449
avagy hogyan látják az ott élők a saját országuk hibáit, előnyeit és ebből mit látunk idehaza
  • Maco13
    #49
    én cserediák-programban voltam kinn asszem 2 hetet
  • cement
    #48
    en csak nyaralni voltam mindenhol.
  • Amse
    #47
    Jah, és akár egy rövid nyaralásokor leszűrődő dolgokat is leírhatjátok, mert arra lehet reagálni, cáfolni vagy épp megerősíteni.
  • prezi
    #46
    ez mind szép is jo, de az is jo lenne ha hozzátennétek a történeteitekhez hogy hogyan kerültetek el arra a bizonyos helyre, legyen az szimpla utazás, vagy egy új élet kezdete :)
  • cement
    #45
    hat en nem tom hol lehet behajtani, de ha te mondod biztos, de mivel mindenhol szuk kis hidak vannak a csatornak miatt igy lovaskocsival, bringaval meg gyalog kozlekedtek csak:) legalabbis en a nevezetes óváros területén nem nagyon emléxem gépkocsira :)
  • marcio mela
    #44
    Sajnos nem egy Amszterdam szintű a piroslámpás része sem.

    El se tudom képzelni mit jelet ez.
  • a.carkey
    #43
    Brugge tényleg szép, és be lehet hajtani a belvárosba is autóval, persze ott le kell parkolni. Este valami csodás kivilágítva. A hajókázást ki kell próbálnia mindenkinek aki oda eljut!

    Antwerpen szerintem a legjobb belga nagyváros. Üti Brüsszelt. Mind árban, mind stílusban. Akik bírják, járják be a dokkok környékét. Állandó bulik vannak (tango tánciskolától, rockkoncertekig), főleg este.
    Sajnos most szét van baszva az egész város, össze-vissza építkeznek, felújítanak. A pályaudvarból most pl. szinte semmi sincs, csak a terminal. Sajnos a bűnözés miatt éjszaka nem ajánlott elmászkálni a frekventált részekről, mert rákefélhet az ember ...
    Vásárlás, kajálás, Belgium megnézése miatt viszont ideális pozícióban van: szinte minden közel hozzá, még Luxembourg is. Munkakeresés szempontjából is ideális. Van meló, csak hát ugye pont azért mert kikötő, sok a zűrös alak is. Sajnos nem egy Amszterdam szintű a piroslámpás része sem. A lakásbérlés talán ott a legolcsóbb, sőt turistáknak van pár B+B szállás is napi viszonytatban sem drága ottani áron. Bulizni is ott érdemes. Sajnos közlekedés szempontjából mint már említettem katasztrófális: néha azt sem tudod, hogy éppen egy sétálóutcában jársz, vagy ez már a főutca. :) De ott tényleg lehet élni.
    Érdemes az ottani magyarokkal megismerkedni, főként aki Brüsszelbe akar melózni, tuti olcsóbb szállást találhatunk.
    Hollandiában és Belgiumban sajnos nagy negatívum, hogy qurva drága a parkolás, viszont jót tesz a 120 a fogyasztásnak. :)
  • a.carkey
    #42
    Hollandiában Almereben éltem. Csak annyit írok, hogy ott pár évtizede még tenger volt. Ma kb. 300 ezren lakják ...
  • a.carkey
    #41
    Svédországhoz:
    Alkoholt tilos inni pl. nyilvános helyen, ami szinte minden ami nem otthon van. A T-Centraleban rám(k) szólt a biztonsági őr (szinte rendőri jogokkal), hogy azonnal tegyük el, még papirzacsiban sem lehet. Megjegyzem: alkoholmentes sör volt, mert kocsival voltam. A dohányzásra is oda kell figyelni. Nem magyarként kell gondolkozni, hogy max elteszem ha szólnak, hanem ahol nem szabad, ott nem szabad, mert keményen birságolnak.

