90029
  • arty
    #88869
    guru3dn néztem a frémszámokat, ekkora különbségeket én ~sehol nem látok :)

    nomeg bencsmárkban 60fps átlag az ugye nem lesz fix60 vsync on-al, ergo butitani kell... és mondom, lehet h a 470en a sedót háj helyett mediumra veszed (általában azzal sokat lehet nyerni), de az azé' nem akkora dráma (vs. 1070en dáunszemplingel és ultrasadóval is oké, na az már inkább difi)

    az ár érdekes dolog, usákoknál az "elvi ár" 180 vs. 250, tehát aránytalanul többe kerül a 1060 és mindamellett _szerintem_ nincs meg az az X ;) (persze itthoni helyzetet hagyjuk, itt a 470-480 ára vállalhatatlan, itt a 1060 a tuti... meg utóbbi van, előbbi meg napi 1x feltűnik itt-ott...)

    én inkább a 480at furcsállom.... az így minek, hova?
    pláne, hogy ott inkább érzem, hogy erőlködve tudta piacra tolni az amd (fogyasztási gondok, refmodellek, 4-8 gigás matricázás)...
  • broman191
    #88868
    Az nVidia által 'támogatott' címekben különösen tetten érhető az 'x minőségű játékélmény', lásd Witcher 3, a GTX 1060 viszi a 60 FPS átlagot (HW nélkül persze) feltekert grafikus beállításokkal, a 470 nem, de még a 480 sem. Bizonyos más címekben is tetten érhető a lényegi különbség, hogy az 1060 ellép, esetenként a 480 is vele együtt, a 470-hez képest meghatározóan.
    AC Syndicate-ben az 1060 még 1440p-ben is 30 FPS felett van, a 470 1080p-ben hozza ugyanazokat a számokat. A Battlefield 4-ben a 470 éppen nyalja a 60 FPS átlagot, az 1060 90 felett fut, de még a 480 is 70-et megy, de 1060-nal még 1440p-ben is adott a 60 átlag, habár éppen-éppen. Arkham Knight 1440p-ben a 480 és 1060 70 FPS átlagot teljesít, a 470 éppen belenyal a 60-ba, szóval becsúszik alá gyakran. A 480 és 1060 még 4K-ban is 30 FPS felett marad benne, a 470 nem...no de haha, 4K ezekkel a karikkal ugye kit érdekel...azért érdekességnek muszáj volt. :) Black Ops 3-ban 1080p-ben éppen belenyal a 60 FPS átlagba a 470, kivételesen az 1060 is hasonlóképp teljesít, a 480 viszont ellép 76 FPS-re. A Fallout 4-ben 1440p-ben is adott a 60 FPS bőségesen a 480-nal és 1060-nal, a 470 alulról nyalja. A Far Cry Primal-ban 1080p-ben az 1060 megfutja a 60 FPS átlagot bőven, a 480 is tuninggal éppen belenyal, a 470 semmiképp. GTA V...470 alulról nyalja a 60 FPS-t 1080p-ben, az 1060 és 480 bőven felette jár. A Hitman-nél 1080p-ben az utóbbi kettő éppen belenyal a 60 FPS-be, a 470 lemarad. RotTR 1080p számok szintúgy.
    Persze a next-gen API-kat használó játékokba való kutyámmajom átmeneti korszakot éljük manapság, így elég homályos, hogy a jövőben miben és mennyire meghatározóan lesz gyorsabb egy 480 vagy 1060 egy 470-nél, de egyelőre úgy tűnik, hogyha egy fokkal gépigényesebb játékok érkeznek, a 480 és 1060 azzal a 15-30% előnyével is vízválasztó számokat tud majd produkálni sikeresen, amíg a 470 le fog maradni tőlük, ahogyan bizonyos címekben már ma is rezeg a léc vagy a léc alatt van...szóval bátorkodom azt mondani, hogy igenis van 'x játékélmény igénye' szempont, bizonyos számbeli és minőségbeli kritériumokkal, amelyekhez 480 és 1060 inkább illik, a 470 inkább kilóg. Valamint a 470-nak a jelenlegi árán aligha van létjogosultsága ezen az alapon, amikor 200 $ környékén ott lenne a 4 GB-os 480 is...reméljük lesznek is belőle emberi mennyiségű készletek hónapokon belül és nem csak 'lenne' címkével lesz említhető még akkor is...az 1060 ára pedig letörik egy pöttyet vagy legalább a hivatalos 250$ körül lesz kapható... :)
    Utoljára szerkesztette: broman191, 2016.08.05. 20:05:52
  • arty
    #88867
    vicc^3 :(

