13596
-
#1689
Obama is benyalt.
Vajon, hogy tudja csicskáztatni a világ legerősebb(?) államának elnökét, egy 60 éves miniállam elnöke?
Tényleg nem a Zsidók irányítják usa-t a bankrendszerükön keresztül...
Az ilyenekre szoktak jönni az egyre kevésbé beváló érvek melyekkel megpróbálják nevetségesé tenni az állítást, miszerint:
Összeesküvés elmélet meg stb... -
#1688
töröld légyszi. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#1687
Agree... Ez teljesen OFF... -
Big Bad Ryder #1686 Nem félig off hanem teljesen off. Az összeesküvés elméleteknek is van egy topicjuk, vagy bármilyen magadfajta oldalra elmehetsz. Itt viszont a téma: Harc területekért, vallási(iszlám,júdaizmus,egyéb) és etnikai ellentétek(arab-zsidó,egyéb), ellenséges magatartás, robbantás, mikor lesz béke a Közel-Keleten?
A továbbiakban nem kívánok semmit hozzáfűzni az offtopichoz. -
#1685
Félig off:
miért nem szeretjük a zsidókat Ezért foglakoztat jobban Izrael háborús/emberiség ellenes bűnei, mint mondjuk a Kína vs Tibet dolog.
Az ember bármilyen kényes ügyet megkapirgál, Zsidókat talál. -
#1684
Jo h ez csak rajuk jellemzo.. 
-
#1683
Termeszetesen izraeli zsido allampolgarokrol van szo.. -
#1682
Sot!
Az ultraortodox zsidok sem ismerik el Izrael allam letet(szerintuk azt csak a Messias-nak van joga letrehozni)kovetkezeskeppen nem fizetnek adot a zsido allamnak, katonai szolgalatot sem vallalnak, stb..
Egy nagyobb csoport kepviselojuket fogadta Ahmedinedzsad is a kozelmultban h Izrael"kerdeserol" targyaljanak..
A keplet nem egyszeru..kicsit sem... -
#1681
Érdek igazából nem fűzi, leszámítva a Szíriai fegyverüzleteket.
Ez egy nagyon laza politikai gesztus, a BTR-70-esek már jó ideje nincsenek rendszerben az Oroszoknál sem, elavult technológia, igazán komoly harcértéke nincs (pláne fegyverek nélkül). -
#1680
Ez 2009 év eleji hír. :) -
#1679
Ezt nem azért adják...
Lásd itt. -
Big Bad Ryder #1678 Oroszország 50 páncélozott szállító harcjárművet szállít majd a Palesztin Hatóságnak a közeljövőben - jelentette be az orosz külügyminisztérium szóvívője csütörtökön. A járműveket a következő napokban juttatják el Jordániába, majd átadják azokat a nyugati parti palesztin biztonsági erőknek. A Háárec izraeli napilap szerint Oroszország először 2005-ben ajánlott fel páncélozott szállító harcárműveket a palesztin rendvédelmi erőknek, Izrael azonban ellenezte azok átadását.
kitekintő.hu
Az a kérdésem, hogy milyen érdek fűzi az oroszokat az Izrael- palesztin konflikutshoz? :O -
#1677
Ez is Index:
A Hamász és más damaszkuszi székhelyű palesztin szervezetek nem tartják elfogadható alapnak a tartós gázai tűzszünetre kidolgozott egyiptomi javaslatot, közölte Háled Abdel-Madzsíd, a Palesztin Harc Frontjának vezetője és a damaszkuszi székhelyű palesztin szervezetek szóvivője. Állítása szerint ezt az álláspontot nyolc palesztin mozgalom alakította ki találkozóján, köztük a Hamász és az Iszlám Dzsihád.
"A francia-egyiptomi kezdeményezés nem járul hozzá a megoldáshoz, mert az ellenállást és a palesztin ügyet fenyegeti azzal, hogy lehetővé teszi az (izraeli) ellenség számára az agresszió folytatását" - tette hozzá.