    Angolul még a legszakadtabb biztonsági őr is beszél, méghozzá kedvesen, választékosan. Ezt bulizás során tapasztaltam. De roppant drága bulizni, úgyhogy ott vissza kell fogni magunkat, különösen ha először hívnak el minket. Rengeteg fajta kocsma, zenés hely, stílus található meg szük helyen. Kimondott SOHO szintű szórakozás megy pl. Stockholmban. Külön városrész specializálódott rá. Södermalm néha majdnem olyan mozgalmas, mint New Orleans belvárosa (volt).

    Amúgy imádnak élni! Annyi kisgyereket, gyerekekkel szülőt mint ott sehol sem láttam Európában! Mondjuk 3 gyerek után övék a világ: az adók alacsonyabbak lesznek (pontosabban ezer dolgot le lehet írni), szociális szolgáltatások minősége-mértéke nő, a kölcsön szinte formalitás, az állam is ad, a lakástámogatás (azt hiszem 3 szobásnál kisebbel nem is szúrja ki az állam a szemed 3 gyerek után), stb. Nem hiába nőtt a lakosság lélekszáma betelepülők nélkül is ...

    Drága az élet - kaja, pia, dugó -, de van minden, minden mennyiségben. Iszonyatosan jók tudnak lenni a szórakozó helyek is. Stockholmban éjjel is sűrűn jár a metro (T-Bana) és a buszok is!

    És ugye ott a tenger. A víz nagyon sötéten korom fekete, viszonylag hideg (én 20C+ felett talán csak 1x fürödtem, nyáron ált 14-18C körül. Érdekesen "nehéz". Furcsa, de megterheli a szivet úszás közben. Nem az a Földközis víz. Nem rossz. Pár perc alatt ugyan felmelegszel, aztán úszkálhatsz a fekete, nagyon tiszta de hirtelen mélyülő vízben, de nekem kicsit furcsa volt. Minden esetre ritka élmény fürdeni benne. Ált sziklás a part, de egyes fürdőhelyeken (Kristianstaad) akad homokos is. Roppant jó a hajóközlekedés, rengeteg a kis vitorlás is. Visby városa és a sziget ahol elterül szerintem az ország talán legszebb része. Nyugdíjasoknak Kristianstadot, fiataloknak Stockholmot és Göteborgot tudnám ajánlani, kezdetben ott lakni és az országgal ismerkedni. De talán Stockholmban van leginkább élet.

    Szépek a kisvárosok is és nagyon tiszták.

    A rendőrséget általánosságban szinte nem is látni, de ha akcióznak (meccsek alatt), zsebtolvajok, részegek, qurvák, bűnözők miatt, akkor keményen odacsapnak. Magyar szintű szopatás nincs (pl. otthagyott 30-as táblák nincsenek építkezések után, szopatás sincs emitt)
    Szinte zéró hajléktalant látni. Van pár rész, ahová beengedik őket, de kéregetni, bevásárló-kocsikkal "bizniszelni" nem lehet.

    Olcsó az autóbérlés, jók a szállások, rohadt olcsón lehet külföldre utazni.

    Télen és nyáron is nagyon sok szépségre akadhatunk. Gyönyörű a tél. Érdemes megnéznie mindenkinek legalább 1x az igazi pirostéglás házakkal beépített téli svéd vidéket! Ilyet hideget itthon ritkán látni/érzeni már. Élmény télen is az egész ország, és mindezt fokozhatjuk ha simán átruccanunk pár óra alatt a fjordokhoz Norvégiába, vagy hajón - igazi "Óceánjárón" - Finnországba, vagy Szent Pétervárra.

    Nagyon olcsók a svéd autók kint. Főleg a Volvo. Érdemes kintről behozatni, közvetlenül a gyárból. De mondjuk ehhez kapcsolat kell.

