151
  • Epikurosz
    #71
    Kösz, hogy reagáltál erre: "a magasan szervezett civilizáció nem érték önmagában."

    kukacos megjött, és elkezdte ontani a baromságait.

    Természetesen a fejlett civilizáció önagában nem érték, a tisztesség sem, a munka sem, a korretkség sem, a logika sem.
    Minden relatív. Mehetünk haza.
  • Davidus
    #70
    nagyobb a himbilimbi de cserébe kisebb az IQ. most akkor aki azt állítja hogy kisebb az európaiak fasza azt miért nem büntetik meg?:D
  • haxoror
    #69
    Núbia gyakorlatilag észak-Egyiptom volt, róluk ennyit.

    A Nok-kultúra kőkorszaki volt, teljesítették a minimum követelményt, szuper...

    "A feketék is tökéletesen alkalmasak lettek volna rá, ha az életkörülményeik ezt szükségessé tették volna. A Közel-Keleten nem azért indult meg a társadalom fejlődése, mert az ott élő emberek valamiért különösen okosak lettek volna, hanem mert a mezőgazdaság kezdőlépései (pl. öntözés) ezt indokolták."

    Az öntözéses-rendszert a már meglévő városok jobb ellátása miatt készítették tehát a már folyamatban lévő(!) fejlődés egy újabb lépcsőfoka volt.

    A krétai, minoszi, görög, dél-amerikai, délkelet-ázsiai (szintén dzsungel) stb stb népeknek sem kellett volna fejlődniük hiszen a klímájuk még télen is gond nélkül elviselhető volt és élelemből is rengeteget adott az erdő és a tenger de ők "valamiért" mégis fejlődni kezdtek és nem álltak meg a kőkorszaki-szintű partmenti halászfalvaknál pedig megtehették volna.

    "a magasan szervezett civilizáció nem érték önmagában."

    Magasan szervezett civilizáció nélkül nincs is igazán értelme az emberi fajról beszélni, civilizáció nélkül még mindig csak a természet kénye-kedvének kiszolgáltatott részei lennénk a faunának.
  • Ronny
    #68
    Ez a 99.9% már egy kicsit elavúlt. Bár lehet, hogy ideológiai okokból ez is túléli magát pár évszázaddal.



    Elég nagy visszhangja volt amikor megjelent.

    Pár idézet a szövegből:
    "The findings mean that instead of humanity being 99.9 per cent identical, as previously believed, we are at least 10 times more different between one another than once thought - which could explain why some people are prone to serious diseases."

    "Another implication of the finding is that we are more different to our closest living relative, the chimpanzee, than previously assumed from earlier studies. Instead of being 99 per cent similar, we are more likely to be about 96 per cent similar."
  • AranyKéz
    #67
    << Az lenne a kérdésem, hogy az ottaniak talán jobb életkörülményeket teremtettek maguknak? >>

    Nem sikerült nekik, épp ezért az átlag intelligencia ott is pocsék (nem pedig fordítva!). Annak hogy miért nem sikerült, meg millió oka van (elég csak nálunk a sötét középkorra gondolni).

    << 95% >>

    Milyen 95%??? 99,9%, talán: " About 99.9% of the human genome is identical in all humans. ". És akkor annak a 0.1%-nak a 97%-a junk DNA. A maradékból meg ki tudja mennyi a nem-triviális funkciót ellátó gének száma.

    Meg még ez is: " Of this 0.1% difference, 85% is found within any given population, 7% is found between populations within a race and only 8% is found on average between the various races. Thus there is more genetic diversity within a race than between various races. "
  • kukacos
    #66
    A genetikáról fogalmad sincs. Mindenesetre azt te is értheted, hogy a "feketék butábbak" kijelentés tudományosan vizsgálható, és ezt jelenleg nem támasztja alá semmi. Kivéve persze, hogy sokan érzik igaznak - végül is száz éve még ez volt a hivatalos európai álláspont, igazolandó sokszáz év rabszolgatartást és kolonializmust.
  • kukacos
    #65
    Neked is: ez több okból is butaság. Egyrészt léteztek magasan szervezett társadalmak Afrikában, pl. Núbiában, vagy mondjuk pl.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Nok

