39
  • sz4bolcs
    #39
    Naná. A "jó" dolgokat együtt szavazzák meg az ellenzékkel.
    Elég csak megnézni egy magyar közvetítést a Parlamentből.
  • halgatyó
    #38
    Sokan hajlanak arra, hogy összeesküvés-elméletnek címkézzék fel azt, ha valaki egymáshoz kapcsol sok eseményt. Olyanokat, amelyek esetleges kapcsolódását a sajtó szereti elhallgatni, mert összekapcsolásuk és a következtetések levonása valakik számára nem kívánatos.

    Még írok két meggondolandó példát, aztán megyek dolgozni.

    Képzelje el mindenki, hogy beül az autójába és indulni akar. Amikor nyitotta a kocsi ajtaját látott egy kisgyereket nem messze. Most, hogy sebességbe tette az autót, a motor jár, nem látszik a gyerek. Mit csinálunk ilyenkor?
    1.) Motor leáll, kiszállunk, megnézni hogy hová tűnt a gyerek. Lehet hogy nagyon rossz helyen tartózkodik.
    2.) Elindulunk, mert nincs is ott gyerek.
    Az "összeesküvés-elméletek" hívei az 1. megoldást kell hogy válasszák, így logikus.

    Másik példa:
    Egy folyó partján fekvő falucskában élek valahol Transz-alfurániában. A folyó prtján rendszeresen látok krokodil nyomokat, de élő krokodilt még nem láttam egyet sem. Kérdés: bele merjek-e mászni a folyóba?
    1.) Természetesen! Nincs ott krokodil, csak összeesküvés elméletek
    2.) Dehogy mászok bele! Inkább fürdök a pocsolyában.
  • halgatyó
    #37
    A "rendszerváltás előtt volt egy igen fontos társadalmi-gazdasági erő, amely az AKKORI kapitalizmust emberarcúvá, emberbaráttá tette: ez a nagyhatalmak versengése.

    Hadd ne részletezzem a nagy katonai szembenállás viszonyait. Az akkori hatalmon levők ("nyugaton") rá voltak szorulva a saját népük jóindulatára. Vagy inkább csak úgy gondolták hogy a demokrácia látszatának a fenntartása és az általános jólét lesz számukra a győztes stratégia? Ha így gondolták, bejött nekik.

    De most már itt az ideje visszacsinálni (valahogy így gondolják). Erre lehet következtetni azokból a tendenciákból, amelyeket a "rendszerváltás" óta lehet tapasztalni világszerte.
  • halgatyó
    #36
    Paranoia? Bárcsak igazad lenne! Reménykedjünk. (de nem árt, ha a reménynek is van valóságalapja:-)

    A "rendszerváltás" óta (vagyis a világ egypólusúvá válása óta) tapasztalhatók folyamatosan a számunkra félemetes tendenciává összeálló folyamatok. (Konkrétumok többsége offtopic lenne) Ezt sajnos tapasztalom a bőrömön (a közelebbi dolgokat), és olvasom a sajtóban (a távolabbiakat).

    Félelmetes hírek kelnek szárnyra, hogy aután lassan, fokozatosan megvalósuljanak. (hogy ne folyton a levegőbe beszéljek, pár offtopic példa: ingatlanadó, vagy autók kitiltása a városok egyre nagyobbterületéről, majd teljes visszaszorítása, a "demokratikus" intézmények tartalom nélküli csontvázzá válása, pl. népszavazás megregulázása, vagy az európai értékrenddel igencsak ellentétes tömegek betelepítése és elszaporodása...stb.stb.stb)
    A felsorolt példákat nem a megvitatás miatt írtam be, csak példaként. És még sokat lehetne írni.

    Ezeket a tendenciákat tapasztaljuk,mögöttük hatalmas erők (feltehetően gazdasági alapú erők) állnak, amelyek nem egy kormányzati 4éves periódusban gondolkodnak és cselekszenek, hanem talán évszázadokra is előre tudnak tervezni. Ezek az erők nem láthatók, de a működésük nyomai nagyon is!