Ezek a szervezetek "elutasítják nemzetközi erők vagy megfigyelők jelenlétét Gázában, mert ez a megszállók biztonságának védelmét és az ellenállókat sújtó blokád megerősítését szolgálja" - olvasható a dokumentumban. A közlemény felszólít "az agresszió leállítására, (az izraeli erők) kivonására, a blokád feloldására és a (gázai) határátkelők, mindenekelőtt a rafahi átkelő megnyitására". (MTI) -
#1676
a HAMASZ-nak valószínű a 2. még a palesztinok egy másik részének (felének) az első. -
#1675
" A semmiből hoztak létre jó 50 év alatt egy saját országot, feltámasztottak egy halott nyelvet (héber), megharcoltak a rájuk törő ellenségekkel (1948-as Arab-szövetség támadás), felépítették az országukat, amely viszonylag stabil és erős. "
Ezt még tisztelni is lehetne, ha nem volna nagyon valószínű, hogy ezt milyen dolgokkal érték el, nem akarok ebbe most belemenni, de pont ezek a dolgok miatt nem szeretik sokan a Zsidókat, amit persze ők úgy vesznek, hogy a vallásuk miatt ami nem igaz.
Már csak azt kéne kinyomozni, hogy akkor a Hamasz mit is akar pontosan, két lehetőségre tippelek:
1. Valamiféle pontos határok kijelölése, gondolom az általuk megszállt területeknek nevezett részek visszakapása.
2. Izrael "megszüntetése".
Amennyiben az első pont a céljuk akkor akár azt még teljesíteni is lehetne a béke érdekében.
Ha viszont a 2. akkor azzal nem értek egyet szóval ez esetben Izraelnek adnék igazat. -
#1674
Hogy került Jeruzsálembe Izrael, ha körülötte mindenhol sárga a térkép?
Az 1947-es felosztási terv ábráját raktad be, e szerint Jeruzsálem ENSZ fennhatóság lett volna. -
#1673
2. A Hamasz nem ismeri el Izraelt. Akkor mi kötelezze bármi is, hogy Izrael elismerje Palesztínát? És miért? Szép ez a morális kettős mérce.
Azért vigyázz, itt két külön dologról beszélsz. A Hamasz egy félkatonai szervezet, amelynek van politikai ága is. Palesztina egy ország. Izraelben is vannak olyan szervezetek, amelyek maguknak követelnének Szíriai és Egyiptomi területeket még, de ettől ez még nem Izrael, mint Ország véleménye. Izrael elismerte Palesztinát, mint országot a béketárgyalásokon. Amivel gondjuk van, az a Hamasz vezette Palesztina. -
#1672
Az ensz elismeri izrael mostani határait?
Izrael határaival kapcsolatban nincs nemzetközileg elfogadott "térkép", most a Palesztinai határokat nem számolva négy arab szomszédja van, Egyiptom, Szíria, Libanon és Jordánia.
Egyiptommal nincs határvita, ugyan egy ideig megszállva tartották Gázát, majd ugye Izrael szállta meg a Sínai-félszigetet, de az Egyiptomi-Izraeli kiegyezés óta mindkét fél lemondott a másik féllel szembeni igényekről, és az 1906-os határokat tekintik érvényesnek.
Szíria talán a legproblémásabb rész, Izrael 1967-ben elfoglalta a Golán-fennsíkot, de azt nemzetközileg nem fogadták el, ebben a határvitában ráadásul Libanon is érdekelt, lévén Szíriával szomszédos határok terén a két arab ország között is van nézeteltérés.
Libanonnal szomszédos "kék határról" Izrael kivonult 2000-ben, azóta ez a hivatalos, nemzetközileg elismert Izraeli-Libanoni határ.
Izrael és Jordánia határai az 1994-es béketárgyalások óta szintén nemzetközileg elismertek, Szíria lemondott Cisz-Jordániáról, azóta az Agaba-öböl, Holt-tenger és a Jordán-folyó által határolt természetes határvonalak érvényesek.
A fentiekből látható, hogy Szíria az egyedüli problémás kérdés, leszámítva persze a Palesztin területeket. Az ENSZ által elismertek a béketárgyalásban foglalt Palesztin-Izraeli határok, ám Kelet-Jeruzsálem ügyében nyitott még a kérdés. -
#1671
Lehet, hogy rosszul tudom, de az ENSZ egymás mellet hozta létre a két államot, majd a 6 napos háborúban Izrael elfoglalt olyan területeket, melyek lapban nem neki lett "kiosztva". Tehát USA háttérrel fegyverekkel, aránylag könnyen szerzett meg területeket, majd visszaadta és úgy tünteti fel, hogy ő a nagylelkű Izrael, és mégis bántják őket.
