Fúziós energia, a kötelezõ befektetés

Oldal 1 / 3Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#124
Hát azért svédek 10év múlva 0gramm olajat/gázt akarnak importálni.... vmivel azért csak menni fog a kocsi gondolom.

uniu
#123
Amugy meg egy csomo elveszett, elegett.

\"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság\"

Dj Faustus
#122
"tán érdemes lenne elõvenni és leporolni Tesla-bácsi feljegyzéseit..."
Most is Tesla (és kortársai) találmányait használod, csak nem tudsz róla.
Váltóáramú hálózat, váltóáramú motor például.

Dj Faustus
#121
"spéci motor kell hozzá"
Kell, de van olyan eset, amikor nem kell.

#120
tán érdemes lenne elõvenni és leporolni Tesla-bácsi feljegyzéseit...
#119
Ez jó, meg minden, de egy direkt etanol elõállításról szóló hosszú anyagban azt írták, hogy ha minden rendelkezésre álló területet beültetnénk a lehetõ legnagyobb "etanol" hozamot adó növényekkel, úgy is alig számítana a többi szénhidrogén cucchoz képest 😞
Üzemanyagcella + Metanol kombóban valahogy több lehetõséget látok.

#118
85%ban etanolos azaz e85ös kocsikhoz spéci motor kell sajnos. Mondjuk nemnagykunszt megcsinálni, meg ugye egyre szélesebb a kínálat.

btw Usa 5év alatt a semmibõl lett elsõ etanol elõállításának a területén, vmit tudhatnak.

#117
Ebben az a bosszantó, hogy mindenhol hallani, hogy jó az Etanol, de spéci motor kell hozzá, ami bírja a savakat, pedig ez olyan hazugság mint anno az olmozott benzin, mert ki lehetne kerülni, csak picit többe kerül az elõállítás, és az fj a gyártóknak ... vegyen inkább mindenki új kocsit. Pfff.

Saab Aero X rulez!

#116
a végén még az ácsmester fiának és követõinek lesz igaza ...

#115
Na még írok egy-két gondolatot a fúziós kutatásokról is, mielõtt más irányú tevékenységekbe kezdek 😊
Az ITER legnagyobb elõnye az lesz, hogy jóval alaposabban megismerhetjük a magas hõmérsékletû plazmák viselkedését, és könnyû magok reakcióinak jellemzõit.
Az atomreaktorokkal is így volt. Elméletben már többé kevésbé ismerték a magfolyamatokat, mégis kellettek az atomreaktorok, hogy megtudjuk azt ami alapján továbbléphettünk. Aztán lettek atombombák amelyekkel már jóval nagyobb neutronfluxusok és hõmérsékletek mellett lehetett infókat szerezni. De még a fissziós technológiában is nagy lehetõségek vannak.
A fúzióhoz viszont még kell némi technológiai fejlõdés, mire könnyen használható lesz. Persze ma még errõl is inkább modellek útján szerzünk információkat, de a gyakorlati tapasztalatok alapján pontosított modellekkel lehet majd igazán nagyokat alkotni. Lehetnek még rejtve olyan szubatomi folyamatok, hogy pl. tudunk majd olyan katalizált fúziós reakciókat lejátszatni, hogy kisebb méretben és hõmérsékleten is használható lesz. Ill. olyan reakciókat gazdaságossá tenni, amelyek nem „szennyezõek” (töltött stabil részecskék és stabil vagy nagyon rövid felezési idejû magok a végtermékek és mindez kis energiájú gamma fotonok felszabadulása mellet), és akkor majd tényleg lehetnek fúziós motorú autók is.

#114
Igazából ha az ITER projekt beváltja a hozzá füzött reményeket: gyakorlatilag ingyen mert ugye a H annyi mint szemét ontja korlátlanul az energiát az emberiség rengeteg problémája hirtelen megoldodik.

Szén, fa, olaj, gáz erõmüvek becsukhatnak. otthon is vilannyal fûtünk. Környezetszennyezés egy jó részének evvel löttek. De akár vissza is fordíthajuk a dolgokat hisz CO2t ha sok energiával rendelkezünk nem nagy kunszt C és O2vé bontani.....

Namostcsak ennyi jutott eszembe nemtudommért.

