171
-
dez #131 És az jó, ha a nemzeti jövedelem jelentős része kórházakra megy? Nyugaton sincs ennyi közkórház, pedig ott több pénz van erre. Most már rendesen fel kellene ébredni a szocialista csipkerózsikaálomból... -
Deus Ex #130 Az egészségügy hírtelen azért lett annyira finanszírozhatatlan és azért kellett annyira nagyon gyorsan hozzányúlni, mert a magánosítás jó üzlet, s egyike az utolsó olcsón privativatizálható állami területnek. Kormányközeli tőke pedig lihegve várja a több biztosítós modell bevezetését, s ráadásul ezzel olyan piacot fognak meg, ahol az emberek a gatyájukat is hajlandók kifizetni. -
Deus Ex #129 Khmm, és hány kórházat is zártak be..? Nagyon lélekemelő dolog ám olyan harmincezres városban lakni, ahol nincs szakrendelés, és pl. egy homloküreggyulladással, lázasan, ordító fejfájással buszozhatsz vagy vonatozhatsz másfél órát.. -
dez #128 Jól bekajáltad a szöveget, de annál tovább már nem látsz. Ilyen a tökéletes válaszó, persze csak a politikusok szemszögéből. Akár egyik, akár másik lyuhász után megy az ember, birka, már bocs. (Persze ha már az emberek nagy része birka, terelgetni kell, mert elkóborol.)
A hiány 16 év alatt alakult ki, csak az előző kormány alatt némileg gyorsabban nőtt.
Az egyik pénzzabáló (mégpedig szinte exponenciálisan növekvően - a hiány jelentős részét tette ki) az egészségügy -- éppen ezért nem lehetett tovább halogatni a (szocialista alapokon nyugvó, és egyébként is pazarló, ráadásul feladatának alig megfelelő) rendszerének átalakítását. Ezt a másik oldal sem tudta volna elkerülni.
Na mindegy, itt tényleg hagyjuk, mielőtt acsarkodásba fúl, mint máshol. -
Deus Ex #127 2002-ben a baloldal átvette az országot, és érdekes módon nem akkor volt szükség azonnali megszorító intézkedésekre, hanem négy évi kormányzásukat követően. Ne jöjjön nekem azzal senki, hogy a 2002-ig elrontott dolgok gyűrűztek be ott hírtelen és előre láthatatlan módon, bár természetesen közrejátszhatott a helyzet kialakulásában a rendszerváltás óta görgetett nem egészen optimista állami szerepvállalás is, bár érdekes, hogy ez csak négy évi baloldali kormányzást követően vált hírtelenjében finanszírozhatatlanná.
Délkelet-Magyarországon, a szűkebb környezetemben látom az intézkedések hatását: a cégek a létszám 15%-át elbocsátották, további 15-30%-át kényszervállalkozásba kényszerítették, bújtatott munkaszerződéssel, fizetéseket befagyasztották, válaszható béren kívüli juttatást megvonták. Az átlagos - 80-150 eFt/hó - jövedelemmel rendelkezők jellemzó fogyasztási kosara a 2005-ös szinthez mérten 45-50%-kal drágult az energiahordozók, termelő és szolgáltató vállalkozások közterheinek, valamint az élelmiszerek árának növekedése révén.
Persze ha valaki valamely oldal érdekszférájába tartozik, akkor személyes lehetőségeinek bővülésén vagy szűkülésén keresztül ellentétes előjellel is tapasztalhatja az adott oldal ténykedésének eredményeit, de ezt ne általánosítsuk le széles néptömegekre.
Engem nem zavar, ha valaki a pecsenyéjét sütögeti - végülis a gazdaság, a társadalom és a politika is e célból van kitalálva - feltéve, ha az én pecsenyém is megsül közben. Nekem mindegy, milyen eszméket vallónak szeretnék magukat feltüntetni a hatalomért marakodók, de ne velem finanszíroztassák meg a balfaszkodásukat avagy a mérhetetlenebbnél is mérhetetlenebül meggazdagodásukat.
