76
  • Nabukonodozor
    #36
    Annyira bírom én is roliikát.Egyébként a Föld belsejében asszem áram indul meg a belső mag és a külső forgó olvadt réteg között, a surlódás miatt és ez az áram okozza a mágneses teret.

    U.I. Ezen a linken nézzétek meg a 2. hozzászólást fenntről, kíváncsi vagyok, hogy roliika mit gondol erről.

    Én személyesen majdnem halálra röhögtem magam ezen, aztán pedig elszomorodtam, hogy a fizikát tanult emberek ilyenekben hiszenk...
  • L3zl13
    #35
    Arra gondoltam, hogy bár biztosan van az ilyen tipusú csillagok (és egyébként szinte bármely tipusú csillag) körül is olyan zóna, amelyben egy bolygón a földihez hasonló hőmérsékleti viszonyok alakulnak ki, de a hőmérésklet még nem minden.
    Pl a vörös törpék sugárzása, eltérő felszini hőméréskletük miatt, egy teljesen más tartományba esik, mint a Napé. Látható fényt például alig sugároznak, az energiájuk nagy részét infravörös tartományban sugározzák ki. De lehetnek még más tényezők is.

    A másik dolog pedig. Nem kell, hogy a Nap billió vagy trillió évekig ne menjen át vörös óriásba.
    Ha akár csak 1-2 millió év múlva még mindig be leszünk szorítva a Naprendszerbe, akkor már régen rossz. Ha meg kijutottunk addigra, akkor meg azért lesz mindegy.
  • torques
    #34
    miért basszus, nincs szemed?! az egyik ágon hiányzik a kis levélkealakú résznek a párja, a jobb oldal szélesebb, mint a bal... soroljam még?!
  • Epikurosz
    #33
    kialakulására nem, de fenntarthatónak fenntartható környezet.
  • L3zl13
    #32
    Igen, bár lehet, hogy más szempontokból meg nem lenne alkalmas földihez hasonló élet kialakulására/fenntartására.

    Egyébként pedig már én is gondolkodtam rajta hogy a csillagászok a Naprendszerhez hasonló csillagrendszereket és a Földhöz hasonló bolygókat keresnek, mert hogy ott alakulhatott ki legnagyobb valószinűséggel élet. De lehet, hogy a Naprendszer és a Föld még nem is a legideálisabb környezet ilyen szempontból...
  • Epikurosz
    #31
    roliika: nekedvaló
  • Epikurosz
    #30
    "A 0,5 naptömegnél kisebb objektumok viszont sohasem képesek a hélium fúzióra - még a hidrogén fúzió leállását követően sem. Egyszerűen kevés a magot közrefogó tömeg, és nyomás. Egyes vörös törpék – mint például a Proxima Centauri – ezerszer hosszabb ideig élhetnek, mint a mi napunk. A legutóbbi asztrofizikai modellek azt sugallják, hogy a 0,1 naptömegű vörös törpék majdnem 6 trillió évig a fővonalon maradhatnak és további néhányszáz-milliárd évbe telik, míg fehér törpévé alakulnak.(S&T, 22)"

    Eszméletlen!
    Akkor ilyen törpék mellett még jobb is élni, mint a mi napunk mellett.
  • Epikurosz
    #29
    mégsem ez.
    mert törpének törpe, de még csillag.
  • Epikurosz
    #28
    Khtonoszi bolygó (ez nem káromkodás, különben is, én írtam)
  • sanner011
    #27
    Nem mondasz hülyeséget...
    Ki tudja. :)
  • snakekiller
    #26
    Talán, mert mivel a legstabilabb elem, egy a Földhöz hasonló, nehezebb elemekkel rendesen megszórt bolygó keletkezésekor logikus, hogy a kezdetben gravitáló tömeg jó részét vas képezte?

    A nyomásos érvedre, idézném Pr. Wikipediát: "The range of pressure in Earth's inner core is about 330 to 360 GPa (over 3,000,000 atm),[9] and iron can only be solid at such high pressures because its melting temperature increases dramatically at these large pressures." FORRÁS