    UGYANAKKOR NEM LÁTOM AZOKAT AZ ELLENTÉTES IRÁNYBAN HATÓ TÁRSADALMI-GAZDASÁGI ERŐKET, AMELYEK A ROSSZIRÁNYÚ TENDENCIÁKAT MEG TUDNÁK FÉKEZNI, VISSZA TUDNÁK FORDÍTANI.
  • eax
    #35
    "ez egy nagy faszság.... ha ideges vok, mert megcsappan a HP készletem, akkor bevisznek elbeszélgetni? "
    Azert ez nagyon nem ugy mukodik, mint ahogy az egyszeri SG forumozo elkepzeli, igenis kulonbseget lehet tenni a kozott, hogy valaki azert ideges, mert eppen robbantani keszul, vagy mert osszeveszett az asszonnyal. Es igenis, AI-vel is kulonbseget lehet tenni, barmennyire is alabecsulik itt egyesek.
    Aki meg itt 1984-ezik, meg nacizik, meg mittomen mit csinal, annak kivancsi lennek a velemenyere az utan is, ha szegeny-artatlan-egyebkentis-csak-kitalalt terroristak a haza elott robbantananak egy szepet.
  • feamatar
    #34
    nem hiszem úgy hogy Bush tehet minden rosszról, de Bush és a kormányzata sokmindenért felelős. Én nem tartom az iraki háborút egy elvetélt ötletnek. Ahogy az afgán sem volt az. A baj a megvalósításban van. Nem tartom az USAt fene nagy jónak, de ha egy akár a mienkhez fogható rendszer kiépítenének Irakban az ott élőknek jobb lenne. Lehet azt mondani hogy USA bábállama lenne...de ez balga gondolat, annyi lenne ebből igaz, hogy az USAval egy csónakban evezne. Az olajért folyik az egész, ez tiszta sor, de az hogy gonosz tett lenne? Maximum realista.

    Az USA totális kontroll felé haladna? Ez egy tervezet, amit nem fogadtal el, és 2012ig 20x visszavonhatják. Az USA egyes országokat veszélyesnek nyílváníthat igen. Nemzetbiztonságnak hívják. Beutazol egy országba és ujjlenyomatot vesznek rólad... Ha mondjuk a mi büszke Pestünkön robbanna egy két bomba nem tom, szeretnéd-e hogy bárki kibe mászkálhasson az országodba...
    A törvény általánosít, nem szólhat mindenkire személyre szabottan. Nefeledjük, hogy az EU tagállamokra általánosan nem kellesz vízum valószínűleg a közeljövőben. Persze ez nem kicsinyíti el a mőltat, de arról nem tudok nyilítkozni, örülnék valami linknek az esetről hogy véleményt formálhassak.

    Nem hiszem az USAt jónak, gonosznak sem. Ugyanakkor a terrorcsoportok nem egészen az USAt utálják, persze a főgonosz az USA... de ők az egész nyugati kultúrát utálják. Közte a mienket is. Nincs bajom az iszlámmal, sem az arabokkal/perzsákkal/törökökkel, semmelyik néppel sem, de bizonyos helyen igen nagy csúnyaságokat művelnek a Korán szavait kifordítva. És ez sem az ott élőknek sem nekünk nem jó.


    Most persze ez a szabadság korlátozásáról szóló cikk a beutazók ellen. A baj az, hogy itt rohadt intelligensen fikciókban gondolkozunk, ez egy olyan rendszer amit fejlesztenek, és csak 2012től rendszeresítenek. Addig még egy két kormánynak lesz beleszólása a dologba.
    Egy komoly témáról komolytalan kommentek.
    Hogy lehetne hitleri németországhoz hasonlítani???
    Hogy lehet 1984hez hasonlítani?
    Hogy lehet azt gondolni hogy majd valaki idegesebb ember azt egyból elvezetik?
    A diktatúrától messze vagyunk, nagyon. Most bizonyos területen szigorúbbak a szabályok, de azért érdemes lenne megnézni 1920,1940 és 1950 körül az USAt.

