124
-
Caro #44 Amint a felsorolt reakciókból is látszik, a deutérium fúziója után nincsen neutronsugárzás, csak gamma, de gamma csak addig van, amíg megy a reaktor.
Most is úgy van, hogy addig végzik csak emberek a mai reaktorok karbantartását, amíg nem használnak benne D-T plazmát, utána csak géppel szabad.
A lítium fissziója aligha jár energia felszabadulással.
Nézd meg az egy nukleonra jutó kötési energiát:
![]()
Amint látszik a Hélium 4 elég stabil, ezért gondolják hogy van alfa-bomlás (elméleti indoka nincs, hogy másféle bomlás is legyen).
A lítiumból fisszióval mehetsz a tríciumra, ami viszont világosan látszik, hogy sokkal alacsonyabb energiaszinten van. Ha tehát visszafele akarsz benne menni, energiát kell bevinned a rendszerbe.
De megcsinálható. A hidrogénbombában is ezt teszik, ott az urán hasadásánál bőven megvan ez az energia, ami elég ahhoz, hogy szétszaggassa a lítiumot tríciumra, és ezzel megteremtődik a második komponens.
Ígéretes még a He3+He3 fúzió is, ahol nem keletkezik neutron, és He 3 viszonylag nagy mennyiségben található a Hold felszínén, és újra is termelődik (napszél). -
Caro #43 Neutronsugárzást sima vízzel elég gyorsan el lehet nyeletni. -
A1274815 #42 "U238 + n0(rendkívűl gyors) -> Kr95 + Ba 143 + gamma (lásd 3 fázisú H-bomba)"
izé
U238 + n0(rendkívűl gyors) -> Kr95 + Ba144 + gamma -
A1274815 #41 "Tényleg neutronsugárzással jár a folyamat? Az "kissé" káros az egészségre, nem? Leárnyékolják, vagy mi?"
D+D->He3 + n0(rendkívűl gyors) + gamma
D+D->T + H + gamma
D+T->He4 + n0 (rendkívűl gyors) + gamma
T+T->He4 + 2n0 (rendkívűl gyors) + gamma
Li6+D->2He4 + gamma
Li7+D->2He4 + n0 (rendkívűl gyors) + gamma
He3+D->He4 + p + gamma
Li6+T->2He4 + n0 (rendkívűl gyors) + gamma
Li7+T->2He4 + 2 n0 (rendkívűl gyors) + gamma
Li6 + n0 -> He4 + T + gamma
Li6 + n0 -> He4 + D + n0 (gyors) + gamma
Li6 + n0 -> He3 + T + n0 (gyors) + gamma
Li7 + n0 -> He4 + T + n0 (gyors) + gamma
Li7 + n0 -> He3 + T + 2n0 (gyors) (rendkívűl ritka!!!)
// Egy lehetséges n0 árnyékoló:
U238 + n0(rendkívűl gyors) -> Kr95 + Ba 143 + gamma (lásd 3 fázisú H-bomba)
U238 + n0(gyors) -> U239 -> Np239 + beta + gamma -> Pu239 + beta + gamma
U238 + n0(lassú) -> U239 -> Np239 + beta + gamma -> Pu239 + beta + gamma
U238 + n0(lassú) -> U238 + beta + H
Magyarán jobban sugárzik üzem közben, mint egy hagyományos atomreaktor, arrol nem is beszélve, hogy a T feleződési ideje 12 év körül van és ráadásúl a n0 sugárzás miatt a környezte beta és gamma sugárzóvá válik. -
Commandante #40 Tényleg neutronsugárzással jár a folyamat? Az "kissé" káros az egészségre, nem? Leárnyékolják, vagy mi? -
A1274815 #39 "Laptop mellé?
Ugyanmár... az üzemanyagcellák helyett ezt teszik az aksik helyére, mert ezzel legalább 8 évet megy a laptok 24/7-ben akkár 800W-os összfogyasztás mellett is. Ezért majd jól leégeti ez a pár fokocska az ember lábát."
A Sony jövőbeli robbanó fúziós celláival ellátott laptop robbanása.
-
A1274815 #38 "Ugyanis a tervek szerint lítiumot fog tartalmazni, és az lesz az egyik üzemanyag komponens. A deutériumot a vízből nyerik, de a trícium problémásabb, viszont ha megy a fúzió, akkor van neutronsugárzás is (DT plazmánál legalábbis biztosan), és azzal lehet bomlasztani a lítiumot, többek közt tríciumra."
A Li fissziója tudtommal energia felszabadulással jár. Illetve egy idő után ki alakúl majd a reaktor falában LiD (Lítium-Deutrid), amit pedig a hidrogén bombában használnak, na ha ahhoz kezd majd el szép lassan hozzáérni a fúziós közeg, akkor remérhetjük, hogy nem fognak a hidrogén bombához hasonló folyamatok lejátszani. -
Geron18 #37 Laptop mellé:) BAsszus még azt hittem én nem vagyok normális:D
De jó lenne ha tényleg elkezdenék összekapni magukat mert fogynak a fosszális tüzelőanyagok, és egyre durvább környezeti károkat okoznak, fognak okozni...
