A CD nem fog kihalni?

Oldal 1 / 2Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#57
Hozzáteszem: nagyon sok high-end hangrendszerben ott van a bakelit lemezjátszó (persze egy megfelelõen jó) is! Sõt, az is nagyon is "ott" van, alig lehet utánozni, amit az tud. (Egy CD-s rendszerrel is lehet - nagy nehezen! - utánozni, de egy DVD-A-s nem lesz automatikusan jobb, sõt.)

#56
Több ponton igazad van, több ponton azonban súlyosan tévedsz.
Nem a CD miatt szólt olyan rosszul, hanem a hangrendszered többi része miatt!!!
A legtöbb high-end hangrendszer alapja ma is a CD!!!
Sokkal többet lehet belõle kihozni, mint a hétköznapokban szokás!

Szóval nem azon múlik az élethûség és a kitõnõ (állat a földön keresõs) hangzás, hogy CD vagy nem CD! (Tapasztalatból mondom.)

Egy átlagos hangrendszernek valójában tök mindegy, hogy CD, vagy DVD-A, hiszen még a CD-t sem adja vissza rendesen, nem hogy annál többet.

Egy igazán jó hangrendszeren a sztereo is olyan szintû térhatást kelt, hogy nem is hinnéd... (Az igazán jó minõségben dolgozó kiadók nem is foglalkoznak 5.1-gyel.) Ez az apró fáziseltolódásokból adódik. Ami nem elég jó hangrendszeren megfelelõen átjön, egy rosszabbon meg összemósódik. Egy közepes 5.1-es felvétel egy közepes 5.1-es rendszeren annyiban más, hogy a finom fáziseltérések ugyanúgy elvésznek, persze a hátulról származó hang tényleg hátulról szól, de ez így nem az igazi...

Persze megpróbálhatsz csodát tenni egy DVD-A behelyezésével abba a 80k-s musiccenterbe, sok szerencsét... :)

#55
Sziasztok!


Szerintem komikus, hogy manapság, amikor már a DVD utódlási harca is eldõlt, a zenét még mindig CD-n akarják az emberek nyakába varrni.

És most egy kis kitérõ:
Zenei mindenevõnek tartom magam, elsõsorban régebbi, „populáris” kategóriájú zenéket hallgatok (talán öregszem?), de a klasszikus zenét sem vetem meg. Amit én keresek az az akusztikai élmény, azt szeretem, ha dolgoznak a hangszerek.
Egyszer (egy barátnõm által) úgy adódott, hogy elmentem egy koncertre, ahol egy zongorista Mozart zongora fúgákat adott elõ. Mivel tetszett a dolog, késõbb vettem egy CD-t is efféle darabokkal. És akkor jött a sokk! Mintha a zene fele lemaradt volna! Élettelen kalimpálás volt az egész! A CD lemez a maga két hangcsatornájával képtelen volt arra, hogy visszaadjon egy szál zongorát, ahol ugyebár kettõnél jóval több húr szólhat egyszerre!

A hip-hop, és az R’n’B dalok visszaadására jó a CD, jó az mp3, és a középhullámú zsebrádió is, mert ezeket a bandákat inkább látni kell (ahogy rázza a…), mint hallani! Ha a walkman csak zümmög az természetes, de ha a 80.000 Ft-os center is csak zümmög az már baj!

Mi kéne (ha vóna) ?
- Kettõnél több hangcsatorna, 5.1-es rendszert véve alapul pl. 6 csatorna
- Magasabb mintavételezési freki a felharmónikusok miatt
- Szélesebb dinamikatartomány
- Felejtsék el a tömörítést, ne dobáljanak el frek. sávokat azzal, hogy úgysem hallanád, az új lemezeken van elég hely

A DVD-audió tudta volna ennek a nagy részét, de alig támogatták, egyszer kezembe került egy kiadó akciós DVD-audió katalógusa, de hiába néztem végig, nem találtam olyan lemezt, ami érdekelt volna.