Lehet bannolni. -
Epikurosz #126 "meg falunak focipályát építeni kórház helyett"
No, látod, itt beletrafáltál.
Mert, minél több a focipálya, annál kevesebb kórházra van szükség.
-
bvalek2 #125 A válságot a mostani kormány okozta. Minden válság megoldása a válság okának a megszüntetésével kezdődik. Az őszinteségen azt értem, hogy abban amit mondanak, van koherencia, meg nem változtatják a véleményüket naponta. Ennél többet nem tudok mondani anélkül, hogy belefolynék a konkrétumokba, ezt inkább egy másik fórumban beszéljük meg. Lásd még a #124-es hozzászólásomat. -
bvalek2 #124 Már ezerszer láttam ilyen híreket baloldalon, hogy a Fidesznek nem tetszik, ez és ez az intézkedés, és ezzel a hírnek vége. Vagy a Fidesz szerint erre és erre kellene költeni, és kész. Ez a hír jobboldalon úgy néz ki, hogy a Fidesz szerint ezt és ezt kéne tenni, ahelyett amit a kormány most tesz. Vagy, a Fidesz szerint ezt és ezt kellene tenni, hogy erre meg arra legyen pénz. Mindig elmondják a javaslatukat is, csak az már nem mindenkihez jut el. Végülis a TV nem hazudott, ugye... ? -
dez #123 Őszintén!? Ezt csak azok hiszik, akik mindent szó szerint elhisznek nekik. (Más alternatíva nem nagyon van, mint vagy mindent bekajálni, vagy semmit.) Na jó, néha késő esti adásokban halkan és óvatosan beismerik, hogy talán azt az adócsökkentést nem egy válsághelyzet közepén kellene bevezetni, meg hogy most ők sem tudnának igazán mást csinálni, mint amit a másik oldal (de ők persze mindent jobban csinálnának). Nagy irritáló amúgy ez a kétarcú beszéd, és szomoró, hogy mennyien elhiszik a "marketinget". Pontosabban szomorú az egész politika, úgy, ahogy itthon van. -
Su0my #122 OFF x+1: tény, hogy egyedül OVnek lenne olyan egyéni meggyőzőereje, hogy valamit csináljon a mai MO-ból, kérdés, mit fog tenni. addig felesleges ezen vexekedni, rossz volt a hasonlatom, idegesít az, ha valaki úgy kritizál akárkit, hogy mellette nem mondja meg, mi lenne a helyes. lehet, hogy hülye vagyok, lehet, hogy nem. ígérem, többet nem politizálok sg-n... sry 
-
bvalek2 #121 Nem tudom hogy mennyire vették figyelembe a tágulás miatti torzulást. De akkor olyan üregeket látnánk, amelyek keskenyek, de látóirányban jó hosszúak. Oldalirányban nincsenek gyors mozgások (az is doppler-eltolódással járna, észrevennénk). A milliárd fényéves lyuk viszont tudtommal olyan alakú, mint egy darab kenyér.
OFF: a korrupt kormánynak az az érdeke, hogy a tisztességes politikusokat is utáld, mert akkor legyintesz, hogy úgyis mindegyik ugyanolyan, és nem mész el leszavazni őket. Azért OV-t célozta be a kormánypropaganda, mert félnek tőle, tudják, hogy csak neki van esélye leváltani ezt a sötét bagázst. Most hogy egy csomó sötét ügylet kiderült a kormányoldalon, megint elkezdték köpködni. Persze a bíróságon megint OV fog győzni, de az már nem lesz szalagcím... -
Su0my #120 bvalek2: én mindkét oldalt szívesen látnám valahol jó messze (1-2 fényévnyi távolságban).
ha megengeded azonban, lenne egy csillagászati kérdésem:
#110-re: ezekkel a 120 millió fényéves, illetve 1 milliárd fényéves üres térrészekkel kapcsolatban érdekes lehet azon elgondolkodni, hogy voltaképpen ezek haladhatnak? mert ha igen, akkor lehet, hogy valójában 'csak' 1 millió fényévnyi hosszúak mondjuk, de mi 120 évnyi helyváltoztatásukat látjuk egy pillanatba sűrítve?? -
bvalek2 #119 Pontosan így beszél az, aki életében nem hallotta OV-t beszélni. Neked is csak ugyanazt tudom válaszolni, amit a #111-esben írtam. Azok, akik ezzel a hülyeséggel teletömték a fejed, betojtak, és előbb a Fidesz lett hirtelen szalonképes nekik, aztán nemsokára ők fogják a leghangosabban skandálni hogy "Viktor! Viktor!". Akik téged (is) befolyásolnak, aljas köpönyegforgatók, ne hallgass rájuk.