#113
Egyrészt szénbõl hatalmas készletek vannak még, másrészt nem kizárólag szerves eredetû formára vagyunk korlátozva. Igaz ez még a nagyon távoli jövõ. Szerintem néhány száz évnél elõrébb nem érdemes gondolkozni, annyi minden változhat addig.
A szén addig kitart, de nem is feltétlenül energiaforrásként lesz rá szükség, azért építik az ITER-t, hanem pl. a mûanyagokhoz.
Az olajat meg 250 Ft/l-es árnál olcsóbban lehetne szénbõl gyártani. Persze ennek a fele adó, így nem biznisz 😊, de ebbõl látszik, hogy nem jelent technikai kihívást.

Autót meg mindennel lehet hajtani, csak legyen elég nagy az energiasûrûsége. Az akkumlátorokkal meg épp ez a baj. Persze az ötlet nem új. A targoncákat pl. már régóta így használják, egyszerûen csak gazdasági okokból.
Persze van biodízel (növényi olajokból) alkohol (keményítõbõl, cukorból stb.), ezek sem újdonságok, csak nem érik meg. Ráadásul az sem biztos, hogy környezetbarátabbak.
Egyszerûen azért lehet eladni az ilyesmit, mert az emberek szeretik az új dolgokat, még ha összességében gyengébb is mint a meglévõ.
Ezért vannak alapkutatások is, ezért épül az ITER, ezért akarunk elmenni a Marsra stb. Ha nem így lenne akkor még tényleg a fán lógnánk, mert a földre is félnénk lemenni, nehogy elfogyasszon valami húsevõ állat 😊

#112
Továbbá tudtommal ilyen úton állítanak elõ aktívszenet cukorból. A cukrot elszenesítik, majd forró kénsavban kifõzik.

#111
"Csak a szerves szén nem feltétlenül azonos kõszénnel."

Persze, hiányzik belõlle a Rn(radon), a Po(Polonium), a K40 (kálium 40), nincs benne bezol és társai sem, viszont sokkal több C14 (szén 14)-et tartalmaz.

Dj Faustus
#110
"Nem! De tetszõleges szerves anyogból elõállítható."
Csak a szerves szén nem feltétlenül azonos kõszénnel.

Dj Faustus
#109
"Amúgy ez elektromos autók híve vagyok."
Például ezé?

#108
"És a kõszén újratermelõdik? Nõ a kõszénfán?"

Nem! De tetszõleges szerves anyogból elõállítható.

#107
"Van fém, ami a tömegének megfelelõ hidrogént el tud nyelni!"

De van ám 3 is: Ni (nikkel, ezé a háromközül a leggyengébb), Pd(paládium, ezé egy kicsit jobb, mint a Pt-jé, de sokkal drágább), Pt(Platina).

Felmerülõ problémák:
-a hidrogén szagtalan, mérete miatt szinte bármely anyagon átdiffundál.
-a lángja inkább az infravörös tartományba esik, viszont borzasztó forró.
-a hirhedt durranógázt alkotja a levegõvel összekevredve.

Amúgy ez elektromos autók híve vagyok.

Dj Faustus
#106
"A benzol és társai meg normális körülmények között viszonylag elég"
Csak sajnos az égés nem mindig tökéletes.

"A németek szénbõl"
És a kõszén újratermelõdik? Nõ a kõszénfán?

#105
Mobil energiaátvitel szempontjából sokat várnak a hidrogéntõl, végül is a technológia szinte készen áll, csak a hidrogén elõállítására nincs környezetbarát nagyipari módszer.
Van fém, ami a tömegének megfelelõ hidrogént el tud nyelni!
Ha ehhez hozzáveszem a hidrogén égéshõjét(140 MJ/kg körül), és azt, hogy egy üzemanyagcella+villanymotor hatásfoka együtt is kb. 2x akkora mint a robbanómotoroké, akkor már nagyon jól áll a mérleg.(Üzemanyagcella: ~ 60 %, de elméletileg a 70 sem elérhetetlen, villanymotor(brushless): > 90%, együtt: min 54%)
A 4. generációs atomerõmûveket már úgy tervezik, hogy erre is alkalmasak legyenek.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#104
"Brazíliában és az USA-ban miért nem fagy meg?"

Gondolom csökkentették valahogy a motor által keltett vákumot, amely álatal a létrehozható nyomás is csökken, így mégrosszabb lesz az amúgysem túl jó hatásfokú, belõségésû motor hatásfoka.

#103
""Ezt hitték az angolok is mikor lebombázták a Németek utolsó olajfinomítóit is 😊"
Szerinted a kõolaj újratermelõdik? Magától?
Az üzemanyagban levõ benzol (benzinben)/cetán (gázolajban) aromások (benzinben)/poliaromások (gázolajban) meg maguktól eltûnnek ugye?"