Ami az online csatornákat illeti, amíg a bemenet ott is CD, és még tömörítik is, addig csak a választék az, ami mellettük szól.


Aggl.
Tetsuo
#54
Dez úgy értette, h a hangzás érdekében próbálj a sztereóra és a PCnélküli zenehallgatásra törekedni.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#53
Nézd, nem akarok vitatkozni, csak leírtam a véleményemet és nem akartam a lelkedbe taposni sem, sry.
Nem a stílus az igénytelen hanem a mainstream elõadók zöme.
Popzenében v rockban is vannak akár géniuszok, csak nagyon kevés és soxor elég a külcsin meg a botrány aztán máris befutott a banda.
1.)A nagyon sok ember (nem mindenki!) nézi a Balázs-Showt, nagyon sok ember (nem mindenki!) Blikket olvas, nagyon sok ember (nem mindenki!) 1nyári slágerek, zeneileg igénytelen fos hányadékok fanatikus rajongója.
Ezzel van a baj! Errõl tehetnek a kiadók. (Mellékesen: az említett halmazok közzött nagyon nagy az átfedés.)

2.)Vannak emberek akiket nem érdekel a zene és a magas minõségû hangzás, õk inkább olvasnak, sziklát másznak v karriert építenek, zenét csak kikapcsolódásból hallgatnak úgy h nem akarják megérteni azt, nem akarják kihallani a hátsó tuba hangjának felfutását v a Roland TR-808as dobgép cinjén lévõ leheletnyi vibrátót.
De azt õk is érzik, h talán a Padödö meg a Dupla Kávé és a Náksi & Brunner nem olyan zenei érték mint Wagner. Õk mondjuk Jacksont, Pink Floydot, The Prodigyt, v Madonnát hallgatnak. Ezzel nincs semmi baj, õk normális emberek. :)

3.)Meg vannak azok az emberek akik rákattannak egy zenei stílusra v többre és azok mélységét keresik, jóval a felszín alatt.
Tehát komolyzenében nem csak a 4évszakot hallgatják, hanem pl a fennt említett Wagner- Nibelung Gyûrûjét. V techno esetén, DJ Rush mellett mondjuk Aphex Twint.
Esetleg soksok stílust végigkóstolgatva mindenhonnan a gyöngyszemeket válogatják és próbálják megérteni azt.

A hangzásról meg annyit, h vki igényli vki meg nem, a jó hangzást. De általában a 3. kategóriába esõ emberek igénylik.

És ja, biztos vannak olyan emberek is akik hi-fi õrültek, mindent tudnak az áramkörökrõl, a legújabb lemezjátszó-hangkarról.. de zeneileg az 1. kategóriába tartozik.

Aztán vki az igényeit ki tudja-e elégíteni, az már más kérdés. Vagyis h mennyi pénze van.

Tehát ez három paraméter amire szükség van, Yehudi Menuhin játékának maradéktalan élvezetéhez: a zenei színvonal igénye, a hangzás színvonalának igénye és a pénz.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#52
Egyesek... És? Akkor másoknak se legyen, vagy mi van?

Egyébként éppen ez az, hogy akár többszázezerért is lehet venni olyat, ami inkább csak kommersz hifi, mert akik veszik, azok többsége sznob milliomos, kevés hallással. Szal itt sem a minõségre van igazi igény, hanem arra, hogy elmondhassa, hogy xy márkája van. Az igazán jót meg alig lehet eladni, mert magányos megszállottak csinálják.

#51
Annyira felesleges ez a vita az hanghordozók körül... Egyesek agyonmagasztalják a hangvisszaadó eszközeiket, aztán mégcsak nem is zenét hallgatnak rajta.

Pedig a zene lenne a lényeg nem?