    A rendszernek el kell érnie egy bizonyos hatékonysági szintet, mert különben nem alkalmaznák. Emellett figyelembe kéne venni a felvetett és lefújt kormányzati projectek arányát.
    Ezeken kívűl a technológiát sem szabad alá becsülni, az arcfelismerős is sokat fejlődött az utóbbi időben. Ezen kívúl nem csak ezt használnák.
    Emellett valószínűsíthető hogy nem emelné meg igazán a reptéren lévő atrocitások számát. Miért? Nos, a farkas kiáltó fiú esete. Ha sok a fals riasztás, akkor egyszerűen, az érzékenységet csökkentik, mivel minek többet ugrálni fölöslegesen?
    Szóval ismét a bolhából csinálunk elefántot. Egyébként azt hogy sokan féltik szabadságukat azt helyeslem, sőt, jobb félni mint megijedni alapon jól is teszi mindenki aki ilyeneken elgondolkodik. De a ló túloldalára se essünk.
  • Zenty
    #33
    amcsiba most már senki se utazzon! Pár év, és lesz fingás érzékelő is! Ha valaki nem jelenti be előre, hogy most egy oltári nagyot fog fingani.
    Annak meg van az esélye, hogy tarkon lövik! Mert a fingás érzékelő csak maga a fingást tettét állapitja meg, és a fingnak meg van az alapvető veszélye, hogy olyan rejtett mérgező gázok lehesenek benne ami egész amerikát ki csinálja!
    Ezért minden utasnak kötelező pukizás elött szólni a kalauznak, és vissza tartani. Addig míg az erre speckozott fing osztag, az illető valagára nem hoznak egy üveg burkot ( amibe bele teheti a gázát) utána elemzik.
    Az illetőnek a vizsgálat végét meg kell várnija, és egy hermetikusan zárt szóbába kell várakoznia ( nehogy el fingja magát csak úgy)
  • RedRiot
    #32
    feamatar, cicavirágszál: ha ismernél, és nem egy dühből beírt hozzászólásomból általánosítanál (intelligenséknél így szokás?), akkor tudnád hogy sok mindenem van, de nemzeti felsőbbrendűségi érzésem az enyhén szólva nincs. :) Te vagy az első aki ilyesmit gondolt rólam! :D

    "áhh; összeesküvéselméletek,"

    Azért az elég jó összeesküvéselmélet, hogy ha vkinek izzad a tenyere -> motozzuk meg, mert bomba van nála!

    "egy átlag magyar ember cseppett se okosabb mint egy átlag amerikai"
    Hmm, nem írtam az ellenkezőjét. Nem vagyok Magyar Gárda alapítótag, még csak nagymagyarország matrica sincs az autómon, komolyan mondom.

    Erős volt amit tegnap írtam, de eszembe jutottak a korábbi esetek. Pl. amikor cseh diplomatákat aláztak meg egy amcsi repülőtéren. Beutazol az USA-ba, és csak azért mert egy bizonyos ország állampolgára vagy, ujjlenyomatot vesznek rólad mint egy közönséges bűnözőről. Ilyenek jutottak eszembe, és az ilyen dolgok fel tudnak dühíteni.

    Lehet hogy nem volt szép dolog minden amerikait lenácizni a tegnapi hszben. A másik véglet viszont Te vagy mókusbogyó, aki azt hiszi hogy kizárólag egyedül Bush tehet minden rosszról. Azért republikánusok és demokraták pár hónapja kéz a kézben megszavazták a hadiköltségvetés fokozását. Nagyon sokan jól járnak a "War on Terror"-ral, sok gyár lehúzhatná odaát a rolót, ha kitörne a világbéke.