Hogy ne legyen teljesen off, a Fidesz kormány még űrkutatásra is többet költött, mint a mostani, mert volt annyi eszük, hogy felfogják, támogatni kell a szürkeállományt. -
Csaba42 #118
Aham, OV játszik az érzelmekkel: folyamatosan uszít, lázít, próbál manipulálni, mert mást képtelen tenni, hogy magához ragadja a nagybetűs HATALMAT (meg falunak focipályát építeni kórház helyett).
-
Epikurosz #117 Radiokarbon meghatározás nem hiszem, hogy működne, mert maga a szén csak egy csillag öregkorában keletkezik.
(Még földi léptékben is csak 40-60 ezer évre visszamenőleg pontos módszer.) -
Epikurosz #116 Nocsak.
A jelenleg regnáló hatalom romlottsága tudományos alapon is levezethető, ezt rég tudtam.
:-)
Amúgy, persze, igazad van. -
bvalek2 #115 Köszönöm, letöltöttem és elolvastam. Úgy tűnik, hogy egy nagy vöröseltolódású kvazár szemmel láthatóan fizikai kontaktusban van egy galaxissal, aminek a vöröseltolódása sokkal kisebb. Mivel a kvazárokról feltételezik, hogy milliárdszoros naptömegű fekete lyukak, és a beléjük hulló anyag surlódása okozza a fényt és röntgen-sugárzást, lehet hogy gravitációs vöröseltolódásról van szó. -
Deus Ex #114 A link helyesen:
PDF -
bvalek2 #113 Kurt Gödel és Albert Einstein Princeton-ban (Institute of Advanced Studies), 1950 -
bvalek2 #112 ![]()
-
bvalek2 #111 Tekintettel a politizálásra, megérteném ha ki lenne moderálva ez a hozzászólás, csak fontosnak éreztem, hogy az igazság oldalán megszólaljak.
OFF:
Szerinted OV játszik az érzelmekkel, aki minden megnyilatkozásában felhívja rá a figyelmet, hogy be kell tartani az alkotmányt, és a törvényeket? Ha olyan szemét lenne, mit az a vörösnáci a parlamentben (aki éppen építi az Új Rendet, a SturmAbteilungot most Inkal Security-nek hívják, és minket egyenlőre elüldözni akar, bár utalt már rá, hogy lesz idővel begyűjtés is...), már rég átvehette volna a hatalmat, a kormányt már szinte senki sem támogatja.
Kb. leírtad azt a szemetet, amit Pártkeltében meg Hitgyülis TV-ben szoktak fröcsögni a múmiák. Démonizálni kell az aktuális ellent. Sajnos te is csak azt hallod meg, amit hangosabban üvöltenek. De bezzeg szadeszék befostak a legutóbbi közvéleménykutatási eredményektől, gyoran nyilatkoztak, hogy OV nélkül a Fidesznek is széttennék a lábukat. Még egy hónap, és Orbánért fognak imádkozni a Hit Csarnokában. Ezek kb. ennyire következetesek, csak a hatalom megtartása a fontos nekik, meg a néphülyítés.
Megsúgom, van egy másik nyilvánosság is Magyarországon, és ott már régóta vannak kész tervek. És ott közvéleménykutatásoktól függetlenül azt mondják, amit őszintén gondolnak. Az a bizonyos narancsszínű pártvezér, meg a társai szerényen, és racionálisan nyilatkoznak időnként, hogy szerintük mit kellene tenni. Csak a bégető birkák a mi adónkból túlharsogják. De nem baj, találtak már legalább egymillió értelmes embert, akik melléjük álltak az aláírásukkal, és lesz még több is.