A kedvenceim azok, akik megveszik a méregdrága hangcuccot és techno-t, vagy metált hallgatnak rajta. Na az aztán élvezet... Nesze neked audiofil hangvisszaadás! De csak hajrá, valakik jó vastagon megélnek ebbõl a hóbortból is :)
#50
Fõleg. ;)

Molnibalage
#49
"Egyébként hegedût 5.1-en, ezt nevezem."

Ezt meg hogy érted? Számítógéprõl megy a cucc...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#48
Ilyen alapon az sem igénytelen, aki Sokol rádiót hallgat, mert hogy nem tellik jobbra.

Az a félmillás cucc azért félmillás, mert nincs rá tömeges igény, és a piac törvényi alapján jól lehúzzák azt a szûkebb réteget, akiknek van rá igénye.

Egyébként hegedût 5.1-en, ezt nevezem.

Molnibalage
#47
Igénytelen a jó nénikédet! Én nem hallagatok már rádiót sem, de mást nem nézünk le azért, mert más stílusú zenét szeret. Nem vagyunk egyformák. A bátxus technopartykra jár majd minden héten, én meg utálom, de mégsem nézem le. IMÁDOM a hegedûzenét, de a bátyus szerint meg csak cingogás az egész.

"A szalagoskazikkal neveltek egy igénytelen pop/rock réteget, kiknek gyermekei már beérik a rádióval v mp3playerrel, mint maximális zenei élvezet."

Ez meg egy akkora baromság, hogy ehaj. Te ecsetelheted nekem a tökéletes hangzást, meg egyéb baromságokat, de én 192 kbps felett már nem hallom a különbségemet az otthnoi 5.1-es hangrendszeremen. Nem mindenkinek van félmillás hangcucca..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Tetsuo
#46
A kiadók meg a hardvergyártók pénzéhsége b*ssza el az egészet.
A szalagoskazikkal neveltek egy igénytelen pop/rock réteget, kiknek gyermekei már beérik a rádióval v mp3playerrel, mint maximális zenei élvezet. :)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#45
Nem tudom, de gondolom, drágább az elõállítása -> kisebb haszon. Sima DVD-n amúgy sem lehet losslessben a hang, a DVD-Audio player meg nem elterjedt (hogy miért kellett így különválasztani, azt is jó lenne tudni).

#44
"98%-nak nincs igénye a jobb minõségre."

90%-nak arra sincs, amit a CD tud(na) egy jó rendszeren.

"amit aztán lehet akármilyen csúcshangrendszeren hallgatni, nem lesz természetesebb mert sosem volt az."

Elektronikusnál nem a természetes hangzás a lényeg. De attól még szólhat szépen (hacsak nem rontották el már készítés közben nagyon), nem tompán, hanem élesen, stb.

#43
Vigyázz, mint a cikkbõl is kiderült (meg az életbõl is), csak a gyárilag nyomott CD-k tartanak addig, az házilag írottak csak néhány évig. Gyártótól függõen hosszabb-rövidebb.

#42
Ezen rohognom kell.
A 21. szazadban nem neveznek egy olyan formatumot tokeletesnek aminek szinte nincs hibajavitasa. Mar reg DVD-n kene kiadni a zeneket ...
Nem is ertem, hogy ebben a fogyasztoi tarsadalomban miert nem eroltettek mar ra reg a nepre a DVD audiot. A Video meg mar lassan kifele fut kozben.
#41
Vagy MD. Ott még nem is kellett szenvedni a formázással/újrafelírással mint CD/DVD-RWnél.

P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?

#40
Miért kéne kihalnia a CD-nek?
1, 98%-nak nincs igénye a jobb minõségre. A maradék 2% vesz SACD-t meg DVD-t. Valamint a stúdióban is sz**ból mixelik össze az anyagot jórészt (pop+elektronikus zenékre gondolok itt), amit aztán lehet akármilyen csúcshangrendszeren hallgatni, nem lesz természetesebb mert sosem volt az.
2, Az elõadóknak nincs igényük hosszabb lemezekre. Hiába férne fel egy DVDre 3-4 óra zene, nem használják ki. A 70-es években 30-40 perc volt egy nagylemez, ma 60-70 az elvárás.