    Mivelhogy a Nap úgy 99%-ban H, meg He necces lenne bomlásokról beszélni. Vasmagról meg egyenesen nevetséges, azt gondolom túlzásnak szántad. Jah és azt sem igazán értem, hogy a gammafotonok hogy keltenek kiterjedt mágneses teret.
  • xizor
    #25
    Imádom roliikát :) Egyébként szerintem is valami kisérője lehet, de nemhinném hogy az én véleményem picit is mérvadó lenne a témában.
  • Vorpal
    #24
    "Ha fogok egy vas golyót, és elgurítom, nem keletkezik körülötte semmilyen mágneses semmise." -- de
  • irkab1rka
    #23
    kov 83: gz, Inteligens válasz, bárcsak mindenki ilyen brilliánsan tudna vitatkozni :)
  • LordNorboy
    #22
    Amikor Földünk még izzó, olvadt gömb volt, a fiatal bolygó ásványai lassan elkülönültek. A nehezebb anyagok, mint például a vas és a nikkel, lesüllyedt, és belőlük lett a gömb alakú földmag. A hatalmas belső nyomás megszilárdította a mag mintegy 2500kilométer átmérőjű fémgömbjét, de a felszínhez közelebb, ahol kisebb volt a nyomás, a vas és a nikkel folyékony maradt. E folyékony külső mag mozgásai gerjesztik a Föld mágneses mezejét. Abban az esetben, ha a vas és nikkel tartalmú folyékony külső mag hűlni kezd, lassul az áramlás sebessége, és a mágneses mező gyengülni kezd. Szerencsére a Föld magja nagyon forró - 3000-4000 Celsius - és nagyon lassan hűl: egymilliárd évenként száz fokot.
  • kow83
    #21
    Tényleg nincs ilyen :D

  • Sanyix
    #20
    "Nem a hőmérséklet hanem a nyomás a lényeg, meg mit keres a vas a Föld középpontjában? Hogy kerül oda...meg ilyen apróságok."

    Gravitáció meg ilyen apróságok...
  • roliika
    #19
    Bocsi nem kötekedni akarok de nem a természet nem szereti az asszimetriát hanem az ember. Mutass bármi természeteset ami tökéletesen szimmetrikus. Ha sikerül ilyet találni az nem természetes...
  • roliika
    #18
    Ha fogok egy vas golyót, és elgurítom, nem keletkezik körülötte semmilyen mágneses semmise.
  • Balu0
    #17
    Csak hogy borzoljam a kedélyeket. A Föld magja, VAS-NIKKEL ötvözet :D

    Gyorsabban forog mint a földköpeny, ezért hoz létre erős mágneses teret.
    A Föld mérete amúgy pont azon a határon van ahol még épp azon a határon van, ahol még lehetséges a huzamosabb aktivitás, és földkéreg mozgás. Ha egy kicsit kisebb lenne, már meg is szilárdult volna.

    Az M típusú csillag meg tényleg egy érdekes dolog. 8 - 10%-ka a napnak... elég "kicsi". Valaki írta is hogy "csillagbolygó". 2100 C... néhány exobolygnak meg van 1600+ C a felszínén.. nem is nagy különbség... érdekes.

    Amúgy a cikkhez, tuti hogy van annak a csillagank valami kísérője. A természet nem szereti az asszimetriát. Valami van ott, pl egy kisebb fekete lyuk, vagy egy nagyon nagy bolygó ami hatással van a csillag egyik oldalára, és azért van csak ott az a hidrogénfelhő. Vagy az is lehet hogy pont beleesett valami. Pl egy bolygója és épp most "emészti" meg. Ugye ez előfordul.
  • roliika
    #16
    Nu.

    Van vizem, vasam, ólmom, benzinem,hidrogénem,urániumom.

    Egymásra teszem őket. A sorrend mind1.

    Várok 3-400 millió évet, milyen sorrend fog kialakulni?

    Namost a Föld ennél picit idősebb azért...remélem leesett.
  • Kornan
    #15
    "mér pont vas?
    az ólom nehezebb..."

    tipp: mert az a legstabilabb elem?
  • roliika
    #14
    Föld felszínéről beszéltem.

    Nem a hőmérséklet hanem a nyomás a lényeg, meg mit keres a vas a Föld középpontjában? Hogy kerül oda...meg ilyen apróságok.

    Teccikérteni..van a Föld, és kb mondjuk 50km (hasamra ütöttem) mélyen még van szén VEGYÜLET, tehát a Föld egy valódi mágnes köpennyel rendelkezik.

    Nincs kedvem magyarázkodni inkább olvass. Műanyag mágnesekről már hallottál? Vagy arról hogy a szén mentes vas nem mágnesezhető?
  • kow83
    #13
    Jah, tönkreba**ták a szemetek :D
  • kow83
    #12
    Ez egy kozmikus Csernobil, elromlott nap... Legyen inkább hátfő a neve. :D
  • assdf
    #11
    Az üledék vastagságától függően és csak ritkán. Nem véletlenül fogyunk ki az olajból.