    Másrészt, mint előbb is írtam, a magasan szervezett civilizáció nem érték önmagában. A feketék is tökéletesen alkalmasak lettek volna rá, ha az életkörülményeik ezt szükségessé tették volna. A Közel-Keleten nem azért indult meg a társadalom fejlődése, mert az ott élő emberek valamiért különösen okosak lettek volna, hanem mert a mezőgazdaság kezdőlépései (pl. öntözés) ezt indokolták. Olvasd el Jared Diamond "Háborúk, járványok, technikák" c. könyvét, ott részletesen taglalja, miért "győzött" az európai típusú civilizáció a versenyben (röviden: nagyjából annyi, hogy mázlija volt az induló feltételekkel).
  • kukacos
    #64
    Tudatlan vagy. Óceániában, Indiában és Afrikában is nem egy olyan közösség jött létre, ami magas szinten civilizált társadalmat hoztak létre, például Húsvét-szigeteken, Szamoa vagy Új-Guinea szigetén. A magasan szervezett civilizáció egyébként nem érték önmagában: van, amikor a lehető legjobb megoldás az ott élő emberek számára, ha nem próbálkoznak ilyesmivel. Vannak olyan környezetek, ahol az európai típusú civiliáció mindig is nagyon rosszul teljesített, csak az utolsó ötszáz év tudományos felfedezései teszik számára lehetővé, hogy egyáltalán élhessen ezeken a vidékeken. Afrika belsejét nem hiába fedezték fel kutatók csak az 1800-as években, mert akkor született meg a kinin. Számos olyan környezet van, ahol a "primitív" benszülöttek sokkal tovább és ügyesebben éltek, mint a bevándorló európaiak.
  • Ronny
    #63
    "Nem csak afrikában élnek fekete bőrszínű benszülött emberek, és nagy részük nem is negroid"

    Igazad van, élnek őslakos feketék Indiában és Oceániában is. Az lenne a kérdésem, hogy az ottaniak talán jobb életkörülményeket teremtettek maguknak? Esetleg részesei voltak egy virágzó kultúra létrehozásának?

    Nem, ugyanabban az elmaradottságban éltek(barlangrajzok, primitív törzsi közösségek), mint az afrikai "testvéreik", közben a körülöttük élő összes ázsiai nép már letett valamit az asztalra.

    Mint látod, megvolt számukra a lehetőség idegen környezetben, az elnyomó elemektől távolt fejlődni(több mint 50 000 évet).

    "az afrikai feketékről beszélünk, ők az emberi géntérkép 95%-át hordozzák."

    A fentmaradó 5% ami nem feljődött ki az eltéri körülmények miatt az nem lehet az elmaradottság oka? Számoljuk már ki, hogy ez nagyjából hány gént fed le amelyik közül a 99%-nak nem tudjuk mi a szerepe.

    "Az intelligencia tesztekről most csak annyit, hogy kik készítették el őket? Hát a fehérek."

    Igen? Akkor a fehérek által elkészített teszteken miért az ázsiak szerepelnek a legjobban? Amúgy ma már kultúrafüggetlen módszereket alkalmaznak.

    "Ez számomra nem azt jelenti, hogy a fehérek okosak, hanem azt, hogy az nyer a versenyen, aki megrendezte, sántít ez a dolog, nem is kicsit."

    Nem hiszem, hogy versenyként fognák fel ezt az egészet a teszt készítői, mivel ha nem idomulnak az állami propagandához(mint Dr.Watson) akkor igen megütik a bokájukat.
  • bvalek2
    #62
    Jaj, megint egy "tanulságos" történet, amiből okulnunk kellene... Apró megjegyzéseim volnának azzal kapcsolatban, hogy miről is beszélünk?

    Nincs olyan rassz hogy fekete, olyan viszont igen, hogy negroid. Nem csak afrikában élnek fekete bőrszínű benszülött emberek, és nagy részük nem is negroid. Ha az afrikai feketékről beszélünk, ők az emberi géntérkép 95%-át hordozzák. Kínai sztereotípiának lenne értelme, az ő diverzitásuk minimális, az afrikaiak viszont akkora kategória, mint ha az egész emberiségről beszélnénk. Itt genetikai oka nem lehet semminek, hiszen fekete és fekete között óriási genetikai különbségek vannak (sokkal nagyobbak mint pl. zsidó és cigány között).

    Az intelligencia tesztekről most csak annyit, hogy kik készítették el őket? Hát a fehérek. kik szerepelnek a legjobban ezeken a teszteken? a fehérek. Ez számomra nem azt jelenti, hogy a fehérek okosak, hanem azt, hogy az nyer a versenyen, aki megrendezte, sántít ez a dolog, nem is kicsit. Hogyan szerepelnénk egy olyan intelligencia vizsgálaton, amit mondjuk fekete tudósok állítanának össze? Szerintem a saját tesztükön ők lennének a legokosabbak.

