34
-
NKing #34 Tévedsz Archcoven, az itt forumozó emberek kb 95%-ának halvány lila fingja nincs ezekről a témákról, ekkora marhaságtengert nehéz összehozni egy tudományosnak titulált oldal fórumán, de nekik sikerült.
Úúúúgyhogy mindenki jöjjön vissza, amikor beletanulta magát a témába... -
dez #33 Látom, te is próbálod hasznossá tenni magad. 
Egyébként néha pihizni is kell a nagy világmegváltás közben. A fórum még mindig jobb, mint a cigi (bár előbbi is okoz némi függést). -
#32
és? a szerverszobában mégis kit zavart a hangja? ;)
nálunk is voltak sunok(ultrasparcok), 5 év alatt a 7-8 szerverben egyetlen egy memoriahiba volt, teljesitményről nem nyilatkoznék, nem értek hozzá :D -
archkoven #31 Szerintem ha az sg.hu-fórum okosai nem itt basznák az idejüket akkor kétségtelenül valami nagyon komoly Intel-AMD alázó processzorral tudnák megörvendeztetni a kommunitit!! Legalábbis erre következtetek az ilyen témájú fórumokban látható nonstop okoskodásaikból:D -
dez #30 Persze fizikailag sram [illetve hamarosan a dram új változatai] a cache is, de a proci nem ramként látja, ellentétben az SPE-k "local storage"-ével. -
dez #29 "A cell dsp-k lokalis ram-ja pedig nagyon kicsi. (bar a 128Kb-os L1 cache az x86-osok 8 Kb-jahoz kepest meg sok) Ezen egy scatter/gather dma library segitsegevel lehetne segiteni, de ilyet meg nem irtak az ibm-nel."
Kevered a dolgokat. Lokális ram =/= cache. A PPE-nek 512KB L2 + 32KB L1 cache-e van, ezen kívül az SPE-knek egyenként 256KB lokális ramja. (Összesen tehát 2.5MB memória van a chipen.) [Azt meg már írták, hogy nem minden x86-nak 8KB a L1-e.] -
dez #28 "ezek szerint azzal felhagynak"
De mivel is? Mi lett volna ez az "olcsóbb Cell", mármint a Sony-éknál, ha nem a 65nm-es változat, amit ugyenezen cikk szerint már gyártanak is?
Az egy másik dolog, hogy az IBM különféle egyéb Cell-verziókat is tervez (több/kevesebb SPE, több/kevesebb PPE). -
tehen_m #27 AMDnek 2x64kB L1 cache -
#26
Hát persze hogy nem, a cellben nem anyag, hanem antianyag van, nem tranzisztorok, hanem az alkimisták által kifejlesztett számolóanyag működteti, amihez áram sem kell, mer a levegőbül veszi ki a zokszigént és azzal varázsolja a biteket 
-
kvp #25 "beépített vízhűtés. rá kell majd dugni a csapra mint a mosógépet..."
Ezek voltak a water mips-ek, a tokozasba epitett vizcsovekkel. Becenevukon a rozsdas vasak...
A sony gyartas kihelyezese meg reszben mar megtortent, most is az ibm gyartja a cell chipek jo reszet. A microsoft es a nintendo is toluk vasarol. Csak a sony akart maga gyartani mindent. Ha az ibm adja a procit es az asus rakja ossze a konzolt akkor vegre egy gyarban, egymas mellett keszulhetnek a ps3-ak es az xbox360-ak is.
A tenyleges fejlodes a power6-os mag integralasa lenne a cell-be, tehat power6-os cpu, 8 vagy 16 cell dsp es egy kis on chip dram. Igy megoldodna a ram eleresi savszelesseg es a kihozatal problemaja is.
A cell dsp-k lokalis ram-ja pedig nagyon kicsi. (bar a 128Kb-os L1 cache az x86-osok 8 Kb-jahoz kepest meg sok) Ezen egy scatter/gather dma library segitsegevel lehetne segiteni, de ilyet meg nem irtak az ibm-nel. -
Zodd #24 Még csak nem is arról van szó az eredeti cikkben, hogy kihelyeznék a gyártást. Hanem hogy fontolgatják hogy kihelyezik a gyártást.
Az olcsóbb változat fejlesztése pedig egy teljesen másik project volt. De ezek szerint azzal felhagynak. -
sgbo #23 Látomazért cikk rendesen félreértődött. NEM arról van szó hogy Cell-nek annyi, meg nem fejlesztik, hanem kihelyezik a gyártást. Magyarul nem Sony hanem mások fogják gyártani...
Amúgy lehet szidni x86 architektúrát, de még mindíg jobb hogy melegedik (bár ma már ez sem igaz, sem AMD, sem Intel -hol van már az elcseszett P4..), mintha nem lenne kompatibilis az előző dologokkal.