    broman191: nincs olyan, hogy X minőségű játékélmény szvsz... :) vagy legalábbis az "igazi pluszt" nem +20% teljesítménytől kapod... high/1080p-re mind a 470, mind a 1060 elég, de ultrához/1440p-hez egyik se... persze a geforcen kicsit többet tudsz bekapcsolni, de "kicsit" többe is kerül ;)
  • broman191
    #88866
    Az 'x dollárt szánok a célra, annyiért mit vegyek?' kérdésre persze hogy hülye válasz, de egy más hozzáállásra, amely számomra szimpatikusabb megközelítés, az 'x minőségű játékélményt szeretnék általában, ahhoz mit vegyek?' kérdésre bizonyos kritériumokkal elfogadhatóbb válasz lehet a + x dollár és az 1060, mint a 470...egyik megfontolás sem kretén, legfeljebb egyiket a másik oldalról nézve, de mindkettő érthető alapokra építkezik. :)
  • benőmenő
    #88865
    RX 480-ból továbbra is különböző referencia változatokat lehet kapni, vagy 4 boltból. Százé'.
    Így azért nincs nehéz dolga a 1060-nak (meg a 1070-nek és 1080-nak), hogy a konkurens termékeit nem is nagyon lehet beszerezni.
  • arty
    #88864
    ésha eleve 170-je volt és most koldult össze még negyvenet?
    a szokásos problémára (tegyél hozzá még tizezret meg még tizezret meg mégtizezret és....) adott igazi kretén válasz :)

    amugy azt tippelem, hogy ez se lesz kapható vagy ha igen: horror áron...
    Utoljára szerkesztette: arty, 2016.08.05. 18:52:56
  • benőmenő
    #88863
    Igen, az új középkategória egy vicc. A 1060-nak is az a legnagyobb érdeme, hogy legalább kapni lehet, nem úgy, mint az RX-eket. :/
  • broman191
    #88862
    De sajnos zöldhályogos a hírszerkesztő(nek kitalált karakter a cikkben).
  • Solt
    #88861
    "Persze a GTX 1060-at emlegetni mellé kicsit övön aluli, de ha tényleg kapható lenne 250 $-os ref. 1060, akkor valóban sokkal vonzóbb választás lenne"

    Ha már jobb választást keres, akkor maradjon házon belül és emlegesse a 480-t, ne azt az 1060-t, ami jelenleg a 480-nak max zöld szemüvegen át lehet az alternatívája. :)
  • broman191
    #88860
    KGBéla küldte a Hillary e-mailekhez mellékelve.
  • Maala
    #88859
    Paszdmeg, ne buktassá' mán le! De hogy jöttél rá, csak nem te vagy a szomszédom, aki rá akart beszélni, hogy gyűlés alatt travianozzunk? Aki a legújabb iMacBook-ot használja?
  • broman191
    #88858
    ...sőt beléptél titokban a KDNP-be is.
  • Maala
    #88857
    Mióta megláttam a könnyeket a szemében, azóta árvaházakba járok a gyerekekhez, és árvakönnyeket gyűjtök, mert annyira szépek a cseppek.
  • broman191
    #88856
    Ez megér egy 'az év báttya' díj jelölést...
  • Maala
    #88855
    Nem, mivel nem akartad megvenni (te álnok), így a régi konfigomat elcseréltem öcsémmel az övére ballagása alkalmából. :D Áldott jó tezsdvír vagyok, nem?

    Pro gépem van most. :D
    Utoljára szerkesztette: Maala, 2016.08.04. 18:23:55
  • Maala
    #88854
    6700k, 16gb ram, 1070gigag1. Ezzel kibírom valami HBM2-es kártyáig, vagy amíg Botond el nem adja az 1080-ját. :D
  • broman191
    #88853
    Wait what? A 980 Ti elkelt?
  • TBTPumpa
    #88852
    Miért, milyen gépet veszel hó vége felé?
  • Maala
    #88851
    Muszáj lesz, nem bírom, hogy akad az XCOM 2, és az Overwatch sincs meg még a fix 60 FPS sem. Szánalmas az FX 6300 és az R7 260x teljesítménye. :D
  • broman191
    #88850
    Inkább csak értetlenkedő mint bosszús, bár jobban belegondolva persze hogy csillió forintra árazzák az új termékeket, amikor a régebbieket is ki kell valahogy seperni a raktárakból, lehetőleg értelmes áron...remélhetőleg minél előbb megtörténik. Mégis HBM-mentes karit veszel?
  • Maala
    #88849
    Értem én, hogy bosszús vagy, de akár egy 75-80k-s ár micsoda egy 90-100k-s 480 árhoz képest? 13% teljesitménytőbbletért plusz15 ezer Ft?