    Más oka is van a területi különbségeknek az intelligenciában. Mondjuk veszek 50 db fehér kavicsot, és 50 feketét, és összekeverem. Aztán súlyra kimérek 50-50-et, egy-egy tálba. Ha megnézem a tálak tartalmát, a véletlenszerű eloszlás miatt az egyikben 25-nél több fehér, és 25-nél kevesebb fekete kavics lesz, a másikban fordítva. Van ennek bármi jelentőssége? Valódi tudományokban természetesen nincs, ezt statisztikai szórásnak hívják. Áltudományok, vagy valódival ügyködő kóklerek viszont ilyesmikből próbálnak megélni.

    Amit a Nobel-díjas ürge mondott, teljesen igaz. Természetesen a más kultúrájú emberek másképp teljesítenek a mi tesztünkön. És a kvótával egyetemre bejutott, vagy seggnyalással felkapaszkodott családok csemetéi is rosszabbul teljesítenek, de ez nem faji, hanem osztályprobléma. Érzésem szerint ezzel a rosszindulatú besározással a mi társadalmunk valódi problémáiról akarják elterelni a figyelmet.

    Úgyhogy hajrá dr. Watson, igazán hasznos Wines kis progi
  • rigidus
    #61
    > Le a fajgyulolettel! Remelem iden neger F1-es vilagbajnok lesz!

    Szerintem olvasd ossze megegyszer eme ket egymast koveto mondatodat, egeszen maskent fog csengeni.
  • Epikurosz
    #60
    Magóg, holnap már csag Góg.
  • haxoror
    #59
    DEMAGÓG!
  • Szefmester
    #58
    szívemből szóltál, mellesleg nem fajgyűlölet van hanem fajtagyűlölet a feketék is és a sárgák is emberek.. ahogy a kutyáknál is az embereknél is fajták vannak nem fajok :D szerintem..
  • BCS pixel
    #57
    Mondjuk belegondolni is rossz mi lenne ha afrika rosszabbik fertályába születnénk bele
    Apádtól, anyádtól azt tanulnád, hogy szarni kell bele a világba, a fehérek szemét köcsögök, sámánhoz kell menni, ha beteg vagy és a védekezés se trendi. A 9. gyerek vagy, magasról le szarnak. A szomszédoktól is azt látod, hogy a hanyag, szemét dombi életmód nem szégyen. Van egy 1-2 tv a faluban na ott azt látod, hogy a világ legszarabb fertályán élsz + sokak szerint seghülye semmire kellő vagy és az őseid is azok voltak. Klip csatornákon fekete amcsi társaid azt nyomatják, hogy csak az a lényeg, hogy jól érezd magad, ja és a lingár gengszter a legmenőbb ember fajta. Választásod kb. annyi van, hogy robotolsz valahol, hogy a kaja meglegyen, ha szerencséd van és a közelben működik egy NIKE gyár, nem túl ember baráti munka környezettel. Vagy beállsz a helyi bandába, akik már vagy háromszor úgyis meghúzták az anyádat.
  • Epikurosz
    #56
    A jelenlegi politikai korrektséget a nyugati világban természetesen a liberálisok erőltetik, akik mögött mindig ott van a zsidó tőke. (Na, megint eljutottunk a zsidókig.)

    A zsidók középkori - nagyjából önként vállalt, és anyagilag nem is annyira rossz - kirekesztettségüket olyan ideológiák kidolgozásával bosszúlták meg, amelyek célja a társadalmi rend, és benne a hierarchia teljes felbolygatása volt. Ez a folyamat az 1789-ben elkezdődött francia "polgári forradalomban" indult be igazán, és Európában addig soha nem tapasztalt terrort hozott ugyanazon társadalmon belül. Miért mondom ezt? Természetesen, korábban is voltak pusztítő harcok, gondoljunk csak Szent Bertalan éjszakájára, vagy a főleg vallási alapon kitört harmincéves háborúra, de társadalmi szempontból a francia forradalom túltett ezeken, és olyan mozgásokat indított el, amelyek hatása máig tart.

    Nos, nem akarom nagyon hosszúra nyújtani a szöveget, mert épp indulnom kell reggelizni, de nem hagyhatom ki a magyar vonatkozásokat, amelyek minket leginkább érintenek.

    A kommunista ideológia magyarországi hatása kb. 100 év távlatában az lett, hogy a társadalmi különbségek lényegében nem csökkentek: ma is van egy felső 10%, van a többé-kevésbé még eléldegélő "középréteg", és megvan a 1,5, milió koldus is.

    Ami érdekes, azonban az, hogy a felső 10% (az elit) szerkezete teljesen megváltozott.