A németek szénbõl és vízbõl csináltak vegyi úton benzint.
A benzol és társai meg normális körülmények között viszonylag elég jól elégenek a motorban. Aki meg 95-ös benzint kíván beszípózni, az meg is érdemli, hogy feldobja a talpát a benzol és társaitól.

Dj Faustus
#102
"A benzol és egyéb aromások"
Amelyeket te sem szívesen lélegeznél be.

"Az etanol viszont a karburátorban keletkezõ vákumban megfagy."
Brazíliában és az USA-ban miért nem fagy meg?

#101
A benzin csak 42 MJ/kg

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#100
Asszem az olajmaffia betett a zöldtech-nek, mert nem nyílik meg egyik link sem 😊

Amúgy én sem vagyok nagy benzinpárti, mert ennek használata jelenti az egyik legnagyobb veszélyt ránk nézve. Persze nem az „agyonképzett” zöldek és köztisztviselõk konszenzusa által közismertté vált CO2, SOx és NOx miatt, hanem a több ezerszer rákkeltõbb poliaromás szénhidrogének kibocsátása miatt.
Egy slukk egy forgalmasabb helyen a „benzingõzös” levegõbõl, sokszor nagyobb kockázatot jelent mint egész nap dohányozni egy vidéki város tisztább levegõjében. Csak ma még igen drága mérni ezeket, másrészt nagyon komoly szabályozási dilemmákat vetne fel. Pl. miért tiltanák az azbesztet, a dohányzást, a veszélyesnek mondott élelmiszeradalékokat stb. ha a motoros közlekedést nem lehet betiltani és ennek rákkeltõ hatása messze nagyobb, mint az összes többié együttvéve.

#99
Az etanol viszont a karburátorban keletkezõ vákumban megfagy. <#falbav>

Molnibalage
#98
Ember, látott már orvos?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#97
Most nem mennék bele a petrolkémia rejtelmeibe, de csak arról van szó, hogy az igények bõvülésével drágul a benzin, és gazdaságossá válnak olyan technológiák amelyeket korábban nem használtak (gyengébb lelõhelyek kiaknázása, kõszén feldolgozása stb.).
A benzol és egyéb aromások aránya, meg épp a mérgezõ Pb-tetraetil kiváltása miatt nõtt meg a benzinben, de ezek kiváltása sem mutat túl a mai ismereteinken.

Dj Faustus
#96
http://www.zoldtech.hu/cikkek/20061110korommentes - hm, a Mol-t miért érdekli a biodízel?
http://www.zoldtech.hu/cikkek/20061120braziletanol/ - miért is növelik az etanol mennyiségét?
http://www.zoldtech.hu/cikkek/20061113usabio - és az USA?

Dj Faustus
#95
"Ez is akkor volt igaz amikor Ewing dédapu Dallasban még rumlepárlóban gyártotta a benzint Fordéknak."
Tévedés, most is így van.

"Ezt hitték az angolok is mikor lebombázták a Németek utolsó olajfinomítóit is 😊"
Szerinted a kõolaj újratermelõdik? Magától?
Az üzemanyagban levõ benzol (benzinben)/cetán (gázolajban) aromások (benzinben)/poliaromások (gázolajban) meg maguktól eltûnnek ugye?

#94
Ezt hitték az angolok is mikor lebombázták a Németek utolsó olajfinomítóit is 😊

#93
Ez is akkor volt igaz amikor Ewing dédapu Dallasban még rumlepárlóban gyártotta a benzint Fordéknak.
Manapság már pont a nagyobb gyárak jobb hatásfoka miatt nincs minden városban gázgyár meg olajfinomító.

Dj Faustus
#92
A benzin kéntartalmából kifolyólag égéskor kén-dioxidot is kibocsát, ami a savasesõk elsõ számú okozója.
Másrészt a kõolaj egyszer csak elfogy...