ON
Hogy valami témába vágót is írjak, a vöröseltolódás NEM politikai jelenség :)
Különben meg volt egy Kurt Gödel nevű zseniális úriember is, Einstein legjobb barátja amikor már mindketten Amerikában éldegéltek. A beszélgetéseik lényege az volt, hogy Einstein néha előjött egy zseniális ötlettel, Gödel másnap már megcáfolta. Szegény Albertnek teljesen elvette a hitét a saját elméletében.
Na de Gödel is alkotott érdekes dolgokat, a Gödel-féle forgó Univerzumban nincsen ősrobbanás, és a világvonalak önmagukba térnek vissza, a távoli jövőben minden megint megtörténik, aztán bebizonyította, hogy nem lehet mindent bebizonyítani ami igaz (a természetes számok halmazán), és ateista létére csinált egy bizonyítást Isten létére. Érdemes a Wikipédiában rákeresni erre az érdekes emberre:
Kurt Gödel -
bvalek2 #110 1. Hogy állapította meg az a nagyszerű asszisztens, hogy azok a nagyon vöröseltolódott tárgyak közelebb vannak hozzánk?
2. Hogy zárta ki, hogy nem gravitációs, vagy doppler eredetű vöröseltolódásról van szó (a kozmológiai csak egy a három közül)?
Azért kérdem, mert a PDF-et nem tudom megnézni, azt írja ki, hogy "Not fould".
Az ősrobbanás elmélete nem jósol olyasmiket, hogy ne lehetnének 30 millió fényévnél nagyobb struktúrák, ősrobbanás ugyanis sokféleképpen végbemehet, még sok elméleti modellünk van, nehéz választani köztük. Az égvilágon semmit sem jósol meg, csak következtetnek a megtörténtére abból, hogy tágulónak látszik körülöttünk a világegyetem. Ezen kívül az is utal arra hogy megtörtént, hogy a nagyon vöröseltolódott halvány objektumok korábbi fejlődési szakaszban vannak, mit a közeliek, vagyis a múltban az egész Univerzum fiatalabb volt, ez is a születés elméletét erősíti az öröktől fogva létezéssel szemben.
A 120 millió fényéves struktúra régi hír lehet, milliárd fényéves üres térrészt is találtak már, meg hasonlóan nagy galaxisokból álló szerteágazó szerkezeteket. Ezek tulajdonképpen jó hírek, mert az ilyen egyenletlen Univerzum tágulási modellje jobban illeszkedik a megfigyelthez, tehát sötét energiára nincs szükség a magyarázathoz. -
who am I 7 #109 A szemünk előtt van, mégis érinthetetlen..inkább ez a hihetetlen, mintsem az hogy ott van :D De egyébként jah...Felnézel, és fel se fogod, hogy mit látsz..majd csak talán nagyon soká...de addig is..szépek és csillognak :D -
Su0my #108 ja amúgy az is - számomra, még mindig - HIHETETLEN, hogy amit felpillantva látunk, az 8 milliárd éves, mondjuk...
Szóval nem is tudom, miről beszéltek Ti: HÁT ITT VAN A SZEMÜNK ELŐTT AZ IDŐUTAZÁS!! Nem öncélú, önző, hanem sokkal nagyobb léptékű, sokkal lenyűgözőbb, csodálatosabb időutazás ez, a létezés már már legkoraibb szakaszaiba bepillantást engedő utazás.. Nem tudom, kell-e ennél több? Lehet, hogy ez naivan hangzik, én is tudnék mondani most egy-két dolgot, amit másként csinálnék az elmúlt hónapban (óó, életem szerelme, egyebek..
)
Igaz, ez a Jövőbe annyira nem enged betekintést, bár ez is nézőpont kérdése: minél többet ismerünk meg a múltunkból, annál többet tudhatunk a jövőnkről, közhely, de pl ha tudjuk, hogy ha eldobunk egy követ, ilyen és ilyen sebességgel, akkor az megközelítőleg itt és itt érhet földet, ezen és ezen egyenletek szerint.. Érdekes ebbe is belegondolni, ha egyre több ismeretünk lesz, egyre több egyenletünk, akkor mi sülhet ki a dologból?