    Clintonné győzelmére nem fogadnék. Az előző választásnál azt hittem Kerry K.O.-val győz, aztán mi lett... Természetesen együttérzek azokkal az amerikaiakkal, akiknek elegük van ebből George W. munkásságából.
  • Chappy
    #31
    ez egy nagy faszság.... ha ideges vok, mert megcsappan a HP készletem, akkor bevisznek elbeszélgetni?
  • scnad
    #30
    Belegondolva ... A franc akar Amerikába utazni. Hozzájuk képest a Hitleri
    németország a "szabadság földje" volt !
  • Hegyikecske
    #29
    hopp lemaradt h aztz a épet amit itt is idevágtak :)
  • Hegyikecske
    #28
    hát nemtom, de ha a nagyfelbontású kamera azt a képet takarja akko ebből az egészből nem lesz semmi - ez volt az első gondolatom. A második h - az egyesült államokról lévén szó - az amerikaiak hülyék... :D
  • Molnibalage
    #27
    Röviden, baromság. Az emberek még egymás érzelmeit sem veszik észre sokszor, akkor egy GÉP hogyan lenne erre képes. Milliárdokat szórnak el ilyen hülyeségekre... Miért nem fogják fel, hogy tökéletes védelem nincs? Főleg ilyen hülyeségekkel.
  • feamatar
    #26
    áhh; összeesküvéselméletek, meg hülye ameriakaiak... egy népet ne ítéljünk már el a vezetői miatt... birom ezt a kurva intelligens magyar hozzáállást... ez a felsőbbrendűség tudat mintha mi egy cseppet is jobbak lennénk náluk... lófaxt...
    egy átlag magyar ember cseppett se okosabb mint egy átlag amerikai... pl te élesen bizonyítod, hogy mennyire kevés az intelligenciája egyes magyar embereknek...
    hol tartunk Orwelltől??? mindenki 1984et emlegeti, de úgylátom senki se olvasta...
    az ott enyhén szólva másvilág volt...
    az államtól főleg attól hogy szegénységbe taszít... egy kapitalista világban ez nem igazán működik, lásd SzU esetét és a kommunizmus gyakorlati megvalósítását...
    ennek ellenére persze észnél kell lenni, és ha valami nemtetszőtt akarnak megvalósítani, akkor arra megvannak a megfelelő eszközök... lásd népszavazás, választások, stb... USAban jövőre választáslesz, és pl ha Clintonné kerülne hatalomra, amit elég valőószínűnek tartok, és remélek, őt férje után és eddigi tevékenysége miatt, meglehetősen jó államfőnek tartom, aki rendberakná a Bush által elcseszett dolgokat.
  • sz4bolcs
    #25
    Sztem nem írt olyan durvákat..
  • eax
    #24
    Jo dolog a paranoia, de nem hatrany, ha van neki valami valosagalapja is...
  • sz4bolcs
    #23
    már csak a duplagondol hiányzik. xDD
  • sz4bolcs
    #22
    "Ettől megemelkedik a pulzusa, ettől izzadni kezd, az izzadástól még kényelmetlenebbül érzi magát, még idegesebb lesz."
    -szerencsére nem fog sokat ebben az állapotban tölteni, mert kap majd pár jól irányzott lövést.
    1984..
  • kvp
    #21
    Aki nem akarja az amerikaiak bonyolult belepteteset vagy eppen a vizumkerelmet vegigcsinalni: El kell menni Kanadaba. Ez egy olyan allam, aminek van egy szep hosszu egyenes hatara az usa-val, es mivel ott nem laknak sem terroristak, sem mexikoiak, ezert nem is vedi senki. Sok varos ossze is nott a hatar ket oldalan. (szo szerint, en a google earth-on talaltam olyat, hogy a haz kanadaban a garazs az usa-ban van) Ezek utan valaki elmegy oda, majd fogja magat es atsetal a hataron. Ha veletlenul feher es beszel angolul, akkor senkinek fel sem fog tunni. Ha europai angolsaggal beszel, akkor egyenesen kanadainak fogjak nezni. :-)
  • RedRiot
    #20
    Ez gáz. És ha valaki pánikbeteg? Annak is vannak különböző fokozatai- pl. vki ideges lesz, ha nagy tömegben egy kurvanagy hodályban órákig kell sorban állnia, miközben kamerák mögött elemzik az arckifejezését - 9 óra repülőút után. Ettől megemelkedik a pulzusa, ettől izzadni kezd, az izzadástól még kényelmetlenebbül érzi magát, még idegesebb lesz.