#91
Abban sem vagyo biztos, a reakcióegyenlet sokat ugyan nem mond, de én is írok még egyet:
C2H5OH + 3O2 => 2CO2 + 3H2O
CH4 + 2O2 => CO2 + 2H2O
A metán esetén mondjuk kevesebb a CO2, de ennek semmi köze a károsanyag termeléshez.
Azt kell megnézni mennyi a fûtõértéke az adott anyagnak és arra vonatkoztatni a károsanyagtermelést. Az alkoholnak ez 25 MJ/kg körül van, a metánnak (földgáz) 35, a benzinnek meg 50. Akkor, miért is lenne jobb az alkohol (azon túl, hogy a felesleget meg lehet inni 😊

Dj Faustus
#90
"a napkollektorokban csak a rézcsövek elõállításához több energia kellett, mint amennyit az egy év alatt képes megtakarítani"
A kõolaj elõállításához, szállításához, frakcionálásához több energia kell, mint amennyit az autó mozgatására (stb...) felhasználsz. 😉

#89
"Értelmes felhasználás esetén nem szennyez jobban mint egy szénnel/olajjal/gázzal mûködõ rendszer (lásd szén radon- és kéntartalma!)."
Én ezt elhiszem, de ha bevezetünk valami újat, az környezetvédelmi szempontból is fejlettebb lehetne.
Eu-s honlapokon vannak felpakolászva táblázatok, és a legjobb területeken is ha 5-szörös a hozam, akkor az kiemelkedõ eredménynek számít.

A közbeszerzés lényege, hogy közbe szerezzünk is valamit.

#88
Az, hogy többe kerül a „zöld” energia, az gyakorlatilag azt is jelenti hogy többet is árt a környezetnek. Sõt bárminek az ára nagyjából arányos a környezetkárosító hatásának mértékével.
Most nem számoltam utána, de erõs a gyanúm, hogy a napkollektorokban csak a rézcsövek elõállításához több energia kellett, mint amennyit az egy év alatt képes megtakarítani. Azt sem tudom pontosan, hogy milyen elektrolizáló oldatokat használnak a réz tisztítása során, de nem hiszem, hogy nagyon lehetne spórolni a cianidokkal, savakkal és egyéb híresen „környezetbarát” anyagokkal.
Persze lehetne nézni a szélturbinák kompozit anyagainak gyártását is, a majdani leszerelésükkor soha le nem bomló anyaguk elhelyezését stb.
Ha meg végigmegyünk az ilyen „környezetbarát” eszközök egész életciklusán az alapanyagok kibányászásától a leszerelésükig, akkor mindjárt sokkal szomorúbb képet kapunk, mind energia, mint hulladék tekintetében. Szerintem egy atomerõmû töredéknyi környezeti kárt okoz ugyanakkora energiamennyiség megtermelésében.
Azt kellene egyszer belátniuk a „zöldmajmoknak”, hogy nagyobb méretekben mindig hatékonyabban lehet termelni, ami arányosan kevesebb veszteséggel és környezetkárosítással jár.
Az õ nyelvükre lefordítva: Egy busz biztos, hogy kevesebb káros anyagot bocsát ki, mint 45 autó (amiket ugye többnyire egyedül szokás használni), mégis ugyanannyi embert tudnak szállítani. Ráadásul a buszokat tovább is lehet használni, mint az autókat. Így fajlagosan még kevesebb kárt okoznak agyártásukkal és kevesebb hulladék is marad utánuk.

#87
"És a globalizáció ? Nem arra mutat hogy a nemzeti érdekek elõtérbe helyezõdnének. Inkább affelé hogy egy nagy egybemosott világ legyen és egyben anarhia is.... És majd akkor jön el a nagy egyesítõ. Ami majd megment a széthullástól és elhozza a 3. birodalmat. "

Sok igazságod van. Csak történelmet kellene olvasni.
Van egy kizsákmányoló latifundius réteg, amelyet csak az ablusok érdeklik. A sajátjait nem tudja gátlástalanul kizsákmányolni, ezért azt mondaj, jó, ti végezzétek a jobb munkáakt, majd hozok be rabszolgákat, akik nem pofáznak vissza, ti majd kaptok némi kenyeret is cirkuszt. Hadat sem kell viselnetek, arra majd lesznek jó zsoldosok, pénzért. Ti csak végezzétek a dolgotok csöndben, és este nézegessétek a Vesta oltárt.
Igenám, csakhogy a honi polgár ha már nem végez fizikális munkát, csak robotol õ is, mint a marha, és adja a pízt a fiskálisnak, akkor lassan megfogyatkozik ölének ereje, és azok, akik fizikai munkát végeznek, elõnyhöz jutnak, már úgy demográfiailag. Egyszóval a patríciusok lassan kiirtják a saját plebejusaikat, és helyettesítik õket barbárokkal, akik aztán õket fogják letaszítani a trónról.

