fogják elfelejteni. " -
#409
jó kis link, kösz! -
#408
grafikonok -
#407
Attól tartok erre kicsi az esély. 50 év alatt sok minden történhet, de hacsak nem szűnik meg teljesen az Izraeli ultra-nacinalisták, vagy a Palesztin szélsőségesek háttértámogatása, akkor nagyon valószínűtlen. -
#406
Őszintén? Nem. -
#405
gázáról... -
#404
te látsz esélyt arra, hogy az elkövetkező 40-50 évben legyen egy olyan év, amikor vkit nem robbantanak/lőnek agyon/rakétáznak szét azon a környéken? -
#403
A kérdés nem is annyira az, hogy most mit csinál Izrael, hanem hogy miután a mostani hadmozdulatoknak vége, utána mit csinál? Megszállva tartja a Gáza övezetet? Átadja a Fatah-nak?
Ugyanaz a szituáció, mint Irak esetében. Ott sem az volt a kérdéses, hogy sikerül-e az invázió, hanem az, hogy utána mit csinálnak a szövetséges erők. Ha van kész tervük, ami valóban működni fog, akkor nincs gond. De félek ez csak egy katonai erődemonstráció, politikai háttérbiztosítás nélkül. Ilyen szempontból emlékeztet a közelmúltban történt Libanoni beavatkozásra... Szomorú, hogy nem tanulták meg a leckét, pedig készült elemzés róla, és feltárta a hiányosságokat... -
#402
izraeli csapatok behatoltak a gázai övezet erdős részére, ahonnét érkeznek feléjük a kasszámok.
ugyanakkor lebombáztak egy mecsetet, két gyerek meghalt.