A tudomány fejlődésének egyik legérdekesebb korszakában élünk, amikor bármilyen elmélet megdőlhet/bármilyen elmélet igazzá válhat, ezek igazolására megvan a megfelelő technikai háttér, ha meg nincs, akkor 1-2 éven belül meglesz, et cetera, et cetera: bele sem merek gondolni, hogy ha 50 év múlva kinyitok egy, akármelyik boltban megvásárolt csillagászati könyvet, mikről fogok olvasni... de akárcsak 10 év múlva is.. Barátaim, az a helyzet, hogy marhára nagy mázlisták vagyunk!
Én a magam részéről marha nagy vigyorral a fejemen olvasgatok könyveket, nézem a (tudományos) híreket, közben ugyanígy élem a kis életemet
-
Deus Ex #107 Radiokarbon kormeghatározás tartok tőle, hogy csak földi léptékekben működik, de a többi kormeghatározás is lényegében így zajlik: megnézzük valaminek az anyagi összetételét, és a már létező ismereteink alapján próbálunk jó becslést adni arra, hogy kb. mennyi időnek kellett eltelnie, hogy ilyen legyen. -
Su0my #106 Utó Irat: kételkedni lehet és kell is, az visz előre minket, de attól, mert valamit nem tudunk elképzelni, nem kell rögtön !fröcsögve! leszólni azokat, akik meg el tudják.. jó éjt. 
-
kow83 #105 Ezek csak szimpla filozofálgatások lennének, mellőzve a száraz tudományos anyagot. Pl. ha a fény számára nincs idő, akkor a világmindenség kezdete óta "ugyanazt látja", vagy olyan durva dolgokat is el lehet bele lehet magyrázni, hogy a fény mindent és mindenkit összeköt egyszerre (real-time), vagy a fény minden válasz birtokosa, csak nem tudjuk még 'olvasni'...
Látod, elég nagy a lehetőségek száma :)
Epikurosz:
Ok, ez kezd meggyőzni, hogy baromira nem tudunk semmit az világegyetem őskoráról, csak a mi teóriáink szerint elképzelhető, hogy volt ilyen is akár... Ezt te is alátámasztod, vagy szerinted vannak "kézzelfogható" dolgok, mint pl. radiocarbon kormeghatározás ( ez működik egyáltalán kozmoligia léptékekben? ) vagy megtámadhatatlan egyenletek? -
Su0my #104 Érdekes, Tisztelt Wanek Úr hogy elhagyta topicot és nem örökíti át ránk A Tudást 
Az már nagyon a vége egy érvekkel nem rendelkező 'vitapartner' szereplésének, amikor 'majd egyszer megbeszéljük, de csak veled, mert veled látom csak értelmét ezért és ezért'...
Én kérek elnézést a párhuzamért, és hogy ide is beoffolom a politikát, de narancsszínű ellenzékbácsi ugyanezt csinálja, mindenre NEM, érzelmi dumák, csak azt nem mondja, mit kéne tenni, mi az, ami szerinte helyes. (másik oldal meg no comment...
)
Szóval összegzésként: Tisztelt Wanek Úr, várjuk az összes Ön által megkérdőjelezett állításra a helyes választ, szeretném egy kicsit jobban megismerni a(z Ön) világ(á)nak a működését...
persze tudom, bocsi, hogy meg mertelek szólítani, szellemileg nem vagyok elég ehhez
... de akkor legalább érints meg a Felvilágosítás Kezével! Ohh és mellesleg csak 1 kérdés: ELTE-re jársz(ami alapból még nem AKKORA baj..
)? Vagy most taposod az Általános 8. osztályát? Hatodjára? Alapvetően még evvel sem lenne baj, meg avval sem, hogy egyes esetekben a régi elméleteket szeretnéd vallani/vallod, de ezek is inkább csak kiollózott szavak, legalábbis szerintem nem egy jóltájékozott nézet elemei... Meg az sem baj, ha nem vagy tájékozott, de akkor ne Einstein-i magasságból nézz le ránk, ó gyarló emberekre, és ne okíts ki mindenkit, aki nem azt HISZI, amit te...
