83
te hiszel benne?
-
#83 reinkarnáció :o -
HUmanEmber41st #82 A lélek az intelligencián az pedig a tudaton keresztül kapcsolódik ( az agy segítségével) a testhez. A tudat kb. egyidős a fizikai világgal, a lélek term. soha sem született, ezért halhatatlan. -
#81 én hiszek a reinkarnációban.
sztem viszont a lelkek vándorolnak és nem a tudat.és a lélek halhatatlan:D szal elképzelhető h én 3000 éves vagyokvagy bárki más... -
Dexantreal #80 Jah, ez így igaz. -
HUmanEmber41st #79 Isten csak 1 van, de különböző emberek különbözőképpen imádják. -
Dexantreal #78 Jaaaa, 8 millió 400 ezer! Így mindjárt más! A vallásokat meg egy szóval se mondtam, hogy értem mind és ismeretem bő, pusztán felhoztam egy bökkenőt, hogy lehet ez is akadály. Ezek szerint nem, vagy nem tudom. -
HUmanEmber41st #77 Akkor mégegyszer a szám: 8 millió 400 ezer létforma van a mi Univerzumunkban.
Az anyagi világ a szenvedés helye, mert semmi sem állandó, az anyagi test mindig meghal, és akkor a karma törvényei szerint újat kell elfoglalni.
Aki ezt megérti, és igazán visszakívánkozik a Lelki Világba, az majd tudakozódni fog Isten felől.
Azért kicsit bővíthetnéd a látókörödet vallásügyileg, mert nem csak a kereszténység az egyedüli világvallás...vannak sokkal régebbi vallások is. -
Dexantreal #76 Érdekes elgondolás, csak ebből kimaradt az, hogy, aki nem hisz Istenben, vagy nem full keresztény, az elvilleg a pokolra kerül, akkor is, ha rendes életet élt a Földön. Vezekelésért, vagy miért. Szóval, ha végigjárja a 8 400 (és nem tudom miért írtál oda még egy "ezer" szót), skkor mi lesz vele, ha nem hisz Istenben, vagy ilyesmi?
Szóval vannak itt gubancok, de mint mondtam, érdekes elgondolás. -
#75 hát ez lol. :D -
HUmanEmber41st #74 Védikus filozófia micro-dióhéjban. -
#73 [hmm..] -
HUmanEmber41st #72
Hevenyészett ábrából (talán) látható, h a lélek az anyagi világon kívüli létező. Az anyagi világgal a kapcsolata az intelligencián, a tudaton keresztül van.
Mi a lélek? Végtelenül leegyszerűsítve: Isten végtelen testének végtelen számú "atomja". Mivel a lélek egylényegű Istennel, ( mint az óceán egy cseppje az óceán egészével) minden lelket elkap egyszer a vágy, h Istenként akar teremteni, Istenként akar élni. Erre a legalkalmasabb az anyagi világ, ahol minden lélek úgymond kiélheti a vágyait. Ám az anyagi világban hat a karma törvénye. Végigjárva mind a 8 400 ezer létformát a lélek letisztul ama vágyától, h Istent "játszon" és visszakívánkozik örök otthonába, a Mennyországba, Isten szerető társaságába. ( lásd tékozló fiú hazatérése/ Újtestamentum)
Isten ezért vagy Ő maga, vagy nagykövetei: a szentek, próféták, avatarok , lelki tanítómesterek útján mindig, mindenhol és minden korban tájékoztatja az értelmes ( intelligenciával rendelkező ) lényeket a hazatérés ( visszajutás a Mennyországba) aktuális módjáról. Mivel az értelmes lények eléggé különböznek egymástól végül is minden lélek más és más, így rentgeteg módja van Isten szerető szolgálatának és a hazatérés módozatainak is. Gyak. ezért van a Földön is annyiféle vallás. Persze nem mindegyik hiteles. Egyenlőre ennyi :D -
GVG #71 megnéztem a trailert, és igen
valahogy elég sok élethelyzetbe kerül elő ez a szám
Az óra ezt mutatja mikor odanézek, azt a szekrényt kapom, tavaly a 48as helyett lett 50es zakó, az egyik reklámban 48as szám van a gyereken, vonalkódban, filmben, hiradóban mostanság stb. bárhol
DE! valahogy nem tudom megfejteni, mert biztos hogy nem véletlen
(persze nem ilyen megoldást keresek mint a filmben), vagy nem tudjátok mitől lehet? -
Dougie #70 "The Number 23" effektus :PPP -
#69 nekem a 3, 7, 9...:)
3 a dátumok miatt és a lakhely miatt, a többi meg innen-onnan -
GVG #68 hú, nem tudom hova írjam, de engem szinte kísért egy szám:S
a 48
nektek volt már hasonló? semmi nem köthető hozzá a múltból, de valahogy egyre gyakoribb egy ideje -
Dexantreal #67 Oké, thanks! -
Dougie #66 Waking life (egy animációs filmnek álcázott filozófia mű) -
Dexantreal #65 Érdekes meglátás.