DE azért az új generációs atomerőművek se roosszak csak építeni kéne párat, pár százat, és a zöldeket jól fejberugni hogy kuss!
Mert míg egy jól működú atomerőmű semmit nem szervez, addig egy hétköznapi szénerőmű nagyon durván szennyezi a légkört... (So2...) Megújjuló energiák meg ... HA nagyon erőltetjük, támogatjuk elérheti a 10% is, de nem gazdaságosan....
-
GABOR16 #36 Laptop mellé?
Ugyanmár... az üzemanyagcellák helyett ezt teszik az aksik helyére, mert ezzel legalább 8 évet megy a laptok 24/7-ben akkár 800W-os összfogyasztás mellett is. Ezért majd jól leégeti ez a pár fokocska az ember lábát.
-
juzosch #35 Hát sokkal nem, mert a növekvő energiaigényeket nem képesek hatékonyan kielégíteni.
A fúzió viszont képes erre, és még környezetbarátabb is. -
metaljesus #34 mert azok amiket felsoroltam tényleg mindennaposak és semmivel sem viszik előre a civilizációt ha jól értem -
#33
laptop mellé fasza lenne :D -
bnfront #32 Há megnézem én mikor fognak aktatáskaméretű mini-napot csinálni. -
juzosch #31 Így igaz, csak kísérleti erőmű. Amint piacképes, épülni fognak az újak mindenfelé. -
kogasom #30 Ez tudtommal csak egy kísérleti erőmű, így szó sincs róla, hogy monopólium lenne. -
Epikurosz #29 Nekem nem tetszik. Megint egy központi erőmű, amely majd jó pénzért osztja az áramot a fogyasztóknak. Persze ilyen is kell, már csak tudományos céllal is, de sokkal jobb lenne kis, hordozható, aktatáska méretű generátorokban gondolkodni. Ha az ITER-t idővel lekicsinyítik, akkor nem szóltam semmit. -
Caro #28 Az ITER-nél a reaktorban egyszerre alig pár grammnyi plazma van, a betáplálás leállításával másodperceken belül kiég, ez nem olyan mint a fissziós erőmű.
Ha a plazmába levegő keveredne, azonnal leállna a reakció.
Gondoljatok bele: a fúzió csak egy nagyon kis hőmérséklettartományban önfenntartó.
Ha most ehhez a pár grammhoz hozzákeverünk effektív abszolút nulla fokos levegőt(legalábbis a 100 millió K-hez képest), méghozzá jópár kg-ot, akkor kiszámolhatod, hogy mekkora lesz a végső hőmérséklet(nagyon kicsi).
Már semmiképp sem elég ahhoz, hogy a fúzió fennmaradhasson.
A mágneses tér pedig lazán megtartja ezt a sokkal alacsonyabb hőmérsékletű plazmát. -
Caro #27 A szupravezetőket az ITER-ben 4K hőmérsékletű folyékony héliummal fogják hűteni.
Úgy számolják, csak a lehűtés 2 hétig tart, de a tekercsek nem kerülnek kapcsolatba a plazmával.
Viszonylag távol lesznek tőle, elég ha az erőtér ott van, márpedig egy torroidban ott van.
A köztes helyre meg simán befér a hőszigetelés.
A reaktor fala pedig azért van, hogy rongálódjon. Ugyanis a tervek szerint lítiumot fog tartalmazni, és az lesz az egyik üzemanyag komponens. A deutériumot a vízből nyerik, de a trícium problémásabb, viszont ha megy a fúzió, akkor van neutronsugárzás is (DT plazmánál legalábbis biztosan), és azzal lehet bomlasztani a lítiumot, többek közt tríciumra.
Időnként persze cserélni kell. -
kogasom #26 Így már értem. Csak a széteső kamra tényleg nem a legjobb kifejezés volt jelen esetben. -
Caro #25 Persze, állítsuk alacsonyabb pályára a Holdat, és használjuk ki az energiakülönbözetet!
Úgyis távolodik...
-
Praetor #24 Alapíts vallást. Hátha akad 1-2 híved... ;) -
juzosch #23 Egyszerűbb bevágni a búzát meg a hörcsögöket a kazánba, aztán hőerőműt csinálunk belőlle. -
Cleawer #22 Duzzasztógát,ár-apály erőmű -
Marchus #21 egyébként meg szerintem felesleges ezzel a hülyeséggel foglalkozni, mint "fúziós erőmű", meg "garvitációs energia" meg f*szom tudja...
Mutassuk meg Mi, Magyarok, hogy mire vagyunk képesek!