    1900 körül a magyar elitet a magyar nemesség alkotta, amely természetesen már orábban jókora átalakuláskon ment át: gyakorlatilag azok szelektálódtak ki, akik elfogadták a Habsburg uralmat, és hajlandóak voltak kiszolgálni a Habsburgok érdekeit. (Erre a legjobb példa a Rákóczit eláruló Károlyi grófi família. Kutyából később, az őszirózsás forradalom idején sem lett szalonna.)
    Tehát, az 1900-as évek magyar elitje katolikus és református grófok voltak, amelyhez hozzájött néhány, pénze miatt Bécstől bárói rangott kapott külföldi, főleg zsidó (Hatvany bárók, és sejtésem szerint az Eötvösök is).

    Ha megnézzük a mai magyar elit vallási, avagy etnikai összetételét, akkor meglepődve tapasztaljuk a "shiftet", mármint a vagyon és a htalom átvándorlását (persze erőszakkal) egy teljesen más csoport kezébe.

    A "shift"hez kellett azonban egy ideológia, amely a rablást és gyilkosságokat megmagyarázta: Nem azért vesszük el az arisztokrácia vagyonát, hogy a miénk legyen, hanem azért, hogy a népé legyen." A nép nevében, tehát, kifosztották a magyar arisztokráciát, és 2 emberöltő alatt - mivel a nép kiskorú, ezért a nemzeti vagyont azért ez idő alatt is "ők" kezelték! - megtörtént a majdnem teljes tulajdonosváltás.

    A rendszerváltásnak nevezett folyamat alatt kialakult tehát az új, vagyonilag is (nem csak politikailag, hatalmilag) erős elit, amely vagyonát a fent már említett középréteg kárára szerezte, és e középréteget folyamatosan sakkban tartja azzal, hogy a még mindig létező 1,5 milliós plebejus réteget ráuszítja, az ellentéteket élezi. Ugyanis, ha pld. Gyurcsány komolyan gondolná a felzárkóztatást, a hátrányok megszüntetését, akkor több, mint 3 milliárdos vagyonából megtartana magának max. 100 milliót, és a fennmaradó 3 milliárdból felemelne 300 embert (adva nekik fejenként 10 milliót).

    Ha a többi, a Népsabadság listáján szereplő 150 hazai milliárdos hasonlóképpen cselekdne, akkor 300x150 = 45.000 ember jutna egy 10 millió forintos lakáshoz úgy, hogy a milliárdosok is 100 milliós lakásban maradnának.

    Minő véletlen: a magyarországi hajléktalanok száma kb. 45 ezer lélek.

    "Ne kérdezd, hogy kiért szól a harang: érted szól!" (Hemingway)

    Az "itt a piros, hol a piros" játéknak ugyanis egyszer vége lesz, ez az antidiszkriminációs szemfényvesztés előbb-utóbb kifúj.
  • roonin
    #55
    Jó-jó de mit adtak nekünk a rómaiak...? :-)
  • m1c1mack0
    #54
    Nemtutdam hogy te hiszel 'indianajones' ban:)
  • mrzed001
    #53
    Ez nem igaz, a Flynn effektust pont az alsó félben végbemenő növekedés hajtja. És ez még durvább lesz, ha Afrika és Ázsia végre valahára demokratizálódik, és nyomatja az oktatást mint az állat. Meg aztán ki tudja mit fog okozni a nyugati világunkban hogy egy egyszerű munkás is kaszálni fog, és nem éri meg annyira tanulni (már csak ezért SEM éri meg a túl nagy egyenlőtlenség).
    Önmagának ellentmondó álláítások. Ha kaszál egy egyszerű munkás is, akkor éppen hogy csökkenni fog az IQ kényszer, tehát éppen hogy csökkenni fog az átlagos IQ is.
    Afrikában meg amíg dúl a narkó és öldöklés, addig a srác inkább fog egy kalasnyikovot és betép, mint hogy a suliban tanulna (nem egyszer éppen onnan rabolják el a srácokat katonának)

    a segélyek drasztikus csökkentését, és a fogyasztás megadóztatását támogatom
    hát, akkor egy magát libsinek valló nem libsi vagy már bocsi :)
    A libsik alaptétele, hogy mindenkinek mindent meg kell bocsájtani, meg élethez való jog meg mindenki egyenlő és aki szegény túl hülye hozzá azt is tartsuk el, ha gyilkolt is engedjük vissza az emberek közé szegényt meg hasonló életképtelen elképzelések.