Amúgy melyik film? -
Dougie #64 [...]
- Én meg azon gondolkodom, amit te mondtál.
- És az mi ?
A reinkarnáció, és hogy honnan jönnek az új lelkek.
Vannak, akik azt mondják, hogy Kleopátra, vagy Nagy Sándor reinkarnációi.
Mindig meg akartam nekik mondani, hogy mekkora faszok.
Mert lehetetlen, gondolj bele!
A népesség megduplázódott az utóbbi 40 évben, igaz?
- És hogyha hiszel ebben az ego dologban, hogy van egy halhatatlan lelked, 50% esélyed van, hogy a lelked 40 évnél idősebb.
És egy a hathoz, hogy 150-nél is öregebb.
Akkor mi van? Nem létezik reinkarnáció?
Vagy mind fiatal lelkek vagyunk, elsőfordulós emberek?
Nem, nem. Azt gondolom, hogy a reinkarnáció csak egy költői kifejezés a kollektív emlékezetre.
[...]
stb.stb.
ez egy filmben elhangzó párbeszéd részlete egyébként...
-
#63 #2 ez tökéletes válasz a kérdésedre :) -
#62 az ismétlés a tudás atja -
F1re #61 o hasznalt ekezetet :D -
#60 #4 -
#59 én már előző életemben sem hittem a reinkarnációban -
#58 lehet hogy elég sok mindenre emlékszel gyerekkorodban a születés előtti dolgaidra, de vald be, emlékszel mi volt veled 1 éves, fél éve,s vagy 1 hónapos korodban?:D
lehert hogy ujjá születünk vmikor, de mivel az agyunk még nagoyn kezdetlegs állaptban van, nem tudja befogadni az egész élet emlékeit, tudatád, igy egy új fog kifejlődni. mintha restartolnád magad:D
de itt jön az a kérdés, hogy hol szülecc akkor ujjá? -
#57 hát ez az :p :) -
#56 nem tudom -
#55 miért, talán el lehet képzelni? -
#54 ezt a legnehezebb elképzelni (hosszabb monologomban utaltam rá)
ha fel tudod fogni akko jo neked.. mer tod mien lesz -
#53 és mi az a "semmi"??? -
#52 jah lehet h az ufok.. de én sztem mi a farkasokbol lettünk (Wolf's Rain) -
#51 Hát akkor:
Érvelés hatvan versben
Nágárdzsuna 2007.01.02. 21:40
Juktasastika - Sixty Verses of Arguments. Angol nyelvből fordította: Hadházi Zsolt.
Az elválaszthatatlansága a két igazságnak: egyikből következik a másik. A függő keletkezésről való megértésünk tökéletesítése elvezet az üresség megvalósításához. Meghajlok a Buddha, a Munindra előtt, aki hirdette: "A függő keletkezés az alapelv, amivel keletkezést és pusztulást megszüntetnek".
1. Akinek értelme meghaladta létet és nemlétet és támasz nélküli, az felfedezte a mély és nem tárgyi jelentését a feltételnek.