Ismét hadd kérjek elnézést, hogy kötözködő, primitív és egyéb, szellemi alsóbbrendűségemről tanúságot tevő magatartást gyakoroltam az irányodba. Legalább további szép estét hadd kívánjak. Üdv.
-
Epikurosz #103 Csak egy kis ízelítő :
2Edwin Hubble's assistant, Halton Arp, has documented examples of HIGHLY redshifted objects CLOSER TO EARTH than LOW redshifted objects.
This debunks the hypothesis that redshift=expansion. It also debunks the Big Bang.
http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0409/040921 5v1.pdf
The Big Bang PREDICTS that there can be no structures larger than 30 million light years across, since gravity cannot have had enough time to form anything larger in the 14 billion years since time began.
But we have OBSERVED structures as large as 120 million lightyears across."innen -
dez #102 Nem, itt nem érzésekről van szó, hanem nagyon is mérésekről. -
Csaba42 #101 Ez k*rva érdekesen hangzik, a könyvet majd alaposan lecsekkolom (amúgy is rég volt már érdekes, "nemtankönyv" könyv a kezemben)! 
-
bvalek2 #100 100.-iiiiik..!!! yeah!!!
-
WoHu #99 Egyébként a szupernóvákat már jópár éve nem "standard gyertyaként" hanem "kalibrált gyertyaként" használják a távolságok és a tágulás méréséhez, épp a cikkben említett probléma miatt. Nem igazán értem, mitől aktuális ez a cikk. -
Deus Ex #98 A foton számára nem telik az idő, mi pedig nem az ő vonatkozási rendszerében csücsülünk. A saját vonatkozási rendszerében mindenki fénysebességű mozgást végez a téridőben, s választhat, hogy ezt időszerű vagy térszerű mozgás formájában teszi. Ha térszerű mozgásra elhasználod az egészet, akkor az idő megáll számára.
Legalábbis így olvastam..:-) -
Epikurosz #97 Bocsánat, úgy kellett volna kezdenem, hogy:
Tisztelt Wanek Úr! -
Epikurosz #96 Wanek Úr!
Szerintem, az lenne a legcélszerűbb, ha te is összefoglalnád a nézeteid, úgy, ahogy bvalek2 megtette, jó példáját adva ezzel a rendszerező elme munkája eredményének. Enélkül nem megy.
Nem másért, de vagyunk páran, akik valamilyen oknál fogva nem tudunk belemélyedni ezekbe az elméletekbe, de szeretnénk naprakészen lenni, és megismerni minden (!) fél elméletét.
Az ilyen összefoglaló, rendszerezett ismeretanyag, elhelyezve egy honlapon (szerzői joggal védve), máskor is felhasználható lenne, elég lenne csak egy link egy adott oldalra.
Másrészt, az ismeretek rendszerezésével saját magadnak is segítenél, mert tisztábban látnád a saját erényeideit és hibáidat, de a vitapartnerek gyenge pontjaira is jobban tudnál reagálni.
Nekünk, kívülállóknak meg, tényleg egy aranybánya lenne az ilyen. -
dez #95 Ha nem is 2-3 könyv terjedelemben, de 1-2 mondatban leírnád ezt? Adódik a kérdés, hogy ha a fény számára nincs idő, akkor miért van szükség időre a terjedéshez? És miért tűnik legalábbis úgy más esetekben, hogy idő nélkül "jár be" bizonyos utakat? -
Deus Ex #94 A relt valószínűleg semmi sem fogja úgymond a sárba tiporni, mert a természet megismerésének folyamata a legritkább esetben követeli meg mérések ezreivel a hibahatáron belül egyező jóslatot adó elméletek radikális elvetését. A megismerés folyamán a tapasztaltakkal megegyező jóslatokat adó elméleteket keresnek, majd pedig meghatározzák azok értelmezési tartományát. Attól, hogy tudjuk, bizonyos esetekben szükség van a relre, a hétköznapi esetekben nagyon jól működik a Newtoni fizika, nem köpködték le az úriember szobrát Cambridge-ben, nem írták be a nevét kis betűkkel a tanszékvezetők könyvébe, és nem gyújtották fel a házát, bármennyire is természetesnek tartaná ezt a mai, csupán szélsőségekkel minősítve közízlést formáló médiát fogyasztó nagyközönség.