    A jó amerikainak 70 a pulzusa és mindig mosolyog. Persze. Hülye nácik.

    Én csinálnék ferihegyre egy külön USA sort: minden US citizent a többi utas előtt rabosítani -> sorszám a kézben, kép szemből/profilból, ujjlenyomat-vétel, meztelenre vetkőztetés, motozás. Ha minden rendben van akkor is váratnám őket 10-12 órát mielőtt beléphetnének az országba. Ha közben egynek is megjelenne egy gramm izzadság a homlokán, vagy nem mosolyogna végig, bevinnék a gyorskocsi utcába 72 órára, és gumibottal kitapogatnák hogy nem rejteget-e véletlenül bombát a lépében vagy a veséjében.
  • csorfab
    #19
    Orwell...
  • Darth Sith
    #18
    "lós időben felismerjék a bűncselekmények lehetséges elkövetőit, illetve a körözött bűnözőket. Az amerikai belbiztonsági minisztérium azt tervezi, hogy 2012-től minden az Egyesült Államokba beutazó személyt meg fognak vizsgálni érzelmei és egészségügyi adatai alapján is"
    ide se megyünk többet.

    Amúgy mivan, ha a szoftver tévesen ítél meg valakit, és lefogják, meghurcolják majd utána kiderül, hogy nincs gond és elintézik egy "bocs"-al?... kapják be.
  • syn7h37ic
    #17
    Ha az amcsik bevezetik ezt, akkor szerintem az összes amcsival is hasonlót kellene csinálni annyi különbséggel, hogy kivétel nélkül elvinni őket egy kihallgatószobába, és kivallatni, hogy hova, miért, kihez, meddig, mi okból megy.
    És természetesen fényképet készíteni róluk előről, oldalról kezükben kis táblával az adataikkal, és hagyományos tintás ujjlenyomatot venni tőlük.
    .
    .
    .
    szerintem.

    Parázós világuralmi idióta nép...
  • Hellion
    #16
    Hogy jön ide az OV? Hogy ugranak, ha valakinek nem "szimpi" a gyurcsi. :P Amugy ami engem illet, nekem az OV ugyan ugy ellenszenves. De, még mindig a 2 rossz közül ő a kisebbik rossz. Bárhogyis, eltértünk a témátol.
  • valamit
    #15
    Bizonyos szempontból ez jó dolog. Pl. ki lehetne vele szűrni a gyomorbetegeket, a szívbetegeket, cukorbetegeket is, mielőtt jobban rosszul lesznek :)
  • ensomhet
    #14
    Ha tényleg annyira a félnek a tenoristáktól, akkor talán el kellene gondolkodni, hogy miért is vannak. Az is csak egy válaszreakció valamire, nem valószínű, hogy akárki is téroristaként született.
  • Csaba42
    #13
    Jaja, a bölcs hazafi OV és a mafia bandája. Csak az a baj, hogy többségük anno még a kommunizmus mellett verte a mellét, most meg ellene. Kicsit undorító, nem?
  • Polemius
    #12
    Lassan az lesz a vége, hogy minden beutazót vernek egy félórát bottal, hátha kiderül róla valami? Még szerencse, hogy a következő pár évtizedben nem szándékozom arra utazgatni.
  • Hellion
    #11
    Veszélyes az ilyesmi. Birom, mikor mindig evvel a terrorizmussal jönnek. Szerintem még senki se látott igazi ilyen afganisztáni tálib terroristát. Lehet nem is létezik csak kitalálták. De, egyre egyértelmübb, hogy az lesz ami az ilyen sci-fi-kben szokott lenni. (Lásd: hatodik napon. menekülés Los Angelesből. stb. cimű filmek) Nem tartom lehetetlennek, hogy 5 év mulva m.o.-n agyonlövik a rendörök a metróaluljáróban akinek nincs jegye. Vagy ha valaki csulázik az utcán, kamera látja, 2 perc és ott a rendőr, hogy bevigye és kap majd 5 évet. (persze az igazi bűnözök meg röhögnek). :( Azt meg nem hiszem, hogy majd a mi kis semmi országunkat "támadjá" a terroristák. (Kivéve a gyurcsit meg a komcsi bagázsát.)
  • lee56
    #10
  • nenad
    #9
    ez jo! :-)
  • WinG
    #8
    :DDDDDDDDD ez fájt :D