2. Először el kell utasítsd a nemlétet, minden hiba forrását. De most halljad az érvet, amivel a létet is elutasítja!
3. Ha a dolgok igaziak lennének, ahogyan a bolondok képzelik, miért ne fogadnád el a megszabadulást, mint a nemléttel azonosat?
4. Az ember nem szabadul meg a léttel; nem lép túl a jelen létezésen a nemléttel. De a lét és nemlét teljes ismeretével a nemesember megszabadul.
5. Akik nem látják a valóságot, szamszárában és nirvánában hisznek, de akik látják a valóságot, nem hisznek egyikben sem.
6. Létezés és nirvána: ezt a kettőt valójában nem kell megtalálni. Hanem a nirvánát úgy lehet meghatározni, mint a létezés teljes ismerete.
7. Míg a tudatlan azt képzelni, hogy a megsemmisülés valami létrejött megszűnését jelenti, a bölcs meggyőződött, hogy valami létrejöttnek a megsemmisülése káprázat.
8. Bár valami látszólag megsemmisül az elpusztulásával, nem pusztult el, ha valaki teljesen megérti összetett voltát. Kinek lesz egyértelmű? Hogyan beszélhet róla megszűntként?
9. (Vitázó:) Ha a szkandhák nem semmisülnek meg, az arhat nem lép be a nirvánába, bár a klésái kimerültek. Csak amikor a szkandhák megsemmisültek, akkor szabadul meg.
10. (Nágárdzsuna válasza:) Mikor az ember helyes tudással látja, ami tudatlanságtól függően megjelenik, sem keletkezést sem elpusztulást nem észlel.
11. Ez a nirvána ebben az életben, az ember feladatának beteljesülése. De ha különbséget tesznek itt, épp a Dharma megismerését követően,
12. Aki akárcsak azt képzeli, hogy a legkisebb dolog megjelenik: az ilyen ember nem látja, mit jelent függően megszületni.
13. (Vitázó:) Ha a szamszára megállt annak a szerzetesnek, akinek kimerültek a klésái, akkor miért tagadnák a Tökéletes Buddhák, hogy lenne kezdete?
14.(Nágárdzsuna válasza:) Azt mondani, hogy volt kezdet, egyértelműen tantételekhez való ragaszkodás lenne. Hogy lehetne annak, ami függő módon keletkezett eleje és vége?
15. Hogyan lehetne egy előzőleg létrejöttet később újra tagadni? Nem, valójában a világ, kezdeti és végső határtól mentesen, úgy jelenik meg, mint egy káprázat.
16.Mikor valaki azt gondolja, hogy valami káprázat megjelenik vagy elpusztul, az, aki felismeri a káprázatot, nem zavarodik össze, de aki nem ismeri fel, az vágyakozik utána.
17. Aki értelmével meglátja, hogy a létezés olyan, mint egy délibáb és egy káprázat, azt nem szennyezik kezdeti és végső határokra alapuló tantételek.
18.Akik azt képzelik, hogy valamely összetett keletkezéssel vagy elpusztulással bír, nem érti a függő keletkezés kerekének mozgását.
19. Bármi, ami ettől vagy attól függően jelenik meg, az nem jelenik meg lényegileg. Ami nem jelent meg lényegileg, azt hogy lehet megjelentnek nevezni szó szerint?
20. Egy kimerült ok miatt lecsendesült összetett dolgot kimerültnek értelmeznek. De hogyan lehet azt, ami nem merült ki természeténél fogva, kimerültnek nevezni?
21.Összefoglalva: nincs keletkezés, nincs elpusztulás. A keletkezés és elmúlás ösvényét azonban gyakorlati céllal fejtették ki a Buddhák:
22. A keletkezés megismerésével megismerszik az elpusztulás; az elpusztulás megismerésével megismerszik az állandótlanság; az állandótlanság megismerésével megértődik a Szent Dharma.
23. Akik eljutottak annak megértésére, hogy a függő keletkezés mentes keletkezéstől és elpusztulástól, azok átkeltek a tantételekből álló létezés óceánján.
24. A köznapi emberek, akik [létezést] állító hozzáálláshoz ragaszkodnak, azokat klésák uralják, mert tévedésben vannak a létről és nemlétről. Saját tudatuk téveszti meg őket!