    Ne félj, tanulni fog a kis drága ha látja hogy naplopásból nem lehet megélni.
    A libsik sajna ennek pont ellenkezőjét vallják, ezért is áll úgy az ország, hogy jelenleg 2-2,5 millió nem közalkalmazott tart el 10 millió embert, akik közül 1 M soha életében nem dolgozott (egy fillér adót nem fizetett), és jól eléldegél, és a gyerkei előtt is ez a lumpen élet szerepel mint elérendő cél

    Itthon is ilyen durva a verseny és csak én nem vettem észre, vagy gennylusták vagyunk ?
    Engem valamikor réges régen 125 ponttal (120-ból) nem vettek fel egy helyre, manapság pedig a 130 fölötti az elvárt jópár helyen, szóval igen, itt legalább akkora a verseny
  • BCS pixel
    #52
    no majd ne csodálkozzatok, ha az indiaiak után az afrikai programozók is elárasztják európát
  • m1c1mack0
    #51
    "És a mai napig 100% árja lakosság él, dolgozik és tartja karban a dolgokat bennük. Aham"

    Figyu aranykez menyjel el delafriakaba fokvarsoba es nezd meg hogynezki az az egykoron akar luxus negyed ahonnan kihaltak vagy elmenekultek a feherek...
    Mind olyan hely, hogy a turistakat ott nem engedik leszalni a buszrol.
  • haxoror
    #50
    Tessék, itt a bizonyíték:


    Nincs már több "terra incognita", nincsenek fehér foltok ahol még lehetne találni valamit, lejárt a mendemondák kora hogy a dzsungel mélyén elveszett városok őrzik az ősi fekete-afrikai civilizációk nyomát, az egész kontinens fel van térképezve és SEMMI bizonyíték nem került elő magasrendű fekete-afrikai civilizációról, egyetlen törzset sem találtak ahol a társadalmi rend akár csak megközelítette volna az európait, ennyi.

    Magyarázat: maguktól alkalmatlamok voltak rá.

    Alternatív magyarázatok?
    Vannak egyáltalán?

    Nem nekem kell bizonyítanom a teljesen nyilvánvalót hanem neked illetve az afrikaiaknak kellene az ellenkezőjét, felmutatni tárgyi bizonyítékokat, romokat stb amik bizonyítanák hogy nem végig a "fán éltek", természetesen ez eddig nem sikerült pedig az afrikaiaknak is HATALMAS igényük lenne egy ilyen leletre márcsak a büszkeség miatt is szal ők maguk is kutatták a témát.
  • djukel
    #49
    buzi náci trotty
  • AranyKéz
    #48
    << TÉNY hogy maguktól a feketék gyakorlatilag SEMMIT sem értek el civilizációs/társadalmi oldalon >>

    Mutass bizonyítékot hogy ez igaz, magyarázd meg hogy ez miért igaz, majd az összes alternatív magyarázatot cáfold meg. Ha már kifogásoltad a gondolatmenetemet...
  • AranyKéz
    #47
    << Namármost akkor ezek szerint közel azonos génállomány esetét feltételezve azonos IQ-nak kellene kialakulni nekik. És NEM. >>

    Na ja. Még ikreknél sem azonos.


    << És ami a legdurvább, hogy nem elmosódóban vannak a különbségek [...] >>
    << Hosszú távon ez kb oda fog vezetni, [...] >>

    Ez nem igaz, a Flynn effektust pont az alsó félben végbemenő növekedés hajtja. És ez még durvább lesz, ha Afrika és Ázsia végre valahára demokratizálódik, és nyomatja az oktatást mint az állat. Meg aztán ki tudja mit fog okozni a nyugati világunkban hogy egy egyszerű munkás is kaszálni fog, és nem éri meg annyira tanulni (már csak ezért SEM éri meg a túl nagy egyenlőtlenség).


    << A mi gyerekeink eleve nagyobb IQ-jú, de kisebb fizikai képességet örökölnek. >>

    A "McDonalds-ban zabáló" gént, inkább.


    << Mindezért sztem a vadlibsik a felelősek mellesleg, [...] >>

    Nem tudom ezt honnan veszed; én állítólag "libsi" vagyok, és a vállalkozások deregularizációját, a segélyek drasztikus csökkentését, és a fogyasztás megadóztatását támogatom *, vagyis "ha nem akarsz éhenhalni, dolgozz, van munka bőven". Ne félj, tanulni fog a kis drága ha látja hogy naplopásból nem lehet megélni.