    Jók a melók kint. És van is elég belőle, csak keresni kell. Rengeteg mesterembert keresnek: autószerelő, gépész, lakatos, szakács, stb. Állásra lelhet sok itthon állástalan informatikus is a nagyobb cégeknél. És idővel igazán meg is fizetik őket. De persze meg kell tanulni svédül, sőt ha már ez sikerült finnül, norvégul és dánul is. Akkor tényleg nem lesz senkinek anyagi gondja. (Ha a svéd összejön, a többi jön magától.) Az orvosok is jól keresnek, robot és megaláztatás nélkül, persze bizonyítaniuk kell, és nekik nehéz a nagyvárosokban állást találniuk elsőre, így csak a vidék jöhet szóba, sokszor a fagyos és hideg északon, ezt meg nem sokan bírják ki, pl. akik itthon nagyvárosból jöttek, mert kint vidéken kevésbé pörgős az élet. Viszont a fiatal kisgyerekekkel rendelkező pároknak ajánlott a vidék. A gyerekek tényleg nyugalomban, gondoskodásban, faszfejektől távol nőnek fel, megtanulnak vagy 4-5 nyelven, és a tanításban is az értékekre koncentrálnak. (Amúgy nem elég magas színvonalú az ált suli kint, de már itthon sem az, szóval kár lenézni! Az alapokat megadja. egy magyar gyerek sem tud már többet, mint egy svéd. Sajnos eltelt 17 év, és ezalatt szétcseszték az egész magyar oktatást ...)

    Viszont tény, hogy a nagyobb településeken akad meló akár bölcsészeknek is, persze nekik kötelező egy idő után svédül is megtanulni, mert nem fizetnek addig jól. Viszonylag gyorsan meg lehet szerezni az állampolgárságot, és utána élvezni a teljes körü, Európában mindenhol irigyelt svéd szociális rendszert. Persze most éppen változások vannak, lesznek, ez is nyirbálásra kerül, de még mindig elegendő lesz annak, aki hosszú távon családosan képzeli el a jövőjét. Köztisztviselőként zseniálisan meg lehet kint élni, jó fizetéssel, juttatásokkal, megbecsüléssel.

    Aki nem szereti a bevándorlókat, az viszont elsőre csalódhat az országban: rengeteg az arab, a kínai, a török, stb, és bőven vannak cigányok is, bár ezek jöttek be a legkorábban. De mégis színesítik az országot, nem rosszhírét keltik mint pl. Franciaországban. Persze faszfejek mindenhol vannak, de Svédországban belőlük is valahogy kevesebb.

    Végezetül egy sztori:
    Egy kínai embert sosem felejtek el. Az illető vsz életében először járt külföldön, talán akkor hagyta el örökre a hazáját, szerencsét próbált, nem tudom, de mint egy gyerek úgy viselkedett: a stockholmi városháza parkjában voltam, a családomnak mutattam meg a várost, amikor megláttam, és míg családom nézelődött, a kínai arc megkért, hogy fényképezzem le őt egyedül. Előtte csapkodott a levegőbe, öklét rázta, levette a sapkáját, stb., szóval nagyon örült :) Mivel a családja - vagy tizen - neki is mással volt elfoglalva, így megcsináltuk a képet. Mikor elkészült csak annyit mondott: Freedom! És elsírta magát.

    No igen, ha vki demokráciára vágyik, ahol a pártok közt kevés a különbség, és elege van a politikából, az próbálja ki Svédországot.
  • Borg
    #40
    Én kb 1.5 évig laktam kint. Ott melóztam egy cégnél, konkrétan mint fejlesztő mérnök. CAD/CAM tervezés. Hypercam, Thindeskign, Autocad, meg hasonlók, terméktervezés, gyártástervezés.
    De már nem vagyok kint, csak járok ki néha.
  • Borg
    #39
    Na igen, én nem bécsben éltem, ott azért kicsit árnyaltabb a helyzet.
  • Amse
    #38
    Jah igen őt is meg akartam említeni az első hsz-ben, de nem jutott hirtelen eszembe. :) