A tripla SLI-re koncentrál az nVidia
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
De akkor mégegyszer: egy tripla-dupla SLI egy árkategóriában van egy karib-tengeri utazással. Vagy egy használt autóval. Vagy pár havi lakbérrel. Vagy egy raklapnyi konzoljátékkal. Amíg a jómunkásember egész évben spórol, h egyszer az évben el tudjon menni nyaralni max. Horvátországba, addig mondjuk egy kicsit nyugatabbra egy nagyságrenddel feljebb gondolkodva spórolnak.
(Ja neeem, odakint nem spórolnak semmire, kifizetik csikkzsebbõl. Ja és nem érdekes h egy tökéletes konfigráció is kijönne már egy csúcskártya árából is. De vegyen csúcskártyát egy tökéletes konfigurációban, és még mindig jobban járt, mint egy tripla SLI-vel)
Ezzel nyilván senkise foglalkozik, csupán én erõltetem. Nem érzed kicsit viccesnek ezt így azért? Pár százalékkal pozitívabb játékélmény egy erõltetett játék esetében, mindezt pusztán akár tízszeres áron, piha. Ez is egy kicsit olyan '50es '60as évek tempója.
De elmondom mégeszer azt is h a 4magos proci nem célhardver, de nem is ezt szereti benne a gyártó, aki nem csupán marketing célból erõlteti.
PS3: hmm, akkor nem csupán fanokról volt szó? Az X360 és a Wii ára mindegy volt? Nohááát...
Na ja, szörfölés. Egyik fizujából vesz egy csúcskártyát, másikból meg már megy is szörfölni. Nincs több hónapos spórolás, mint itt.
Látom, nagyon nehéz felfogni. :P
Egy szóval sem mondtam, hogy nem bõvült a PS3 piaca az olcsóbb géppel. Én azt mondom, hogy eddig is sokan vették. Mit gondolsz, kinek adták el azt az eddigi 6 millió darabot, a marslakóknak? :)
Csak arról van szó, hogy nyilván kint sincs mindenkinek olyan jó fizetése, nem beszélve a fiatalabbakról, akik szülei adott esetben akkor sem áldoznának túl sokat a gyerkõc gépére, ha amúgy megtehetnék, stb. Ezért, és a mi szempontunkból problémás trend, hogy az újabb és újabb játékoknak lassan már egy csúcskártya is kevés, és igazán jól csak SLI-s/CF-es konfigon mennek. Valóban itt jön be pl. a PS3, mint 1x megveendõ platform.
(A ház lehet h drágább, de semmi más nem; ezt gondold át még azért: szörfölés a riviérán kontra két csillanással több a játékban kockafejjel... szörf vs. kockafej... szörf vs. kockafej)
Ezt a PS3-as vitát meg sztem ne erõltesd, mert elég izzadtságszagú a dolog. Te magad mondod h most kezdik el inkább venni, hogy olcsóbb lett. Akkor most bõvült a piaca az alacsonyabb árával, vagy bõvült? Egyébként meg legyen az ember nagyvonalú. Vegyen egy drága PS3-ast, és kap egy csúcskategóriás játékgépet, ami garantáltan a maximumot nyújtja, ha grafikai effektekre csorog a nyál. Az összes rá tervezett játék tökéletesen fut rajta, csak bepakolod a lemezt, és kész, mert a fejlesztõk csak erre a platformra optimalizálnak mindent. És mindezt még mindig csak töredékáron kapod a tripla leszúrt SLI mellett, ami "csak" grafikus alrendszer, és kell hozzá még egy (hype) duplaprocis alaplapba szerelt 2 db 4magos peltier-hûtéses extreme cuccos :)
Ha még semmi értelme sem lenne az SLI-nek/CF-nek... De van, mert egyre több játék annyira igényli (illetve jópár esetben inkább annyira pazarló), hogy bár elfut pl. egy 8800GTX-en, de azért igazán jól SLI-n mennek.
Kint az autók, házak, stb. drágabbak ám, mint itthon.
A PS3 drágaságára nyilván azok panaszkodnak (most már kevésbé, hogy kijött a 400 dolcsis/eurós), akik nem tudnak venni. Szal elég sokan azért tudnak. De persze kint sem mindenkinek megy olyan jól.
Amikor utóljára gépet vettem itthoni felhasználóként, dual core-osat vettem. Akkor még nem volt egyszerû beszerezni a 4 magosat, de van egyfajta hasznossági mutató, tudod amikor látod a teljesítményadatok és az ár közti összefüggéseket. Itthoni melóra már kellett a kétmagos, de volt egy olyan lépcsõfok az ár/teljesítmény arányban, ami épeszû embernek egyáltalán nem éri meg. Hiába próbálsz általánosítani pár elvetemült ember értékrendje alapján, akinek van "felesleges" pénze, az inkább utazik pl. hacsak nem egy idióta kocka, mert inkább megy a Bahamákra, mint vesz 3 áramkört. Vagy vesz egy-két normális autót, vagy házat, vagy vitorlást, vagy 2 méteres plazmatévét, vagy bárakármit.
Ja, keresztkérdés: ha a külföldi játékosoknak annyira mindegy h hány százezret dobnak ki az ablakon, akkor miért volt hír az, hogy a PS3 túl drága? A mikorszoft ármánykodása? Vagy a nintendóé? Az összes fórum, a teljes média az árcsökkentést várta.
A 4 magos procik többségét nem éppen munkára veszik, hanem divatból. Ugyanaz.
A csúcs processzorokról meg annyit, hogy azok nem csak arra jók, hogy effekteket nézegessen az ember a szabadidejében. Valamiért ezt a kategóriát nem a hype övezi, mert talán inkább valós igényeket szolgál, mivel a cpu idõ sosem elég. Jahogy játékra felesleges... ez van.
Az igazit nem irom le mert rájönnétek hol dolgozhatom. :)
Intel Core i7-4960X, 32GB DDR3, R9 295X2
Amúgy nem kevés neked 2GB RAM? Mondjuk neked DDR3, nem mintha olyan sokat számítana jelenleg.
Intel Core i7-4960X, 32GB DDR3, R9 295X2
# de kar hogy az enyem olyan bagoo olcso volt ....<#mf1>#mf1><#nyes>#nyes><#wilting>#wilting><#conf>#conf><#mf1>#mf1><#mf2>#mf2>
INTEL QX-6850, ASUS P5K3 Premium with 2Gb DDR3 memo.1333Mhz_oc.1600Mhz, 4xRaptorX in Raid0, ENERMAX GALAXY 1000W DXX, ASUS EN8800 Ultra 768 Mb, Zalman RESERATOR XT water_cooler, Samsung_27\'_LCD.
itt van: http://www.argep.hu/product_441365.html
<#mf1>#mf1><#lama>#lama><#nyes>#nyes><#mf2>#mf2>
Intel Core i7-4960X, 32GB DDR3, R9 295X2
itt van : http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813130080
<#nyes>#nyes><#mf1>#mf1><#schmoll2>#schmoll2><#kocsog>#kocsog>
INTEL QX-6850, ASUS P5K3 Premium with 2Gb DDR3 memo.1333Mhz_oc.1600Mhz, 4xRaptorX in Raid0, ENERMAX GALAXY 1000W DXX, ASUS EN8800 Ultra 768 Mb, Zalman RESERATOR XT water_cooler, Samsung_27\'_LCD.
INTEL QX-6850, ASUS P5K3 Premium with 2Gb DDR3 memo.1333Mhz_oc.1600Mhz, 4xRaptorX in Raid0, ENERMAX GALAXY 1000W DXX, ASUS EN8800 Ultra 768 Mb, Zalman RESERATOR XT water_cooler, Samsung_27\'_LCD.
Intel Core i7-4960X, 32GB DDR3, R9 295X2
Intel Core i7-4960X, 32GB DDR3, R9 295X2
>>> NAGY itt az irigyseg ! ! !<#mf2>#mf2><#nyes>#nyes><#nevetes1>#nevetes1><#nevetes1>#nevetes1>
INTEL QX-6850, ASUS P5K3 Premium with 2Gb DDR3 memo.1333Mhz_oc.1600Mhz, 4xRaptorX in Raid0, ENERMAX GALAXY 1000W DXX, ASUS EN8800 Ultra 768 Mb, Zalman RESERATOR XT water_cooler, Samsung_27\'_LCD.
Egyébként meg felõlem beszáradhat a seggeluka az ilyeneknek, és bármennyire is mozognak a külföldi fórumokon, gyanítom h eléggé szûk rétegrõl van szó. Mindenesetre elég vicces ennek az irányzatnak az erõltetése (számomra)
LiveId: HUNRa1n PsnId: HUNKa1n
Nem mintha én költenék erre, akár ha lenne rá. Annyira nem néz ki jól még egy Crysis sem.
http://www.techspot.com/article/73-crysis-performance/page5.html
elég gyenge hozzá az összes mostani kártya :)
aztán vegyek mégegyet és akkor van 2 db 8800 ultrám 300ból
egy sony playstation 3 meg egy xbox360 meg 100 körül megvan
és azokon megy a játék nem kell visszavenni a felbontást meg stb....
szóval errõl ennyit.....:)
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
INTEL QX-6850, ASUS P5K3 Premium with 2Gb DDR3 memo.1333Mhz_oc.1600Mhz, 4xRaptorX in Raid0, ENERMAX GALAXY 1000W DXX, ASUS EN8800 Ultra 768 Mb, Zalman RESERATOR XT water_cooler, Samsung_27\'_LCD.
Nem tudom, hogy a G80 (ez a chip neve, a GF8800 az erre épülõ PC-s kártyák neve, miközben vannak egyéb erre épülõ kártyák is) un. thread processing clusterei képesek-e erre, de senki sem nevezi õket magoknak.
Meg konzolnál nem 100 féle konfigon kell biztosítani az elfogadható mûködést, mint PC-n.
"Csak azokat a jatekosokat erinti, akik az egy evnel ujabb jatekokkal akarnak maximalis felbontasban, maximalis minoseg melett jatszani."
Nem kell ide mindenbõl a max., lásd pl. Crysis. De a többi új, DX10-es játék is igencsak izzasztja a vasat. Ha meg jönnek az új kártyák, jönnek az újabb játékok is, amiknek megint kevés lesz. Ki van ez találva.
"Ha megfelezzuk a maximalis felbontast, akkor megnegyszerezzuk a rendelkezesre allo teljesitmenyt. Ez tobbnyire eleg."
Nem egészen, ez nem ray-tracing, ahol a pixelszámmal közel egyenesen arányos a terhelés. A változatosság kedvéért az elmélkedés helyett nézz néha teszteket.
"Nem, fogjak a nativ felbontasu kepet, es egy fsaa szurot kuldenek ra, amitol nativ felbontasu marad."
Aham, mondanál 1-2 monitor-típust, ami ilyet tud? Nagyon le lehetek maradva, mert én egy ilyet sem ismerek.
"Pl. 1600x1200 eseten a 800x600-as felbontas torzitas mentesen meretezheto at."
Elméletben. Gyakorlatban a legtöbb monitor ezt is el tudja szúrni.
Igen, az FSAA jó teljesítményhatékony megoldás, ezért alkalmazzák már jópár éve. :P
A CPU-knak vannak magjai (ebbe meghatározott részek tartoznak).
A GPU-knak számoló egységei (ALU-i) vannak. Persze abból jó sok."
Az nvidia gf8800-as sorozatban 8 mag van, ezekben magonkent 16 alu. Ossze lehet szorozni mindent, de programozaskor (pl. cuda-ban) mar figyelembe kell venni oket. A control egysegek szama szabja meg a magok szamat, ez gf8800-asnal 8. Magonkent 16 alu van, ezert 8*16=128 alu van a chipben.
a) Egy program optimalizalt valtozata altalaban ketszer hatekonyabb mint az optimalizalatlan.
b) Az optimalizacio akar ketszeresere is nyujthatja a fejlesztesi idot.
c) Altalaban evente megduplazodik a teljesitmeny.
d) Ha a programot egy evnel tovabb fejlesztik, akkor amire elkeszul addigra lesz eleg eros hardver, hogy ne kelljen optimalizalni, viszont ha megis optimalizalnak, akkor a ket eves fejlesztes miatt mar 4-szer gyorsabb hardver lesz a piacon mint amire szukseguk van.
"2. Ha fix a hardver, abból kell minnél többet kihozni, nem újabbnál újabb (sõt már nem is egy) kártyák vásárlására kényszeríteni a játékosokat."
Eleg ha var valaki fel-egy evet, es megkapja a ket kartyat egy chipben. Csak azokat a jatekosokat erinti, akik az egy evnel ujabb jatekokkal akarnak maximalis felbontasban, maximalis minoseg melett jatszani. Ha megfelezzuk a maximalis felbontast, akkor megnegyszerezzuk a rendelkezesre allo teljesitmenyt. Ez tobbnyire eleg.