P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?

#39
cd élettartam gyárilag 30-80 év , dvd 10-15 , hoppáka, és olyan audiofil anyagokat írok rájafele hogy lekarmolod magad és nem túl drága cuccon hallgatva, ...... jó kis cédé, szeressük az egész család
#38
"Dobjak össze otthon egy B&W hangsugárzót?? :)"

Nem. Nem B&W-t, hanem egy Design by xy, Made By Tetsuo-t. :)
Alkatrészekbõl sokkal olcsóbban össze lehet rakni hangládákat is!
Persze leginkább akkor érdemes, ha többtíz k-t rászánsz, de az olyan lesz, mint egy többszáz k-s, ha jól csinálod. (Leginkább az utóbbi a buktató, a know-how, de mint írtam, aki keres...)

"Vagy egy toroidtrafós erõsítõt?"

Aha, miért ne? A buktató itt is inkább a megfelelõ kapcsolás, hogy megérje a fáradtságot.

"Ez nem az én asztalom.. inkább kész terméket vásárolok."

Sokan ezt mondják, de valahogy mégsincs "piaca" a házilag összerakott, de elég jó cuccoknak.
Meg lehetne venni pl. egy többszázezres gyárinak megfelelõ erõsítõt mondjuk 50-80k-ért, de ha ennyit kiad valaki, akkor már úgy gondolja, legyen már valami márkája is. Ha csak egy Panasonic vagy Sony vagy más efféle is, mindegy...

"Abban tökéletesen igazad van, h nem éppen a legdrágább cucc, a 'márka' a legjobb, hanem vannak (viszonylag) olcsó gyöngyszemek, amik soxor jobbak mint a nagyok."

Ha csak olyan jó, de ötödannyiért, az már nem is jó? :)

#37
"A bakelit dinamikája belelóg a zajba is, úgy már elég nagy. A CD nem tud ilyet.
Ahhoz éppen plusz zajt kell keverni h a halk részek is felülemelkedjenek a kvantálási küszöbön."

Na, akkor mégiscsak tud. :)

De nem csak az számít, elméletben mi mennyit tud, hanem hogy a gyakorlatban az adott cucc hogy van kivitelezve.

"Az SACDhez ugyanúgy kell egy rakás szûrõ, meg egyéb, de ha jól válogatják a cuccot, akkor jóval nagyobbat üt mint a CD."

Hát, igazán jó körülmények között még nem hallottam SACD-t, viszont a témával sokkal inkább foglalkozó ismerõseim nincsenek tõle elájulva, és maradtak a CD-nél. De van vele eleve elméleti probléma is.

"De ezt Te is tudod, csak biztos van vmi jó kis CD-playered. :)"

Õõõ, van, de ettõl honnan tudnám, hogy az SACD nagyobbat üt?

"Mondjuk azt nem nagyon értem, h a DVD-Audiók miért ilyen lassan terjednek.."

A normálisabb CD-játszókra sincs tömeges igény, hát még erre. Plusz nem tart ott a technika, hogy maradéktalanul visszaadja a 96-192kHz/24 bitet. A legtöbb kommersz cucc még a 44.1kHz/16 bitet sem!

"A járulékos elektronika drágasága nem lehet ekkora akadály fejlett országok hi-fi rajongói körében, itt vmi összeesküvés van! :)"

Még õk is kevesen vannak, és úgy tûnik, legtöbben nem tudják, mi az igazán jó, így beérik rosszabbal is, ha elhitetik velük, hogy az jó.