    Amúgy. És ha én épp szerelmi bánatos vagyok / mérges vagyok, mert kirúgtak / vesztett a focicsapatom / elfogyott a söröm, akkor is észrevesz és gyanússá válok? Vagy lelőnek egyből, mint tavaly volt az az ominózus eset Londonban, amikor 5x heashotot kapott egy arab, mert gyanús volt?

    Na ne.
  • Commandante
    #7
    A 9/11-es gépeltérítök némelyike világszerte körözött terrorista létére saját személyazonosságával utazgatott meg gépeltérítgetett nagy hevesen. Na most akkor vagy szart sem ér az informatikai rendszerük, és bárki bármit bármikor felrobbanthat, vagy az informatikai rendszerük OK, csak a CIA & Co. akkor és azt robbant fel, amit akar. Nekem egyik válasz sem tetszik.
  • halgatyó
    #6
    Az egész arra való hogy a hatalmon levők egyre jobban bebetonozzák a hatalmukat, hogy ezeket onnan kibillenteni soha ne lehessen. A gondolatolvasási próbálkozások egyike, semmi más!

    Ha ez még társul az öregedés-elleni kutatásokkal, akkor lesz itt a rémvilág. Örökéletű rémdiktátor a perc-életű rabszolgák világában.
  • halgatyó
    #5
    Ez az egész nem a terroristák ellen irányul. Ugyanis a terroristák nem feldühödött kisemberek, akiknek valamelyik állami sz@rhivatal elvette a jogsiját, kirúgatta a munkahelyéről, csőcseléket telepített a szomszédságába, stb....

    Az igazi terroristák kiképzett emberek, hátuk mögött valamiféle anyagi és politikai hatalommal. Ez lehet akár egy háttérben bújkáló pénzeszsák is, vagy azok szövetsége, homályos jellegű politikai célokkal.

    Hamis az a mesterségesen sugallt kép, hogy a terroristák mint a sivatagban kiképzett szakállas-burnuszos analfabéták.

    Az emberi arc izmait el lehet lazítani, meg is lehet bénítani egyenként bizonyos gyógyszer-szerű anyagokkal. Reverzibilisen vagy véglegesen egyaránt. Viszonylag olcsó eljárások vannak erre. Akinek van pénze és rendelkezésére áll némi kutatási kapacitás, az ennél sokkal többre is képes lehet.

    Ezért értelmetlen baromság ez az arcvizslató gép.
  • pazdet
    #4
    Ha vigyorogsz akkor kiszúrnak hogy beszívtál és azért nem utazhatsz :)
  • balee66
    #3
    És aki más ok miatt idegeskedik? Odamennek hozzá a reptér biztonsági emberei, és leigazoltatják vagy mi?
  • haxoror
    #2
  • bandypappa
    #1
    Hát erre varjon valaki gombot!

    Én ezt felháborítónak tartom, aki igazán profi az nem mutatja ki az érzelmeit, higgadt tud maradni. Ezentúl minden terrorista vigyorral fog közlekedni a reptereken. Nem minden ember azért ideges a reptéren mert robbantani akar. Nekem 2001 óta nem is ugrik be egyetlen gépeltérités sem. Kiszurják hogy ideges vagy, odamennek hozzád megkérdezik hogy miért, ez már a magánéleti szférát sérti. Az lesz majd belöle hogy aki ideges, arra rásóznak pár szuvenirt, nyugtatót a reptereken, hogy dont wöri bí hepi. Nincsen semmi közük hozzá hogy érzek, ha meg igen akkor befákkolhatnak.