    A 4GB-s áráról nem is beszélek, mert úgysem lesz 4GB-s karácsonyig. :D

    De legalább a hazai hardvermaffia (te jó ég, kezdek olyan szavakat használni, mint apám) biztossá tett abban, hogy milyen gépet veszek hó vége fele. :)
  • broman191
    #88848
    Ilyen árakon legyen is, hátha lesz elég 'maláriás' vásárló, akik veszik majd mint a cukrot és idővel leverik reálisabb szintre az árát...
  • Maala
    #88847
    Egyelőre legyen a boltokban. :D
  • broman191
    #88846
    210 dolcsis 4 GB-os ASUS, 230 dolláros 8 GB-os MSI...biztosan Afrikában nyaraltak az AIB gazdasági osztályos arcok, aztán elkaphatták a maláriát, azért ilyen szórakozott a józan ítélőképességük...

    Guru konklúzió: "179~199 USD is the purchasing domain that makes the most sense if you pick up the MSI RX 470 4 GB Gaming X model" - Kábé, 8 GB-os pedig ilyen teljesítményhez minek...
  • TBTPumpa
    #88845
    MSI féle verziót is tesztelték
  • broman191
    #88844
    ...de igaza van a hírszerkesztőjüknek sajnos, ezen az áron rossz vicc az adott ASUS kári. Ha esetleg 10 dodót még rádobtak volna a refre, akkor egy fokkal vonzóbb lehetne, bár akkor sem lenne sok értelme, mert OC potenciál szinte semmi, a fogyasztása sem olyan szörnyű, hogy AIB hűtésre legyen szükség. A színes ledek meg no komment. Egy 180 $ MSRP-s megoldásra rádobni +30 $-t nem túl fogyasztóbarát. Tekintettel arra, hogy 200 dollártól indul(na ha lenne) a nagytesó 4 GB-os 480, értelmesebb AIB partnertől az is kapható lenne 210-ért... Persze a GTX 1060-at emlegetni mellé kicsit övön aluli, de ha tényleg kapható lenne 250 $-os ref. 1060, akkor valóban sokkal vonzóbb választás lenne, mert számos címben pont vízválasztó a futásteljesítménybeli előnye... :)
    Utoljára szerkesztette: broman191, 2016.08.04. 17:17:09
  • Solt
    #88843
    TPU szép lassan megy nálam a levesbe... :)
  • broman191
    #88842
    ASUS Radeon RX 470 STRIX OC 4 GB review @ TPU

    'Value and Conclusion

    (...)When I asked our head of news "What would you buy if you had $210?" he responded "I'd beg on the streets for $40 more if I have to and buy 1060." '
  • broman191
    #88841
    Töltögetős részeknél beesett 50+ körülre, de a harcokban is bőven 60 felett volt, sokszor 90-100 környékén mediumon, vsync nélkül tesztelgetve meddig pörög...csak úgy már jó pár évvel öregebbnek tűnik a cucc, néhol szörnyen mosottasak a textúrák, lényegesen szebb ultra/nightmare beállításokkal, de még a high sem lenne rossz, csak már ott is megy a lényeges lassulgatás...no de nem baj, majd egyszer 480-nal vagy 1060-nal... :)
    Utoljára szerkesztette: broman191, 2016.08.03. 19:18:34
  • arty
    #88840
    lehet, h csak a dx12 estén ígérték, én mindenesetre logikusnak tartottam, hogy ez a vulkánra is igaz lesz :)

    azért az fura, hogy a 280x-en se megoldható a 60frém szép látvány mellett :/
    mediumon se nézted? ha konzolon 60frémmel tud menni, fura volna, ha az erősebb 280x-en meg "sehogyse"...
  • broman191
    #88839
    Számomra inkább úgy tűnik, hogy azt nem ígérték, hogy kihozzák a gyengébb CPU-kból is azt a tartalékot, ami talán nem is létezik bennük...viszont ahol van, onnan kibányásszák...akkor is, ha nem feltétlenül szükséges már a boldogsághoz. A Doom esetében legalábbis aligha hozhat általánosan jobb játékélményt a +18 FPS átlag 100 FPS környékén 1080p-ben. Az erősebb CPU Vulkan és akármilyen next-gen API mellett is erősebb lesz, de a múlthoz képest akár egy harmadáras CPU is elég lesz a nem feltétlen enthusiast igényű gémereknek az akár kompromisszummentes boldogsághoz... :)