    *: "We know how to fix the economy, we just don't know how to get elected afterwards"

    Apropó, ha már az oktatásnál tartunk: egy rakat animében láttam hogy Japánban tanulnak érettségire, egyetemi felvételire mint a güzü. Itthon is ilyen durva a verseny és csak én nem vettem észre, vagy gennylusták vagyunk ?
  • mrzed001
    #46
    Nos, nézzük genetikai oldalról a problémát.
    Egy emberhez genetikailag legközelebb a testvére áll.
    Namármost akkor ezek szerint közel azonos génállomány esetét feltételezve azonos IQ-nak kellene kialakulni nekik. És NEM.
    Többször láttam, hogy a testvérek közül pl az egyik lett az okos, a másik az erős(sportoló), a harmadik a művész ... szóval a genetika csak része annak, hogy egy egyénnek mennyi lesz az IQ-ja.
    Én 3 részre bontanám az IQ-t: örökölt képesség, örökölt hajlam, és saját fejlesztés (igen, az IQ és inteligencia is fejleszthető .. olyan mint az izom, ha gyúrsz rá erősödik. Ha jól emlékszem 30 IQ pontonként duplázódik az inteligencia, tehát a 115 pontos Clinton 2x olyan okos, mint a 85 pontos G.W.Bush).

    És ami a legviccesebb, a szerepjátékokban ezt azért elég jól modellezik: van egy alap pont amivel indulsz (örökölt képességek, faj/kaszt függő), majd kb ugyanennyi amit gyerekként hajlamaid/érdeklődésed/túlélésed szerint eloszthatsz (örökölt hajlam), majd életed során fejlesztheted ezeket a képességeket.
    Ha már az elején túl sokat adsz a testi erőre, akkor alig marad a szellemire/művészire/... Később fejleszthető az inteligencia, de ha nagy a lemaradás, akkor az bizony behozhatatlan. Ez persze fordítva is igaz, matek profok sem nyernek maratont.

    Ez tehát a már örökölt képességek fejlesztése, node nézzük mi van magával az örökölt képességekkel?
    Ha a fizikai erőt fejleszted magadban, akkor nagyrészt ezt fogod tovább örökíteni is, tehát ahol a muszkli kell a túléléshez, ott a gyerekekbe is a fizikai fejlettség kerül átörökítésre, és ha innen nézzük igaza van. Egy afrikai átlagnak semmi szüksége az inteligenciára, a fizikum a túlélés kulcsa. Pl mi IT-sok meg az inteligenciánkat fejlesszük, mert nekünk meg ez a túlélés kulcsa. A mi gyerekeink eleve nagyobb IQ-jú, de kisebb fizikai képességet örökölnek. Ha hajlamuk a fizikai felé is vinné őket (ahhoz hogy belőle élsportoló legyen 3x jobban meg kell dolgoznia), szellemileg akkor is egy olyan előnyben vannak, hogy a sokadik generációs afrikai értelmiségi egyetemista talán esetleg képes megközelíteni.

    És az a vicces az egészben, hogy ez nem fajelmélet, hanem evolúcióelmélet. Az hogy bizonyos területekre a fizikum, másokra az inteligencia az igaz (és hogy az egyik fehér/sárga, másik fekete) ezzel lehet vitatkozni, de értelmetlen, hiszen elég csak szétnézni a világban.

    És ami a legdurvább, hogy nem elmosódóban vannak a különbségek (egyre okosabb emberek, mert egyre inkább az eszükből élnek), hanem egyre éleződnek (még 1-1 populáción belül is, még itt Mo-on is!).
    Mindezért sztem a vadlibsik a felelősek mellesleg, akik a helyett, hogy az inteligencia szintjén elmaradottabbakat rákényszerítenék a fejlődésre (nem tanulsz meg írni-olvasni, nem illeszkedsz be akkor éhenhalsz b+), inkább adják nekik a segélyeket, és támogatják további értelmi leépülésüket.

    Hosszú távon ez kb oda fog vezetni, hogy lesz (országokon belül is) egy elkülönített, magát elkülönítő csoport akik az inteligensek (hogy hol hány százalék, ez azért így elsőre megsaccolhatóan eu-ban 30-40, afrikában 10), és a vad barbár törzsek(?) akik megalkotni nem képesek azt amit az inteligensek, de irigyek rájuk és el akarják venni tőlük azokat.

