13596
H001.jpg
  • degenerator
    #643
    ez nagyon cnn-esen hangzott. mikor teszed fel a kérdést, hogy izrael mikor fogja hagyni a környékét élni, mikor adja vissza az elrabolt területeket, mikor hagy fel azzal a jó szokásával, hogy porig rombol országokat, ha vetélytársnak véli őket?
  • Molnibalage
    #642
    Shoa nem is volt ez lehetőség.

    Mikor teszed fel a kérdést, hogy a "tengere szorítjuk a zsidókat" és "kiirtjuk őket" még aktuális -e mondjuk szíriában vagy iránban?
  • [NST]Cifu
    #641
    Ha jól rémlik, ezt az amerikaiak mondták, nem az izraeliek. Az IAF eddig is csak a nukleáris létesítmények elleni (megelőzőnek hívott) csapásban gondolkodott.

    Hogy mit lépnek, az jó kérdés, egyenlőre sem az USA, sem Izrael Iránnal kapcsolatos tervei és nézetei nem ismertek. Izraelben ugyebár most alakulgat csak az új kormány, amerikának pedig most nem Irán a fő problémája, így nem is foglalkoznak vele kiemelten.
  • degenerator
    #640
    [URL=http://katpol.blog.hu/2009/03/22/izraeli_tamadasi_tervek_iran_ellen]ezek szerint bukik a "visszabombázzuk iránt a középkorba" forgatóköny?[/URL]
  • Molnibalage
    #639
    Jópofa.
  • degenerator
    #638
    :)
  • degenerator
    #637
    igaz.

    bár 45 óta gyenge védekezés, hogy parancsra tettem...mégis sokan megússzák.
  • Molnibalage
    #636
    Hivatalosan? Gyanítom nem.

    Tettekért szoktak embereket háborús bűnösnek nyílvánítani. Ennyi erővel a fenyegetőző iráni elnök is az, mert a lenti idézetben leírtak nem történtek meg.
  • degenerator
    #635
    az ok, de attól függetlenül nem annak számít?
  • Molnibalage
    #634
    Már régen halott.
  • degenerator
    #633
    „Támadó álláspontra kell helyezkednünk. Célunk összetörni Libanont, Transzjordániát és Szíriát. A gyenge pont Libanon, mivel a muzulmán rendszer ott nem az igazi és könnyű lesz megbuktatni. Keresztény államot fogunk ott alapítani, és azután összezúzzuk az arab légiót, megsemmisítjük Transzjordániát, Szíria pedig az ölünkbe hullik. Aztán bombázunk, és tovább megyünk Port Saidba, Aelxandriába és Szinájba. [David Ben Gurion, 1948. 05. Michael Ben Zohar: „Ben Gurion Biography” Delacorte, New York, 1978]

    egyébként ez a fickó nem háborús bűnös külföldön?
  • degenerator
    #632
    és az, hogy szíriában mértek csapást egy 17 gépjárműből álló konvojra, eritreai és etióp áldozatok....?
  • [NST]Cifu
    #631
    Ez már régebbi hír, február óta rágódnak a témán. A dolog komolyabb fele, hogy megint egy olyan durva baklövésekkel teli hadjáratba vezették az IDF-et, mint legutóbb Libanonban. Nem voltak konkrét katonai célok, nem voltak egyértelmű utasítások. Ezek nélkül nem lehet hatékony hadjáratot folytatni, és ez ismét bebizonyosodott. A katonákat frusztrálta, hogy noha eredetileg arról volt szó, hogy a Hamasz fejét verik bucira, szépen a távolból voltak jobbára kénytelenek végignézni, hogy a Hamasz (?) emberei hogy sétálnak el mellettük. Ezt tartják a túlkapások egyik fő mozgató rugójának, feltüzelték a katonákat, aztán hoppon hagyták őket. Régi ökölszabály, hogy egy katonának ne kelljen helyben járnia a harcmező szélén, mert annak nem lesz jó vége.

    A túlkapások egy része katonai ügyészség elé került, a nagyobb része viszont nem. Itt alapvetően ismét a saját maguk számára felállított normák a kérdésesek. Ha azért elítélnek egy katonát, mert egy másik őrposzton már átengedett civilekre nyitott tüzet, akkor egy mesterlövészt miért nem ítélnek el azért, mert lelőtt olyan civileket, akiket egy másik egység katonái tereltek ki a házak közül? Vagy akkor a kiterelést végrehajtó csapat miért nem értesítette a közelben lévő mesterlövész egységét? Ha nem tudtak róla, hogy ott volt, akkor miért nem? Az IDF-en belül régóta probléma a morális helyzet kezelése, és az, hogy megosztottak több kérdés tekintetében. Kellene egy szigorúan vett szabályrendszer (főleg egy ilyen gerilla-tipusú harcosok ellen részt vevő seregnél) és foggal-körömmel kellene ragaszkodni hozzá. De ez az én meglátásom, nekem meg könnyű innen bölcs tanácsokat osztani. :)
  • degenerator
    #630
    vélemény?
  • degenerator
    #629
    na így már érthető. molni, a személyeskedéseidet meg tartsd meg magadnak. bár megkerestelek iwiwen, némi éllel mondhatnám, hogy így vezeted le a feszültséget?
  • Molnibalage
    #628
    Most komlyan torrolkodni kell vagy nem érzed át, hogy miért itt vannak? Olyan nehéz ez felfogni? Némi éllel mondhatnám, hogy nicked találó...
  • [NST]Cifu
    #627
    A dolog úgy kezdődött, hogy az Kuvaiti és egyéb arab labdarúgó válogatottak 1974-es Ázsiai játékokon nem léptek pályára Izrael ellen (mellesleg Pakisztán, Kína és Észak-Korea sem). A döntés nem csak a labdarúgást, de a kosárlabda, párbajvívás és tenisz sportágakat is érintette.
    Miután az Arab államok nem voltak hajlandóak Izraellel játszani, hiába volt Izrael velük egy területi ligában, így Izrael más opciókat keresett, például egy ideig az Óceániai (!) nemzetközi szervezet tagja volt, végül 1994-ben vették fel az UEFA-ba. Jelenleg egyébként folyik a sport diplomáciai harc, hogy a WAFF-ba felvegyék, ami elég érdekes lesz, lévén a WAFF szinte teljesen arab államokból áll, plusz Iránból. Érdekes lesz...
  • degenerator
    #626
    ha zimbabweban erős foci lenne, akkor játszhatna velünk?
  • Molnibalage
    #625
    Valószínűleg azért, mert a környező országok nem szívesen játszanak vele és ott nincs is futballkultúra. Erősebb ellenfelekkel akar játszani.
  • degenerator
    #624
    minden rosszindulat nélkül kérdem: mit keres izrael az európai bajnokságban? tudtommal ázsiában van.
  • degenerator
    #623
    végülis, ha azt nézzük, hogy az egyik agyonlövi, a másik lefejezi a foglyokat, és mindegyik grál lovagként próbál tetszelegni, megegyezhetünk abban, hogy ugyanolyan koszos banda mindkettő.
  • aksurv2
    #622
    DE a lefejezős videók igen, mert az humánusabb bánásmód a foglyokkal mint a nagy ruha...
  • degenerator
    #621
    gondolom a 2:40nél látható felvételek nem nagyon szoktak bekerülni híradókba
  • degenerator
    #620
    oké, de a gáza-beli szereplésükről volt szó.
  • [NST]Cifu
    #619
    A Hamasz nem csak a Gáza övezetben létezik, Ciszjordániában is aktív, de az ottani állásait a Fatah-al való harcok eléggé meggyengítették.
  • [NST]Cifu
    #618
    Ezzel együtt is a Hamasz előszeretettel állította be magát egy erős és hatékony szervezetnek. A jelek szerint sokkal kevésbé igaz ez rá, mint azt ők szeretnék. Egyes vélemények szerint a Fatah-al való harcok gyengítették meg, mások szerint a Hamasz sose volt olyan erős, hogy komolyabb ellenállást tudjon adott esetben kifejteni.
  • degenerator
    #617
    no és nincs körülzárva egy kis területre.
  • horthy
    #616
    Az iráni támogatásu Hezbollah-nak azért jobb cuccai vannak mint a Hamasz-nak ! És az nagyobb létszámu szervezet mint a Hamasz mind fegyverben mind emberanyagban !
  • degenerator
    #615
    gáz
  • [NST]Cifu
    #614
    Ami ebben igazán meglepő, az a Hamasz "teljesítménye", ugyanis ennél azért nagyobb ellenállást várt tőlük mindenki. Az IDF oldaláról 2006 Libanon ismétlése - harc megfelelő célkitűzések nélkül...
  • degenerator
    #613
    és egy kis összefoglaló a gázai afférról.
  • degenerator
    #612
    mo és libanon
  • Tetsuo
    #611
    youtube video
  • MuldR
    #610
    Pedig talan pont Paki osszeomlasaval jarnanak jol. Szet lehetne szabdalni tobb kissebb allamra, amik utana ugyis egymas torkanak ugrananak. Ha meg elszemtelenednek a szomszedos nagy orszagok pikk pakk meg tudjak szallni.
  • [NST]Cifu
    #609
    Amit a KatPol kihagy a felsorolásból, az a roppant ingatag Pakisztáni belpolitikai helyzet. Irániak aligha léphetnek Pakisztáni földre, mivel ez kvázi annak az elismerése lenne, hogy képtelen a saját udvarában rendet tartani. Ahogy az Afganisztáni missziós erők is olykor-olykor átcsapnak Pakisztáni területre, ami miatt menetrend szerint folyton elnézést is kérnek. A probléma az, hogy mind az USA-nak, mind a környék hatalmi bázisának (Kína, India, ez esetben Irán) nem különösebben hiányzik az, hogy Pakisztán összeomoljon. Aktívan, nyíltan részt venni a rendbehozáshoz senki sem akar - még Afganisztánban se tudnak, a kutyának se hiányzik még egy problémás területen mószerolni...
  • degenerator
    #608
    ez roppant érdekes
  • joebacsi
    #607
    Gáza vagy Obama
  • degenerator
    #606
    látod én is így vagyok az mti-s hírekkel.
  • Molnibalage
    #605
    Nem. Megvették és ott éltek. Aztán alakult egy állam is azon a területen. Nem egyedi eset.
  • Strahd_
    #604
    Minden foldterulet valakie volt, a foldeket megvasaroltak es ott telepeket, varosokat epitettek. En igy tudom.
    Itt van neked par link amit el tudsz olvasni hamar ugy is erdekel teged a tema.
    http://www.masada2000.org/historical.html
    http://www.mideastweb.org/briefhistory.htm