Az ENSZ hozott egy határozatot, ám azt egyik fél sem fogadta el. Az ENSZ akkori (szvsz naiv) álláspontja az volt, hogy majd ők eldöntik a határokat, a felek meg azt betartják. Nem tartották be. Azóta se nagyon sikerült pusztán ENSZ határozatokkal határokat rajzolni, talán Koszovó lenne az egyetlen kivétel, de ugye a KFOR erők miatt gyakorlatilag ENSZ erők segítségével hozták létre az országot, ráadásul Koszovó a mai napig nem lenne életképes igazán ENSZ segítség nélkül.
A Zsidók kapálóztak, hogy legyen saját országuk, hát megkapták. A Rotchild vagy Rockefeler nem tudom melyik család igen sok zsetont pumpált a dologba (biztos csórók lehetnek, meg tisztességesek is), szóval annyira nem kell őket sajnálni, arra meg számítaniuk kellet, hogy nem lesz ott nyugtuk úgysem.
Ami azt illeti, noha kétségkívül sok visszásság történt Izrael létrejötte körül, azért a hatékonyságukat és állhatatosságukat el kell ismerni. A semmiből hoztak létre jó 50 év alatt egy saját országot, feltámasztottak egy halott nyelvet (héber), megharcoltak a rájuk törő ellenségekkel (1948-as Arab-szövetség támadás), felépítették az országukat, amely viszonylag stabil és erős.
Sok nép van, amely évszázadok óta küzd ugyanezért, és egyáltalán nem, vagy nem úgy érte el ezt, ahogy szerette volna.
Én továbbra is azon a tényleg nem túl barátságos véleményen vagyok, hogy az országhatárokat évezredek óta katonai és politikai erők rajzolták. Ez a mai napig így működik, legfeljebb mások az eszközök, ma nem a királyi családok házasságaival, hanem politikai egyezményekkel hoznak tető alá dolgokat... -
#1670
Ezzel Izrael is, sőt szinte mindenki - kivéve talán a Magyarok- így van. -
#1669
A Hamasz gonodolom, hogy '48-as területekről beszélhet. Viszont, ha ez igaz, akkor meg azt jön, amit már írtam. Igen "figyelemreméltó" hozzáállás az, hogy csak azon részeit tekintik fontosnak egyes döntéseknek, ami csak a számukra kedvező... -
#1668
Ezek a Zsidó "barát" Indexen jelentek meg:
Dánia és Hollandia kész rendőröket küldeni Gázába
A dán kormány bejelentette kedden, hogy kész rendőröket küldeni a Gázai övezet és Egyiptom határára a fegyvercsempészet megakadályozása céljából, amint megszületik a tűzszünet Izrael és a Hamász között. Dánia és Hollandia közösen vállalná a rafahi határ felügyeletét, hogy megakadályozzák a Hamász radikális palesztin mozgalom fegyverellátását - mondta Per Stig Moller külügyminiszter újságíróknak, amikor ülést tartott a parlament külügyi bizottsága a gázai helyzetről.
ENSZ: nem voltak fegyveresek a szétlőtt iskolában
Az ENSZ szerdai közlése szerint nem voltak palesztin fegyveresek abban az általa működtetett gázai övezeti iskolában, ahol előző nap több mint 40 ember halt meg egy izraeli támadásban. "Az előzetes vizsgálatok alapján 99,9 százalékban biztosak vagyunk abban, hogy az iskolában sem fegyveresek nem tartózkodtak, sem fegyveres tevékenység nem folyt", közölte Chris Gunness. A palesztin menekültek segélyezéséért felelős ENSZ-ügynökség vezetője független vizsgálatot követel, mondván: ha a hadijogot megsértik, a bűnösöket át kell adni az igazságszolgáltatásnak
Kicsit olvasgattam ismét a témában és az jött le számomra, hogy a jelenlegi helyzetben a békét a Hamasz hátráltatja. Nagyon fontos a JELENLEGI szó, mert Izrael békét kötne velük, viszont nem fogadja el a Hamasz feltételeit. Tulajdonképpen Izrael adott egy ultimátumot amit ha elfogadnak béke lesz, ha nem nem.