Persze, a felszínen minden rendben: épül a Jupiter számára az ITER templom, pénzt vernek a császár képével, csatornáznak, az amfiteátrumok ugyan üresek, de a cirkusz házhoz jön, Hannibált legyõztük, meg különben is, hülyék lennének a punok elefántok hátán kószálni, amikor mindenütt kiépültek a birodalmi viák. Mephisz, Babilón, Ninivé már romjaiban virít, falaik között nomádok tanyáznak, csak Róma áll hét talpán, és számolja pénzeit.
<#nezze>

Kara kánként folytatom tanításom.

#86
Ez a csacsipad fenomenááááális!! <#eplus2><#taps>
Dj Faustus
#85
"a megújulót a bioetanolra értettem"
Nincs azzal gond. Az etil-alkohol égésekor kevesebb károsanyag keletkezik, mint a kõolajszármazékok esetén:

#84
Ami a világûrben mûködik, az a Földön sajnos így nem.

Az a mondat, hogy "az ûrszondát a Jupiter gravitációs tere segítségével gyorsítják fel" ez nagyon semmit se árul el arról, hogy ott mi történik fizikailag.
A következõrõl van szó: nem a bolygók gravitációs tere gyorsítja fel a szondát, csupán a szonda hajtómûvének a hatékonyságát növelik x-szeresére (ahol x a bolygóközeli pontbeli sebesség osztva a bolygótól távoli sebességgel)
Ennek semmi köze a földfelszíni energiatermeléshez.
#83
a megújulót a bioetanolra értettem bocsi...
hú fogalmam sincs már hol olvastam, de látom valaki linkelt már

A közbeszerzés lényege, hogy közbe szerezzünk is valamit.

Dj Faustus
#81
http://www.systransoft.com/index.html - svéd - angol fordítás is lehetséges

Dj Faustus
#80
"szélturbina: ultrahangot kelt, ami zavarja az alvást és agykárosodást okoz,"
Nem ultra- (a hallható tartomány felett) hanem infrahang (a hallható tartomány alatt). Errõl bõvebben például itt, itt.
Erre megoldás: nem kell lakott területek közvetlen közelébe telepíteni.

"napkollektor: visszatükrözi a fényt, így a szembeszomszéd megvakul,"
A napkollektornak pont az lenne a célja, hogy minél több sugárzást nyeljen el. Másrészt a napkollektor optimális tájolásából/elhelyezésébõl fakadóan a napsugárzás többsége nem jut a szomszéd szemébe.

"megújuló energia: szennyez az is eléggé, és a föld termõképességét és üríti."
Értelmes felhasználás esetén nem szennyez jobban mint egy szénnel/olajjal/gázzal mûködõ rendszer (lásd szén radon- és kéntartalma!).

#79
meg a vízzel müködõ kocsiról nem is beszélve. meg a 0 ponti energia meg a....

ehelyett egy ilyen ITER el szaroznak amikor tökegyszerûen is lehet ingyen áramot fejleszteni.
(csak enyomja az olajmulti.)
ámodika gyomor.

#78
Sajnálom, hogy nemtok svédül...<#fejvakaras>
annyit mondjuk tudok, hogy falska rykten =pletyka, hamis infók, urban legend, hoax. :-)

Kara kánként folytatom tanításom.

#77
a szembeszomédomat úgyse szeretem 😊 egybként meg "a föld termõképességét és ürití"? nem tudom hogy ezt mire érted, de nekem úgy jön le, hogy azzal hogy ezt használom, másnak kevesebb jut. attól pedig hogy összegyûjtöm a napenergiát, a szomszéd kertjében még nem lesz sötét 😊 esetleg ha a hõszivattyúk csöveit túl közel telepítik egymáshoz, vagy a szélgépek nagyon egymásbe érnek, akkor biztos romlana azért a hatásfokuk.

a szélturbinák keltette ultrahangról tudnál dobni egy linket? ennek utánanéznék csak most nem nagyon van idõm keresgélni.

#76
Az ITER is erre mutat. Korlátlan energia => Korlátlan jólét.

#75
Elõbb mint gondolnád! Minden szükséges elõkészület megvan a Legfõbb Lény "eljövetelére". Bárki is lesz, meg fogja semmisíteni a szabadságot és a szabad akaratot, most még nem durva, habár ha jobban végiggondolod ahhoz, hogy legyen valamid fizetned kell, hogy el ne vegyék (adó).Ilyen a mondvacsinált "gazdagság".
Mondjuk ez már nem az fúziós energia témaköre. <#vigyor4>
Oldal 1 / 3Következő →