    Na és a legvégső poén az egészben, hogy addig is az "inteligensek" fogják életben tartani az "erőseket", tehát saját ellenségüket etetik és hagyják túlszaporodni.
    dehosszúlett :))
  • haxoror
    #45
    Afrika nem "ki tudja" téma, TÉNY hogy maguktól a feketék gyakorlatilag SEMMIT sem értek el civilizációs/társadalmi oldalon, a "legjobb melósaik" rabszolgasorba döntéséről meg annyit hogy NEM VOLTAK MELÓSAIK (hacsak a vadász és a pásztor nem számít annak) és elsöprő többségben pont a saját népük adta el őket a fehér rabszolga-kereskedőknek.

    btw tökmindegy mert a fekete rasz éppen most és a szemünk láttára hal ki, Afrikában tombol az AIDS szal hamarosan el lehet gondolkodni hogy az üres területeket ki fogja majd betelepíteni, az Afrikán kívüli feketék meg a keveredés miatt tűnnek el (az amcsi feketék bőrszínére már jóideje a barna szó inkább a megfelelő)
  • AranyKéz
    #44
    << Ezeket a városokat a fehérek építették >>

    És a mai napig 100% árja lakosság él, dolgozik és tartja karban a dolgokat bennük. Aham.


    << 15% mióta triviális? >>

    Mióta az én eredményem 40 pontokkal változik, függően a teszttől, vagy éppen a Jupiter és a Vénusz állásától. Avval a 15%-kal kitörölheted a segged.


    << Arra akartam rámutatni, hogy maguktól nem voltak képesek semmilyen triviális dolgot feltalálni >>

    Ki tudja milyen civilizációk és fejlesztések lettek elpusztítva az európai nagyhatalmak sakkozása közben. Meg aztán még jóval az ipari forradalom előtt sikerült jól leigázni őket, ásványi kincseiket és legjobb melósaikat rabszolgaként a mi fejlődésünk tüzébe dobni. Aztán hidegháború, diktátorok. Nem csoda hogy nem tudtak fejlődni így ~400 év kihagyással. Sőt, ahhoz képest még jól is állnak.


    << Oké, csökkenni fog. De mégis miért csökkenne jelentősen? >>

    Mert mondjuk majd az AU-nak, esetleg a tagállamok kormányainak eszébe jut majd, hogy TALÁN minőségi oktatást kéne biztosítani ha erős gazdaságot akarnak, ha ki akarnak lábalni a szarból (és nem utolsó sorban: ha azt akarják hogy újraválasszák őket 4 év múlva) ? Jópár államnak már sikerült.

    Az oktatás szerepe meg eszméletlen nagy. Csak gondoljunk bele mi történik ha egy kölyköt nem tanítanak meg beszélni.
  • Ronny
    #43
    "Jah, gondolom ezen városokban senki sem ismeri a kereket vagy a kéményt:"

    Ezeket a városokat a fehérek építették, Cairo, Tunisz és Algír meg nem Fekete-Afrika. Arra akartam rámutatni, hogy maguktól nem voltak képesek semmilyen triviális dolgot feltalálni és ezért kár lenne a kolonizációt és hidegháborút okolni, habár lehet, hogy a gonosz európaiak már hétezer éve elnyomják az egész kontinenst.

    "Akkor fordítok: "triviális"."

    15% mióta triviális?

    "És úgy érted az a 25 pont ami az európaiak és az afrikaiak között van, ami Afrika fejlődésével csökkenni fog ?"

    Oké, csökkenni fog. De mégis miért csökkenne jelentősen? Ezek a feketék már európai nevelést kaptak és európai rendszerű iskolába járnak, tehát kizárhatjuk a minőségi ugrást, mégpedig a többi része genetika.
  • AranyKéz
    #42
    << Ők eljutottak egy nálunk fejletteb szintre, és ottmaradtak >>

    Hallottam egy ilyen elméletről; a termelés náluk kézzel történt, de fejlettebb volt mint a kezdetleges gépek nyújtotta termelés, így nem ítélték befektetésre méltónak azokat, és szépen kikerülték az iparosodást.
  • Doktor Kotász
    #41
    "hát akárhogy is, a fehér ember azért van ott ahol, mert elég őrült és agresszív volt ahhoz, hogy mindenáron elérje a céljait, ez gyakorlatilag vitathatatlan, még ha ez esetleg furcsán is hangozhat a mai világban :)"