Tetsuo
#36
Ezt hogy érted? Dobjak össze otthon egy B&W hangsugárzót?? :) Vagy egy toroidtrafós erõsítõt? Ez nem az én asztalom.. inkább kész terméket vásárolok.
Abban tökéletesen igazad van, h nem éppen a legdrágább cucc, a 'márka' a legjobb, hanem vannak (viszonylag) olcsó gyöngyszemek, amik soxor jobbak mint a nagyok.
Imádok ilyeneket keresni, viszont mostani helyzetemben nics erre módom, talán jövõ ilyenkor! Remélem! :)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#35
A bakelit dinamikája belelóg a zajba is, úgy már elég nagy. A CD nem tud ilyet.
Ahhoz éppen plusz zajt kell keverni h a halk részek is felülemelkedjenek a kvantálási küszöbön.
Az SACDhez ugyanúgy kell egy rakás szûrõ, meg egyéb, de ha jól válogatják a cuccot, akkor jóval nagyobbat üt mint a CD. De ezt Te is tudod, csak biztos van vmi jó kis CD-playered. :)
Mondjuk azt nem nagyon értem, h a DVD-Audiók miért ilyen lassan terjednek..
A járulékos elektronika drágasága nem lehet ekkora akadály fejlett országok hi-fi rajongói körében, itt vmi összeesküvés van! :)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#34
Hát ezaz ba*ki! 5évvel ezelõtt is csak néhány szutyok driverlemez miatt kellett a PCbe, kivéve ha volt net.
A floppyt rohadtul utáltam, én mindig megszívtam vele.. na mind1. A floppy helyett ma ott van a pendrive v az internet (pl a send2u.hu)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#33
Emberi áron is össze lehet hozni, ha nem a márkára mész, ill. nem a kereslet-kínálat elvei alapján k*rva drágán veszel gyári holnikat. DIY... (Mondjuk tele a net jónak mondott, de hiányos tudáson alapuló kapcsolásokkal, leírásokkal, stb. De aki keres, az talál, illetve többször próbálkozik, stb.)

#32
A bakelit dinamikája még kisebb, mégis jobban szól... (Már nem egy gagyi játéklemezjátszó.) Az SACD meg zajos (ezért egy ideje tele van noise-shaping elektronikával). Egy igazán jó rendszeren nagyon is szépen tud szólni az a 16 bit/44.1kHz. Valójában a legjobb DAC-ok sem tudnak ennél számottevõen többet, csak papíron.

Tetsuo
#31
Hát nem tudom, az átlagember (aki nem hi-fi rajongó v milliárdos) simán kiír mindent DVDre és azt hallgatja az otthoni tornyán v asztali lejátszójában.
Ez most lehet mp3, wav, v vmi más, de a CD-formátum nincs jelen, csupán a fájlmegosztás elõtti rippelésnél, ami csakis a gyártóktól függ.

Tehát ha a lemezkiadók azt mondják h márpedig õk csak CDt adnak ki, akkor a nép 1 része kénytelen azt megvenni.. ez csak ezen múlik, meg az árképzésen ill a kiadók és a hardvergyártók profitéhségén.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#30
Nem a hibás rippelés miatti pattogással van itt a baj. Tömöríts le egy képet viszonylag kis bitrátás jpeg-be! Na ez történik a hanggal is.

Tetsuo
#29
hát igen, én is egy ilyen rendszert szeretnék kiépíteni.. de talán majd külföldön. :)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#28
egyébként használjatok ogg-ot, sokkal jobb mint az mp3!

http://www.raphirek.hu

Tetsuo
#27
A sima CD dinamikája elég kicsi.. akkor inkább SACD v egyéb. Dehát izlések és pofonok.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#26
LOL, te nagyon nem vagy képben, de nem baj, nem érdekelhet mindenkit a rögzítéstechnika v a hi-fi..

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#25
ha jól tudom az apeh :)
meg gondolom még a hasonlóan jól felszerelt, modernizált kormányszervek :D

http://www.raphirek.hu

#24
az mp3 kódolók folyamatosan javulnak, a pattogós mp3-akhoz, meg annyit, hogy release csapattól származó mp3-at kell beszerezni és nincs ilyen gond elég kemény szabályzat van :)

http://www.raphirek.hu

#23
Amúgy ki a f***om használ még floppyt??