A fizikai elméletek inkább hagymahéj szerűen rétegződnek egymásra, amikor egy addig jól működö elméletnek sikerül eljutni a határáig, vagyis sikerül olyan helyzeteket találni, ahol a tapasztalat és az elmélet jóslatai nagyon nem esnek egybe, akkor szépen keresnek egy befoglaló elméletet, amely visszaadja az előző elmélet alkalmazási területén a tapasztalatokkal egybevágó jóslatokat, plusz ott is jól működik, ahol az előző nem. Azután kezdődik a folyamat előről, keressük az új elmélet határait. De attól az előző elmélet nagyon fontos alkotás, hiszen nélküle nem léphettünk volna a következőre.
Lehet vagdalkozni, hogy nem volt ősrobbanás, lehet tagadni a relt tiszteletre méltó kitartással, de ha valaki valóban szeretne ehhez a szellemi játékhoz valamit hozzátennie, akkor először azt kellene megismernie, mit tudunk eddig. Kár valakinek a körmét ott aggatnia egy teóriába, ahol ez jól működik, úgysem fog tudni olyasmit mondani helyette, ami érdemben különbözik tőle, de jó jóslatokat tesz. Ott érdemes fogást keresni, ahol látszik, hogy az elmélet eljutott a határáig, csak ezekkel meg az a baj, hogy éktelenül nehéz azokon a határterületeken dolgozni, a világ legzseniálisabb matematikusainak és fizikusainak is évtizedekbe telik mire egy icipici haladást fel tudnak mutatni. A rel bár hatalmas szellemi alkotás, ráérzéses alapon megtalálható volt. Viszont a kvantumos elméletek esetében a hétköznapi tapasztalatoktól olyan radikális módon eltérő körülmények figyelembe vételével kell dolgozni, hogy ott az emberi intuníció, a haladás egyik fő eszköze sajnos nem működik megfelelően, minden icipici dolgot számolni kell, s ráadásul sok esetben még nem léteznek matematikai eszközök a számítások elvégzésére.
Ha pedig valakinek az alapfeltevése lényegében csak arra terjed ki, hogy az emlúlt pár ezer év gondolkodói alapvetően minden tekintetben hibás eredményre jutottak, s ezt sem kortársaik, sem utódaik nem vették észre, emellett nem hajlandó tanulni és logikusan gondolkodni, azzal nincs miről vitatkozni, az nem fizika, hanem hit. A hitét pedig tiszteletben tartom mindenkinek.:) -
Csaba42 #93 A fénysebességét (még a mai modern) műszerekkel NEM lehet halálos pontossággal bemérni (más kérdés, hogy egy mérés sosem 100%-os, bizonyos hibaszázalék mindig becsúszik, ami rengeteg körülménytől függ).
Az meg, hogy a fénysebesség "állandó" semmi köze hozzá, hogy én spec. y km/h-val haladok, és a 200 méter távolságot mennyi idő alatt teszem meg.
És mivel misztifikáltam túl (ha lennél oly kedves, részletezd)? Az meg, hogy az egyes emberek különbözőnek érzik (és [/b]nem[/b] mérik) azt a megtett utat, a haladási sebességüktől függ (vagyis mennyi utat tesznek meg x idő alatt). -
wanek #92 Csupán azért írtam ebbe a topicba, be mert nem szerettem volna, ha azt hiszed, hogy megfutamodok. A cikk korántsem a relativitáselméletről szól, de mindegy.
Veled szívesen vitatkoznék, de a pár nagy arcú épületes hozzászólásától inkább megkímélem magam. Talán majd egyszer személyesen, ha lesz rá alkalom, folytathatjuk.