25. Akik megértik a dolgokat, látják, hogy a dolgok állandótlanok, hamisak, hiábavalóak, üresek, éntelenek és lényeg nélküliek.
26. Otthontalan, nem tárgyias, gyökértelen, rögzítetlen, teljesen tudatlanságon keresztül megjelenő, kezdet, közép és vég nélküli,
27. [Belső] mag nélküli, vagy mint a gandharvák városa: Így jelenik meg a félelmetes világ, a zavarodottság városa, mint egy káprázat.
28. Azt mondják, hogy Brahmá és a többiek, akik ennek a világnak legvalóságosabbnak tűnnek, a nemesnek hamisak. Hát még akkor a többi ezeken kívül!
29. A világ, tudatlanságtól vakon, követve a vágyak áramlatát, és a bölcs, aki szabad a vágyaktól: hogyan lehetne a jóról való nézetük hasonló?
30.Kezdetnek egy tanító mondja azt igazságkereső tanítványának, hogy minden létezik. Később, annak a tanítványnak, aki megérti a jelentést és mentes a ragaszkodástól, mondja azt,
hogy minden dolog üres.
31. Akik nem értik az elválasztás jelentését, hanem csak tanulnak érdemek végrehajtása nélkül, az ilyen hitvány emberek elveszettek.
32.A karmát összes következményével és az újraszületés helyeivel együtt kifejtették [a Buddhák]. És tanítottak annak természetének és nem keletkezésének teljes ismeretére.
33. Miképp a Buddhák beszéltek enyémről és énről gyakorlati okokból, ugyanúgy beszéltek a szkandhákról, az érzékterületekről és az elemekről, gyakorlati okokból.
34. Amikről beszéltek, mint a nagy elemek, azért tették, hogy összeálljanak a tudatban, amint megértik azokat, megszűnnek. Minden bizonnyal tévesen képzelik el azokat!
35. Mikor a Dzsinák azt állították, hogy a nirvána egyedül valódi, akkor ebből a tanult ember azt fogja gondolni, hogy a többi nem hamis?
36. Ameddig a tudat nem szilárd, addig Mára uralja. Ha viszont úgy van, akkor biztosan nincs tévedés.
37.Mivel a Buddhák azt állították, hogy a világot a tudatlanság határozza meg, tán nem helyes úgy érvelni, hogy ez a világ a megkülönböztetés eredménye?
38.Mikor a tudatlanság megszűnik, hogy nem lehet az tiszta, hogy ami megszűnik, azt a tudatlanság képzelte?
39. Ami okból jön létre és nem marad meg bizonyos feltételek nélkül, hanem eltűnik mikor a feltételek hiányoznak: hogyan lehet ezt létezőként értelmezni?
40. Ha a létezés hívei, akik ezután is ragaszkodnak a léthez, ugyanazon az úton mennek tovább, nincs abban semmi furcsa,
41. De az már igazán furcsa, hogy a minden állandótlanságát hirdetők, akik a Buddha módszerére támaszkodnak, elégedetten ragaszkodnak dolgokhoz.
42. Mikor mondanak ezt és azt valamiről, amit nem elemzés útján láttak meg, miféle bölcs ember fog elégedetten kitartani amellett, hogy ez és az igaz?
43.Akik ragaszkodnak egy énhez vagy a világhoz, mint feltételtől függetlenhez, mily sajnálatos! Fogságba ejtették őket az állandóról, állandótlanról és hasonlókról szóló tantételek.
44. Akik úgy veszik, hogy a feltételes dolgok megalapozottak a valóságban, azokat legyőzték az állandósághoz és egyebekhez kapcsolódó hibák.
45. De akik meggyőződtek, hogy a feltételes dolgok olyanok, mint a hold a vízen, nem igaz és nem hamis, azokat nem viszik félre tantételek.
46. Mikor valaki egyetért a létezéssel, akkor ott vágyból és haragból megjelenő szörnyű és gonosz tantételek megragadása van. Ebből vitatkozások keletkeznek.