    A földnek meg 13000 kiloiméter az átmérője, azaz 13000000 méter, na most ehhez kéepst néhány száz vagy néhány ezer méter...
  • Epikurosz
    #10
    szerintem ez az első megfigyelt, idegen civilizáció által hasznosított csillag.
  • Epikurosz
    #9
    "szénnek nincs mágnesen tere, és mint volt szerves vegyületen nem is található meg néhány száz méternél mélyebben"

    olajmezők tudtommal vannak több ezer méter mélyen.
  • brueni
    #8
    földben viszont azt mondják hogy igen, viszont ez egy olvadt "vasmag". miből gondolod hogy 2-3000 fokon nincs vas? A kohokban a fejüket verik az olvads vasba szegény kohászok

    mér pont vas?
    az ólom nehezebb...
  • brueni
    #7
    bolygócsillag?

  • assdf
    #6
    1, senkisem mondta hogy a napban egy nagy "vasmag" forog
    2, a földben viszont azt mondják hogy igen, viszont ez egy olvadt "vasmag". miből gondolod hogy 2-3000 fokon nincs vas? A kohokban a fejüket verik az olvads vasba szegény kohászok...
    3, a szénnek nincs mágnesen tere, és mint volt szerves vegyületen nem is található meg néhány száz méternél mélyebben (attól függen hogy mekkora volt az üledék, de csak viszonyitásképp a föld átmérője 13000 km). Egyszerü bizonyitásképp fogj meg egy szenet aztán tedd az iránytü mellé, mit ad isten az iránytü nem fog kitérni...
    4, a legtöbb bolygónak van mágneses tere, csak épp nem minden bolygó épül fel nehezebb anyagokból. Ha már itt tartunk a jupiter pl egy gázbolygó nagy többségben nem vas alkotja

    Egyéb kérdés? Nem vagyok sem fizikus sem geológus, de azért nyilvánvaló hülyeségeket nem kéne mondani
  • Sanyix
    #5
    Nincs semmilyen radioaktív bomlás, fúzió van CSAK. Nem azért mágneses mert vasmagja van, de nem is a nemlétező bomlás kelt erős elektromágneses sugárzást, hanem a töltéssel rendelkező hidrogén plazma rétegek, amik elcsúsznak egymáson.
  • Sanyix
    #4
    Az első 4 szövegrész kicsit kusza, de már hülyeségnek tűnik :)

    Jupiternek meg akkora mágneses tere van, hogy a napszél akár még a szaturnusz pályájára is "átfújja" egy részét... + nem véletlenül kell egy csomó árnyékolás, és védelem a jupitert megközelítő űrszondáknak.
  • roliika
    #3
    UI.: A Napban...legalábbis a miénkben rádioaktív bomlás és fúzió játtszódik le, ami miatt a Nap nem azért mágneses mert a magja vas oszt forog, hanem mert a bomlás során rendkívül erős elekromágneses sugárzás is létrejön, de mivel a bomlás nem egyenletes mindenhol, ezért nincs északi és déli pólus.
  • bandypappa
    #2
    Hatalmas rövidzárlatokat okoz, de hol? Mármint a csillagban? Ez egy éredekes cikk ebből is látszik, hogy nem minden úgy van ahogy azt a többség állítja. 2 óra alatt megfordul a tengelye körül, ez azért gyors.
  • roliika
    #1
    "A Napban a mágneses mezőket egy dinamó hozza létre"...hát necces.

    Ez olyan mikor azt állítják, hogy a Föld magja vasból van, és attól vannak a mágneses pólusok. Csak ezzel több gond van, az egyik a nyomás. Ilyen nyomáson nincs vas.

    A Föld mágnesességét úgy kéne inkább elképzelni, hogy a felszín minden része mágneses ami bármilyen mennyiségben tartalmaz szenet. Esetleg szénhirdogént.

    Igen..nem vas csókolom, hanem szén. Ha a miért érdekel elmondom de hosszú lesz.

    Ez egy felszíni burkot képez, ami összefüggő, ám mivel mágnesességről van szó, a két pólus megoszlik, ez okozza az északi és déli pólust.

    Azért nem stabil és vándorol, mert a Napszél, és mindennéle magam meg techtonikus mozgások is befilyásolják a két pólus pillanatnyi helyét....tehát köze nincs a Föld magjához.

    Ha egy iránytőre nézünk láthatjuk, hogy kicsit az észak felé mutató tű lefelé hajlik...namost ha csak a Föld felszíne mágneses és ugye gömb szerű, akkor a lehajlás érthető.

    Ezért nincs pl a Marsnak, Jupiternek vagy a többi ismert bolygónak ilyen mágneses tere mint a Földnek, mert kevés rajtuk az összefüggő szén vegyület!

    Kopi rájt!!!

    UI.: Ahol a koncentráció megváltozik pl.: Bermudák, Sárkány háromszög, ott érdekes mágneses zavarok és anomáliák mutathatók ki mindíg, nem csak néha hanem állandóan!