    ui.: A CPU használat viszont vicces tényleg, próbáltam a Doom Vulkan-nal bővített demóját és a részletes FPS adatok bekapcsolásával a CPU telemetria itt-ott még mindig piros értékekbe fut át, a VGA szintén...miközben xy DX11-es játék egyes performance review-k szerint még 2 GHz környékére downclockolva is boldog egy random i5-tel...viszont átlagban érezhetően jelentősen jobban fut a cucc, de köze sincs a stabil 60 FPS-hez 1080p-ben sem, pedig 'csak' ultra szintig vettem fel a dolgokat, ha próba cseresznye high lett minden, akkor sem lett nagy változás, még mindig nem volt stabil 60...viszont az ultra-hoz képest a minden nightmare - kivétel textúrák a VRAM miatt - sem gyalulta be a futásteljesítményt szörnyűségesen... :)
    Utoljára szerkesztette: broman191, 2016.08.03. 17:12:54
  • arty
    #88838
    OGL-1080p: 6300 94fps vs. 6700k 94fps - egyértelmünek látszó gpu limit, a lassu 6300al is "jól" megy.
    Vulkán-1080p: 6300 97fps (ez az első gond: nevetséges, 2-3% gyorsulás!) vs. 6700k 115fps (itt bezzeg +20% gyorsulás a jobb cpu-n! wtf?!)

    én azt vártam volna, hogy a helyzet fordított: ogl alatt a 6700k elhúz, vulkán alatt pedig a 6300 utoléri - és h mindkettő gyorsul.
    persze lehet, h a tssaa kavar be vagy a doom motorja "nem százas" vagy az amd vulkán drivere - hasonlóan a dx11-hez - igényel erősebb cpu-t :( ami egy nextgen api alatt minimum "mókás", baromira "nem ezt ígérték" :)) megnézném ugyanezt nvidián...
    Utoljára szerkesztette: arty, 2016.08.03. 11:51:45
  • broman191
    #88837
    1080p-ben nagyrészt meg is szűnik, 100 FPS körüli átlaggal tegyük fel, hogy 60 FPS alatt aligha volt, vagy nagyon keveset és kevés ideig a játék, a 30 ezres FX-6300-zal és a 100 ezres Skylake i7-tel egyaránt...felette pedig látszik, hogy a GPU limit dominál - ha lényegesen szebb számokkal is mint az OGL esetében - és jön ugyanaz a futásteljesítmény, CPU-tól függetlenül.
    Mondjuk még egy harmadik, 'igazán gyenge' CPU-t még betettem volna a tesztbe, mondjuk valami G Intelt vagy régebbi Phenom II X4-et, mivel az FX-6300-at nem nevezném gyengének, OGL módban sem volt az...
    Utoljára szerkesztette: broman191, 2016.08.02. 16:56:43
  • arty
    #88836
    de a dx12/vulcan lényege nem az volna, hogy kevésbé cpu igényes, ergo a szarabb cpu-n látványosabb lesz a javulás? (megszűnik a gyenge cpu limitáló hatása)
  • JaSoN HuNTeR #88835
    Gigabyte R9 380 G1 Gaming 4GB megéri frissíteni az új driverre? Én azt olvastam hogy sok a hibája, személyes tapasztalatok?
  • broman191
    #88834
    1440p-ben azért szép a +16 FPS átlag, 4K-ban pedig +8...és ugyanannyira gyorsult Vulkan mellett a játék, a 6700K kevesebb mint harmadába kerülő FX-6300-zal is. 1080p-ben már eleve kifutott a világból a cucc, nem csoda, hogy ott alig gyorsult. A 6300-zal legalábbis. A 6700K-val viszont akadt +19 FPS, amiből látszik, hogy nem csak egy korszerű VGA-t, de egy korszerű high-end CPU-t is jobban ki tud aknázni egy korszerű API.
  • tobias88
    #88833
    Pont hogy nem. Ott amúgy is a CPU limit közelében volt már, így sokat nem számított a vulkan
    Utoljára szerkesztette: tobias88, 2016.08.01. 18:31:10
  • Solt
    #88832
    Itt azon van a hangsúly, hogy az FX6300 miképpen viszonyul a 6700K-hoz.
  • Jim Morrison
    #88831
    Lenti configomon a vulkan Doom alatt sokat dobott. +10fps a minimum. Kisebb felbontason meg +30fps is elofordul.
  • arty
    #88830
    én ezt nemértem :(
    vulkánnal nem a béna cpu-n kellett volna megtáltosodnia?! erre +3 frém??! (fhd-ben)

    (azt értem, hogy a gpu-n segít, pláne négykában)