    Hát ez így nem egészen igaz.
    Az európai ember több ok miatt tart ott, ahol.
    A mérsékelt égöv jellegzetessége, hogy a téli hideg, nyári meleg rákényszerítette a találékonyságra, de annyira nem voltak zordak a körülmények, hogy visszavesse őket, mint az eszkimókat, és a környezet, a földrajz lehetővé tette a nagy népsűrűséget.
    Más ok, a földrajzi, tengeri kereskedelem, a kapcsolatok húzóereje.
    Megint más ok a kultúrából ered.
    Sok nemzetiség, ahol nem alakulhatott ki egy homogén rend, ezért a változások sokkal könyebben kialakulhattak, mint például Kínában.
    Ők eljutottak egy nálunk fejletteb szintre, és ottmaradtak, mert látták, hogy az úgy jó, és úgy is maradtak, mert kitaláltak rá egy filozófiát, aminek a lényege, hogy ne változtassunk semmin.
    Nálunk száz nép versengett egymással, tartósan egyik sem tudta legyűrni a másikat, és ha valahol kitaláltak valami újat, az ott kibontakozhatott, és átgyűrűzöt a többi nemzethez.
    Az arabok fejlettebbek voltak, a kínaiak fejlettebbek voltak, míg Afrika területe nyolcszorosa európáénak, és napokig kellett gyalogolni a szomszéd faluba, olyan alacsony a népsűrűség. Nem kellett úgy versengeni az erőforrásokért, és elég volt néhány lándzsa, hogy levadásszák az oroszlánt, ha útban volt a legeltetésnél.
  • Doktor Kotász
    #40
    "Kétlem hogy lenne bármilyen hely ahol nem hordanának ruhákat, de már vagy több ezer éve..."

    Akkor nézzél meg egy néprajzi műsort a Spektrumon! :-D
  • AranyKéz
    #39
    Az nem nagyon számít, max a terjedési sebesség lesz kicsit lassabb.
  • AranyKéz
    #38
    << Most jöttem rá, hogy egy egyszemélyes propagandagépezet vagy, mint az indexes Libera nos Domine:) >>

    Jajj, már az is ki lett derítve hogy Izraelnek dolgozok, és telenyomatom a propagandájukkal ezt a kulcsfontosságú fórumot :)

    Bár igaz lenne akármelyik, legalább agyon is keresném magam, nem csak a pofámat tépném.


    << Szerinted mi a bánat köze van a kolonializmushoz és a hidegháborúhoz az olyan alapvető eszközöknek mint a kerék és a kémény? >>

    Jah, gondolom ezen városokban senki sem ismeri a kereket vagy a kéményt:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Port_Louis_Skyline.JPG
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7f/Rabat_Parlament.JPG
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ec/Pretoria_Panorama.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Cape_Town_Waterfront.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8f/Cape_Town_N2.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8e/Cape_Town_CBD_TblMnt.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Tunis.png
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Stade_20_aout_1955-Alger.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/45606182.nam442.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b2/View_from_Cairo_Tower_31march2007.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Cairo_by_night.jpg
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/78/Cairo_orascom.jpg


    << Mióta 0,00001% az a 15-30 pont ami az európai környezetben növekedett fehér és fekete embert választja el? >>

    Akkor fordítok: "triviális".

    És úgy érted az a 25 pont ami az európaiak és az afrikaiak között van, ami Afrika fejlődésével csökkenni fog ?
  • Ronny
    #37
    viszont nem is tartunk négy feleséget:)
  • Ronny
    #36
    kimaradt pár mondat... nem is értem miért nincs még mindíg utólagos szerkesztés opció.
  • Ronny
    #35
    "At the University of the Witwatersrand in Johannesburg, Rushton, Skuy, and colleagues
    gave Raven’s Standard Progressive Matrices in three separate studies under optimal testing
    conditions. Rushton and Skuy (2000) found 173 first-year psychology students averaged an
    IQ equivalent of 84. Skuy et al. (2002) tested another 70 psychology students who averaged
    an IQ equivalent of 83. "

    Amúgy az általad belinkelt eredmény eltérése mióta 0.00001%? Ha jól látom bőven megvan az 15 is.

    Én nem vitatom, hogy a kínaiak jobban telejsítenek a tesztekben. A világ mindíg is sokszínű volt, ezért még a legelveteműltebb szupremácista sem bántaná őket. Hacsak nem hangulatkeltésből említed meg, mint a drága politikusok.

    Csak annyit szeretnénk, hogy a földjeinken a hozzánk hasonlóak között éjünk, akik tovább viszik az örökséget és a bennünk rejlő potenciált, ami az utóbbi párszáz évet elnézve igen nagy. Ebben nincs semmi rasszizmus.
  • AranyKéz
    #34
    Itthon se nagyon fűllik a foga a népnek a kottonhoz.
  • Ronny
    #33
    Az a gond, hogy nem képesek megérteni, hogy ha gumi nélkül huzzák fel az éppen aktuális asszonyt, akkor nagy eséllyel meghalnak. Pedig ehhez azt hiszem csak egy kicsivel kellene a retardált szint fölött teljesíteni.
  • AranyKéz
    #32
    A kínaiakhoz egy kissé jobb link: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/92/AverageIQ-Map-World.png