47. Ez minden tantétel oka. Az üresség ismeretével megszabadulnak az összes nézettől és az összes szenvedéstől. A nélkül a klésák nem jelennek meg. Mikor ezt teljesen megértik, a tantételek és a klésák eltűnnek.
48. De hogyan ismerik meg teljesen? A függő keletkezés látásával! A [Buddha], legjobb a valóságot ismerők közt, azt is mondta, hogy ami függőn született, az nem született.
49. Azoknak, akik, hamis tudás következtében, a hamisat igaznak veszik, a megragadás, vitatkozás, és így tovább, folyamata jelenik meg.
50. A nemesembernek nincs tétele és nem vitatkozik. Hogyan lehetne ellenkező tétel azzal szemben, akinek nincs tétele?
51. Bármilyen álláspontot felvéve az embert megtámadják a klésák tekergő kígyói. De kiknek tudata nincs semmilyen állásponton, azokat nem kapják el.
52- Hogyan kerülhetnék el azok, kiknek tudata állást foglal a klésák erős mérgét? Még ha csak hétköznapi [életet] is élnek, akkor is elemésztik őket a klésák kígyói.
53.Miként a bolond is ragaszkodik a tükröződéshez azt igazinak gondolván, ugyanígy a világot is csapdába ejtették a tárgyak börtönei az ostobaságnak köszönhetően.
54. Mikor a nemesember látja a tudás szemével, hogy a dolgok olyanok, mint a tükröződések, nem ejti őt csapdába az úgynevezett tárgyak mocsara.
55. Az együgyű ragaszkodik az anyagi formához, a közepes szintű eléri a klésák eltűnését, de a legfelsőbb megértéssel rendelkezők megszabadulnak a forma természetének ismerete által.
56.Az ember kellemesre gondolva felébreszti a vágyat, s megszabadul a vágytól attól elfordulva, de úgy éri el a nirvánát, hogy üresnek látja azt, mint egy árnyképet.
57. A klésák hibái, amik a hamis ismeretnek köszönhetően gyötrőek, nem jelennek meg azoknak, akik megértik a lét és nemlét megítélésének jelentését.
58. Ha létezne álláspont, lenne vágy és vágytalanság. De a nagy emberek álláspont nélkül nem rendelkeznek sem vággyal, sem vágytalansággal.
59. Akiknek a csapongó tudat nem csapong, még az üresség gondolatára sem, átkeltek a létezés szörnyű óceánján, amit a klésák rémei zavarnak fel.
60. Minden ember ezen érdemek által gyűjtsön érdemeket és belátást és érje el a két jót ami megjelenik az érdemekből és a belátásból. -
#50 most így elgondolkodva, bármi lehet, de arra jutottam, hogy a halál után az van, mint a születés előtt, semmi. -
Dexantreal #49 Ettől függetlenül: honnan tudod mi van a halál után? Sehonnan, ergo ezek a "kitalációk" talán nem is kitalációk :P. Ha meg jobban figyeled a világot, akkor ugye keresztényeknél pl rakat olyan beszámolót hallhatsz, hogy visszajött a halálból akár még 1-2 nappal késöbb is, mikor már a hullaházban volt (erre emlékszem, ezt mondták nekem abban az Anthiokiában, vagy miben), meg aztán az a sok-sok vallás; ami létezik.... annak is lehet igaz alapja és ezért mondom, hogy lehetetlen megállapítani mi a helyes út. Azonban, hogy kitalálták, az azért szerintem túlzás. -
Thanatos #48 ott a pont :) -
homeless #47 Az emberek azért találták ki a reinkarnációt, mennyországot, stb, mert nem tudják elképzelni a semmit. -
#46 ez hülyeség:D miaz, hogy elszenvedi tetteit bazzze mikor nem is emlékszik rá, hogy mit cselekedett:D akkor mit szenved el? akkor tudjam má hogy mét büntetnek:D
ja amúgy minket az úfok telepítettek be -
#45 ezt nem kéne átrakni a tudományosba? -
#44 rem ettől a szarni rá dologtol nem lett komolytalan :) télleg ezeket gondolom