Cellnek megvan az előnye, de ugyanúgy a hátránya is legalább annyi... -
dez #22 "ezért felmerült az olcsóbb Cell változat fejlesztésének törlése"
Tessék? Az "olcsóbb Cell" az a 90 helyett 65nm-en gyártott Cell. A cikk szerint már gyártják. Akkor mit akarnak szerintetek törölni? -
dez #21 Az még a 90nm-es volt, most meg már elvileg 65nm-en gyártják. -
muerte2 #20 Azért ez a mi mire hasonlít érdeks kérdés ugyanis az efféle működési elvet hosszú hosszú idővel a CELL előtt is felhozta már több cég és hallani lehetett több fórumon is az elvről. Mindettől eltekintve a gyakorlati megvalósítás is megtörtént ha jól tudom már valamiko a 90-es években, tehát ilyen alapon a CELL sokkal inkább hasonlít a sokat fikázott proc fejlesztő cégek egykori modelljére mint fordítva. :)
-
#19
Ezt nem kiomondottan rád értettem, hanem úgy általánosan az intelamdfanz halmazra. Akiknek anno el lehetett adni 90-es pentiumokat 75-re szitázva, hogy fél év múlva másfélszeres áron eladják nekik UGYANAZT csak a rendes cimkézéssel... :)))) A buták meg örültek, hogy húúú ez megy stabilan 90-en. :)))))
Újat sosem fognak kitalálni intelék, maximum másolgatnak.
Másfél éves vizionálás.
"Akkorra alaposan átalakulnak a processzorok, lesz százmagos csip is, melynek felépítése alaposan különbözik majd a ma megszokottól. A vezérmag osztja majd szét a feladatokat a többi, specializált mag között. Akinek erről olyan szavak jutnak eszébe, mint Cell, vagy PS3, nem téved: a jövő Intel-processzorai felépítésükben sokkal inkább emlékeztetnek a Sony csipjére, mint a jelen Pentiumjaira." -
#18
Volt szerencsém SUN szervert használni. A hangja egy felszálló repülőgépé volt EGY darab duál magos "procival". Igen hamar túladtunk rajta.
Aki ért hozzá, az elismeri a Cell-t. Aki meg nem, az mennyen a vistával játszani az intel meg amd "processzorokon", és ne szóljon hozzá olyanhoz, ami nem neki való. -
#17
És? -
muerte2 #16 Volt szerencsém egy cell szervert megtekinteni, hát nemegyszerű hogy mennyire kell hűteni. Az intel és az AMD még nem tudott ilyen forró gépet csinálni. De talán Inteléktől már láttam hasonlót. :)
-
#15
Qrva fárasztó vagy ám... -
vax #14 Látom megnyilt az amatőr processzor tervezők baráti köre. Sok-sok okos gondolatot összehordva. :)
-
#13
Ébresztőke!
Még az M$ konzoljában is PPC proci van!;)))
A te gépedben sem azért van x86-os mert az architektúra olyan csúcs szintet képvisel, hanem hogy kompatibilis legyen azzal a rahedli programmal, amit eddig kiadtak. -
Caro #12 Majd hülyék lennének.
Az x86 architektúrát már rég le kellett volna cserélni, extension-ökkel olyan dolgokat próbálnak belőle kihozni, amire nem tervezték, ha új architektúrára váltanak sokkal jobban járnak.
A kompatibilitás fenntartása nagyon sok teljesítményt pazarol el. -
Caro #11 A szivárgási áram az arányos az órajellel, ráadásul ahhoz hogy egy processzort a technológia fejlesztése nélkül magasabb órajelen használhass még a feszültséget is növelni kell, és a termelt hő a feszültség négyzetével is arányban van. -
archkoven #10 Már csak az van hátra, hogy a Sony bejenti a Cell gyártásának a végét, partnerekkel sem gyártatja tovább, hanem végre egy normális processzort tesz a gépbe, ehhez nem kellenek dollármilliárdok, csak le kell venni a polcról. Mind az Intelnél, mind az AMD-nél található belőlük szép számmal:D
Engem ez az egész Cell körüli óriási marketingkampány a Pentium 4 körülire emlékeztet csak itt a valóság még távolabb áll az ígéretektől. Ott is az Intel részben marketing okokból az órajelet hajszolta, de a teljesítmény nem állt arányban a várakozásokkal, itt pedig az elméleti teljesítmény nem áll arányban a gyakorlatival. Mindkettőnek csakis csúnya lebukás lehet a vége:D -
Zsoldos #9 Valóban nem, ezt nulláról tervezték félre :) -
#8
Ez nem fos intel vagy amd hőerőmű gyerekek. Ezt tervezték, nem pedig 80386 meg K6-ból toldozgatták foldozgatták legózták össze. -
#7
És még kalgont is kell hozzáadni, nehogy bevízkövesedjen
-
snorbi #6 Azért valami picike köze csak van :) -
virs lee #5 loál -
lazly #4 Orajel nem aranyos a termelt hovel... Lenyegeben semmi koze hozza -
sgbo #3 beépített vízhűtés. rá kell majd dugni a csapra mint a mosógépet... -
#2
Az eladási mutatókkal :-) -
BCs design #1 6 GHz ? hiszem ha látom meg kíváncsi leszek hogyan hűtik majd