A Hamasz megszállt területekről beszél, amit pontosan nem tudtam még kinyomozni, hogy mely területekre gondol, ezenkívül ENSZ katonákat sem akar beengedni a Gázai övezetbe mert azok Izrael barát országokból érkeznének. Ha jól értem a Hamasz vissza akarja kapni a megszállt területeket, ha ez megtörténik leállítják a rakétázgatást.
Izrael azt mondja, hogy most azonnal legyen tűzszünet a jelenlegi határokkal.
Szóval az azonnali béke jelenlegi akadálya a Hamasz. A céljaik viszont érthetőek, ők nem nyugszanak bele egy "trianonba" mint pl mi Magyarok. -
Big Bad Ryder #1667 akkor küldjenek oda békefenntartókat, Ezt már ma (is) kibeszéltük, hogy miért nincsenek ott békefenntartók.
különben sosem lesz ott béke
Ez a két félen múlik nem a békefenntartókon. -
#1666
"Jószerivel mindenki. Izrael azért, mert nem az erdeti 48-as határoknál van. A Hamasz meg azért, mert rakétázgat és nem ismeri el a zsidó államot."
Egyébként CSAK Izrael nem ott van ahol kellene neki, mert ugye az matematikailag lehetetlen, hogy mindkét fél nagyobb területet foglaljon el egy adott területből, mint amekkora alapban az övé volt. Ha az egyik területe növekszik akkor a másiké csak csökkenhet.
Az, hogy a Palesztinok rakétázgatnak, az meg ugye azért van mert ode lett "rakva" Izrael.
Szóval itt sosem lesz béke
-
#1665
Tulajdonképpen a palesztin szélsőségesek kezdtek el rakétázgatni ha jól tudom, azért, mert egyszer csak "odarakták" Izraelt amit ők nem akartak. Szóval eljutottunk újra oda, hogy a nagyhatalmak nézték ezt be elég keményen, viszont ha benézték akkor küldjenek oda békefenntartókat, különben sosem lesz ott béke. Tudom, hogy nem akarnak, de visszacsinálni már nem lehet amit elrontottak, azaz nem lehet "megszüntetni" Izraelt, valamit viszont tenni kell, mert a jelenlegi állapot nem tartható fent sokáig.
-
#1664
Ki az aki nem tartja magát a térkép szerinti állapothoz?
Jószerivel mindenki. Izrael azért, mert nem az erdeti 48-as határoknál van. A Hamasz meg azért, mert rakétázgat és nem ismeri el a zsidó államot.
A megszállt terület, meg annak fényéban értelmezendő, hogy ki mikori állapotot tart legitimnek... Innetntől fogva, meg iszapbirkózás az egész vita... -
#1663
Hogy került Jeruzsálembe Izrael, ha körülötte mindenhol sárga a térkép?
Ha nem megszállva, hanem Blokád alatt tartja Izrael őket, akkor ebben a Wiki cikkben, miért beszélnek végig megszállt területekről? Ennek van-e köze ahhoz, hogy jelenleg az alaphelyzetben citromsárga helyeken narancssárga a térkép?
Ki az aki nem tartja magát a térkép szerinti állapothoz?
Nem lehet, hogy ebbe(sem) tudnak belenyugodni a Palesztinok?:
"A háború alatt az ENSZ becslése szerint 711 000 arab, a korábbi arab lakosság 80%-a hagyta el Izraelt. A palesztin menekültek sorsa manapság az egyik fő ütközőpont az izraeli-palesztin konfliktusban."
-
#1662
Ez most mihez? Megint kezdjül újra az egészet...? 
-
#1661
![]()
-
#1660
Ok. Igazad van. 
-
#1659
Szarul. Viszont ez ne érv arra, hogy ne lőj vissza. Tök mindegy, hogy valaki egy Lee Enfielddel vagy Kalasnyikovval ró lám. Ha van lehetőségeb, akkor szétlövöm a fejét, mielőtt ő teszi az enyémmel.
Azt meg Cifu is leírta, hogy a tüzérségi radar röppályát mér és nem azt jelzi, hogy iskolából lőnek. Koordinátákat ad meg X szórással. -
#1658
Lehet, hogy rosszul tudom, de az ENSZ egymás mellet hozta létre a két államot, majd a 6 napos háborúban Izrael elfoglalt olyan területeket, melyek lapban nem neki lett "kiosztva".
1. Nem csak ő. Lásd Gáza + Egyiptom.
2. A Hamasz nem ismeri el Izraelt. Akkor mi kötelezze bármi is, hogy Izrael elismerje Palesztínát? És miért? Szép ez a morális kettős mérce.