Mivel a gépkonfig ideírása nagyarcúságnak tûnhet, nem írom ide. :) Pedig nem olyan komoly ám, félreértés ne essék. Átlagos gép.

#22
128kbps felejtõs. Egész egyszerûen szárazon szól, ezt nem lehet jobban kifejezni. Én ha rippelek, csak 256kbps-be, megéri azt a 2xes helyet.

Mivel a gépkonfig ideírása nagyarcúságnak tûnhet, nem írom ide. :) Pedig nem olyan komoly ám, félreértés ne essék. Átlagos gép.

#21
Süti <#vigyor>
Csak mire ez még elterjed és elérhetõ áron lehet majd beszerezni... Viszont a mostani helyzetben remélem, hogy a blue ray és a HDDVD árak zuhanásnak indulnak. Igazán le kéne már váltani a DVD-t. (bár ezt inkább pc-s szemszögbõl mondom, filmes, egyéb alkalmazásokra még jó a dvd, bár az új hdtv-khez már szintén jól jönne a nagy felbontás, ha még a hdtv adásra még jó ideig várni kell itthon...)

Hogy kell nyulat fogni??? Utánozni kell a répa hangját!!!

#20
Na ja, régebben kritikán aluli volt (bár nem tudom, milyen buborékokról beszélsz), de most is zsizsis az egész.

#19
#18
Én pár éve 128 kbps-os mp3-ban még hallottam a zajt (buborékok), de csak max hangerõn. Fél évre rá már nem. Vagy a fülem romlott, vagy pedig az mp3 kódolók javultak annyit.

ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL

#17
Bizony bolcsebb maradtal volna ha hallgatsz.

Molnibalage
#16
Már miért halna ki? Jelenleg nincs alternatívája zenehallgatás terén, ha nem számtógépen akarod tenni. Ráadásul a számítógép mûködési zaja zavar a CD lejátszók meg gyakorlatilag hangtalanok.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#15
"ami csukott szemmel már majdnem olyan, mintha ott lennél" <-- na szóval én ezt nevezem zenehallgatásnak.

#14
"A 128 kbit/s kódolás nyugodtan elég a mobiltelefonok zenés tudningjára."

Na ja, erre elég, de attól még nagy szar, csak ide elég az is. :)

Egy megfelelõen jó rendszerrel (elég sztereo is) meg lehet úgy szólaltatni egy CD-t, ami csukott szemmel már majdnem olyan, mintha ott lennél. (Leszámítva persze a tényt, hogy nem élõben játszanak tõled pár méterre.)

mousee
#13
1,4 gigás, ilyet eszik a handycam-em :P

The EULA sounds like it was written by a team of lawyers who want to tell me what I can\'t do. The GPL sounds like it was written by a human being, who wants me to know what I can do.

#12
128 nem nagy szar! Igaz, a 192+ -tól jobb a minõség, de akkor sem ér fel egy zenei CD sem egy élõ koncertet, nem beszélve az mp3, ogg, wma stb. kódolásokról. A 128 kbit/s kódolás nyugodtan elég a mobiltelefonok zenés tudningjára.
#11
Szerintem írható adathorozóként ki fog halni, de mint gyári audio-lemez, azaz zenei album, még sok évig jelen lesz.

#10
192+ már szuper? Akkor milyen a 128? Az a "jó" neked? Hát nem, a 128 nagy szar, 192-tõl kezd elfogadható lenni. Ja, nem mindenki 5cm-es PC speakeren vagy 500Ft-os fejhallgatón hallgat zenét...

#9
Egyes vájtfülûek belekötnek, más vájtfülûek meg nem. A high-endben is használatos a CD.

#8
van is mini-dvd .. valami 2gb vagy mennyi fer ra. van ketto itthon eleg sutik :)persze RW valtozatban is kaphatok
Oldal 1 / 2Következő →