Hörcsögök! Igen, jól hallottátok. SOK hörcsög! Csak etetni kell őket (úgyis túltermelés van búzából m.o.-n), és majd hajtják a mókuskerekeket ami energiát termel... Igen emberek, ez a jövő energiája! A hörcsögizom...
Én hiszek benne, és ti?? -
Marchus #20 "széteső kamra"
http://www.sg.hu/cikkek/43338/gazdasagtalan_a_fuzios_energia
Lehet hogy nem a legmegfelelőbb szóval illettem ezt a folyamatot, hogy a kamra fala rongálódik, de itt van a cikk csak neked, hogy tovább tudj okosodni/okoskodni :) -
juzosch #19 Pl egy vízerőművel. -
#18
Hogy lehet gravitációból energiához jutni?? o_O -
juzosch #17 Eddig a bürokrácia miatt késett. De mostantól végre a hozzáértő és okos emberek kezébe kerül, és akkor felgyorsulhatnak a dolgok. -
juzosch #16 Az atomerőmű sem képes robbanni. Az is csak leolvadni tud. De a fúzió ilyenkor nem bocsájt ki radioaktív részecskéket. -
kogasom #15 Lassan halad ez az ITER projekt, de legalább látszik valami belőle. Remélem innen felgyorsulnak a dolgok. Ami mondjuk problémás, az a plazma kezelése, és erre bizony kell majd sok sok év: forró instabil anyag, amint egy kis "kosz" vagy zavar kerül bele, létrejön egy mágneses sziget, és kihül az egész...
OFF: Jókat vigyorogtam egy-két hozzászóláson. Veszélyek, széteső kamra, kiesik... Ha a plazma csak egy kicsit eltér a szabályozottól/ideálistól, azonnal megszűnik. -
derwer #14 Az atomerőművel szemben nem nagyon tud robbanni, mivel a plazma csak azon az igen magas hőmérsékleten reakció képes. Tehát amint kijut a helyéről annyira lehűl, hogy reakció már nem jöhet létre. Na persze amíg teljesen kihűl nem tudom mennyi marad az erőműből... -
juzosch #13 Sőt ha a hülyeséget alakítanánk energiává, akkor az általad említetteket messze felülmúló energiamennyiséget tudnánk előállítani:) -
juzosch #12 A szupravezetőhöz nem árt a hideg. Nem lesz gond ezzel a millió fogok plazma mellett? -
MrImy #11 Ez is a pénzről szól!
Ha annyira fontos lenne a környezetvédelem valszleg Tesla találmányával juthatna mindenki az egész bolygón áramhoz.
Viszont ezért hogyan kellene fizetni? Sehogy! 
A fúziós erőmű az jó, mert ott kell fizetni. Szánalmas, inkább felveszek bérmókusokat.
Meg itt van a gravitáció azt miért nem lehetne átalakítani energiává? Az mindenhol ott van és nem veszélyes.
Meg egy újybb kérdés mivel gyenge lábakon áll az EU, kié lesz az erőmű ha netalán felbomlik?
-
Caro #10 A töltött részecskék, amik a plazmát alkotják csak a mágneses tér irányába tudnak haladni, különben erő hat rájuk, ezért mindig a tér irányába mozognak.
Azért eszik egy csomó energiát, mert a jelenlegi reaktorokban réztekercseket használnak.
Az ITER-ben szupravezetők lesznek, amik már nem igényelnek többletenergiát, ha már folyik bennük az áram.
Ha ezekből csinálsz egy torroidot, akkor effektíven elszigetelted a plazmát a környezetétől.
Az viszont még probléma, hogy ilyen hőmérsékleteken hőmérsékleti sugárzással már nagyon sok energia távozik, és ez itt már leginkább Röntgen tartományba esik. -
juzosch #9 Először is mi az, hogy ráesik? Ez nem egy forró vasgolyó.
Egyébként meg jól kiég a reaktor fala, rosszabb esetben leég a reaktor. De az atomerőművel szemben legalább nem kell 100km-re költözni:)
Egyébként megy több mint valószínű, hogy erre meglesznek a megfelelő óvintézkedések. -
#8
mert még sokat bénáznak, majd idővel ki fog forrni
amugy mi van akkor ha ez a mini nap ráesik a földre?? felemészti vagy mi? :D -
juzosch #7 Többek között hasonló dolgok miatt kell az a 30 év. és ezért kell ez a hely, hogy majd itt kikísérletezik. -
#6
állítólag valamiféle mágneses mezővel kordában tudják tartani a fúziót, hogy ne érje a falat, így semmi baja nem lesz a reaktronak, csak egyelőre az a probléma hogy több energiát emészt fel mint amennyit kinyernek belőle. -
#5
ha mindenki így gondolkodna akkor még kőbaltával vagy anélkül mászkálnák a fák tetején...