A Palesztin szélsőségesek, meg amikor az iskolából lőttek, nem hiszem, hogy gondolták, hogy van olyan elvetemült ember aki rálő egy gyerekekkel teli iskolára, mindezt úgy hogy azt mondja magáról ,hogy ő nem terrorista, hanem valami szerencsétlen akit mindenki bánt.
Szerintem meg az az elvetemült, aki iskolából rakétázgat és nem az, aki visszalő oda egy idő után... -
#1657
Ki kellene jelölni egy kikötőt vagy valamit, ahova minden segélyszállítmány befutna, ott pedig szépen átnézné a független ellenőrző brigád, hogy mi van a csomagban, és mehetne be Gázába.
Jó reggelt, ez a blokádtörés előtt is meg volt... Kitő + ENSZ kombó volt.
-
#1656
Egyébként szerintem azért ilyen nagy a figyelem Magyarországi részről Izrael-el szemben, mert ugye elég agresszív Izrael külpolitikája Magyarországgal szemben
??? -
#1655
Én erre röviden azt mondanám, hogy egyeseknél beakadt a lemezben a tű és a nagyító miatt csak egy kis részt látnak a térképen... -
#1654
Nem, nem tart megszállva, de oda se neki. Blokádot tart körölötte. A Palesztínok az átadott területeken még egymást is irtják... -
#1653
Nem bizonyított állítások:
- A segélyaktivisták támadtak a katonákra. (alapban abszurd Izrael állítása, sőt nevetséges kategória) Akire már fogtak akár csak játékból is valódi fegyvert az tudja milyen érzés.
A videófelvétel meg a 100! CGI ugye? Meg a békés aktivistáknál levő vascsövek. Biztos véletlen volt annyi a hajón ugye?
Jaj...
- Már a levegőből lőttek a zsidó katonák. (Törökök szerint bizonyítékuk van rá, de ez még nincs kivizsgálva.
A békaaktivisták tetteiről van videó. Érdekes, hogy a török bizonyítékról semmi sem jött ki 1 hónap alatt.
Én meg csak annak tudok hinni, amit látok. Azt hozzá kell tenni, hogy állítólag mindent elkoboztak az izraeliek, ami képet rögzíthetett.
(Azt meg senki ne próbálja már beadni, hogy kamerás mobilok világában egyet se tudtak eldugni egy 10000 tonnás hajón és a többi hajón sem, mert röhögök egy nagyot...) -
#1652
A "levegőből tüzelve" rész soha nem volt bizonyítva... -
#1651
Erre nem is gondoltam, mármint, hogy tudták, hogy vissza lőnek és ezzel Izrael lesz a "geci".
Igazat adok neked.
Egyébként már többször elismertem, hogy a Hamasz terroristái is hibásak.
Egyébként ezek a Kasszam rakéták, hogy működnek ? kilövik és oda esik ahova sikerül? Mármint teljesen primitív szerkezetek?
Veszelka:
Én úgy tudom, hogy Izrael jelenleg is tart megszállva Palesztin területeket, amire az ENSZ is azt mondja, hogy "megszállt területek" ami szerintem azt jelenti, hogy nem ismeri el. -
"A Palesztin szélsőségesek, meg amikor az iskolából lőttek, nem hiszem, hogy gondolták, hogy van olyan elvetemült ember aki rálő egy gyerekekkel teli iskolára, mindezt úgy hogy azt mondja magáról ,hogy ő nem terrorista, hanem valami szerencsétlen akit mindenki bánt. "
Sajnos a palesztin szélsőségesek pontosan tudták, hogy Izrael beméri a rakéták röppályáját és vissza fognak ugyanoda lőni, (így más országokban megvan egyből a nagy cikk, hogy Izrael már a gyerekeket sem kíméli és mehet a negatív média kampány) és nem mondjuk megszórnak egy négyzetkilométernyi darabot, mint anno a világháborúkban, hanem azért meglehető pontossággal, ráadásul, amikor a szélsőségesek lőnek (függetlenül attól, hogy most mekkora harcértéke van a rakétáiknak) szintén nem nézik, hogy hová megy az a rakéta, csak "izraelieket öljön", teljesen mindegy hogy most lakott területen kívül csapódik be, akkor sem menti fel őket semmi sem.