"Itt mirõl van szó? Fogadják a natívnál nagyobb felbontású képet, és lemérezezik?"
Nem, fogjak a nativ felbontasu kepet, es egy fsaa szurot kuldenek ra, amitol nativ felbontasu marad. Ezt postprocessing filter-rel akar a kartyan is meg lehet oldani, de akkor ket lepeses rendereles es accumulation buffereles szukseges. (pl. a bloom-ot csak a postprocessing kepes ratenni, viszont ugyanitt lehetne shader-bol fsaa-t is csinalni, csak nem eri meg)
A kisebb felbontasban hajtas nem jo otlet, csak akkor ad elfogadhato kepet, ha egeszszeres a szorzo es az elek akkor sem tokeletesek. Pl. 1600x1200 eseten a 800x600-as felbontas torzitas mentesen meretezheto at. (wide monitorokon ez 960x600) Viszont az 1:1-es accumulation buffer-es fsaa sokkal jobb. (csak ha a kartya csinalja akkor ezzel eldobja a sajat teljesitmenyet) A megoldas lenyege, hogy tobb sampling point-ot kell kiszamolni, de tenyleges lementesre a framebuffer-be mar csak az atlag kerul. Ez egy 16 alus parhuzamos gpu eseten 4x-es fsaa-t kepes generalni a framebuffer megnovelese nelkul. A legjobb amit kulso hardverben idaig lattam az a 2x-es fsaa volt, de azert elfogadhato az is. Ha megfelelo lod-os a texturaszures es nem a poligonok, hanem a texturak torzulasa miatt zavaro a kep, akkor csak az elekre kell fsaa, amire meg a kulso hardveres 2x-es megoldas is tokeletes. Ha sok apro 1-2 pixel koruli meretu poligon van, akkor viszont erdmes a tobbpontos parhuzamos szamitast hasznalni.
Aha. Nézd már meg, mekkora chip a G80-as! ~484mm2. Ennél nagyobbat nem nagyon lehet gyártani. Ez 90nm-es, most állnak át 65nm-re, aminél kb. 2x annyi tranyó hozható ki ugyanakkora felületen. Azaz egy 256 számoló egységes. Hol van ettõl még a 4096...
A CPU-knak vannak magjai (ebbe meghatározott részek tartoznak).
A GPU-knak számoló egységei (ALU-i) vannak. Persze abból jó sok.
Barmikor megnovelhetik a magok szamat, mondjuk 8-rol 16-ra. Akkor mar 8*16=128 helyett 16*16=256 alu lenne a kartyan, ami pont egy ketkartyas sli teljesitmenye, viszont a szinkronizacios es memoriabeli veszteseg nelkul. (a memoriabusz jelenleg 6 csatornas, ezt novelhetik egeszen 16-ig, tehat itt is van tartalek) Kulonosebb gondolkodas nelkul lehet novelni a gf8800-as szeria parametereit egeszen a 256 magos verzioig (elmeleti hatar) ahol mar 256*16=4096 mag lenne, tehat egy 64x64-es negyzetet tudna a kartya egy orajel alatt kirajzolni. Es mindzet orajelemeles vagy technologiai valtas nelkul. Persze ekkor mar 16Kb helyett 512Kb L1 cache es 4096 mag lenne a kartyan, a hozza jaro nagy merettel es feluletaranyos hotermelessel. Viszont siman legyarthato es mukodne is.
1. Fix hardverre sokkal jobban lehet optimalizálni.
2. Ha fix a hardver, abból kell minnél többet kihozni, nem újabbnál újabb (sõt már nem is egy) kártyák vásárlására kényszeríteni a játékosokat.
"(a jobb digitalis monitorok a kb. ketszerest hardverbol kezelik, tehat ha valakinek ilyen van, akkor ezzel a kartyat mar nem kell terhelnie)"
Itt mirõl van szó? Fogadják a natívnál nagyobb felbontású képet, és lemérezezik? Ilyet még nem láttam. Vagy ha arra gondolsz, hogy kisebb felbontáson hajtod, mint a natív: hát 1-2 kivételtõl eltekintve nem túl szép az eredmény.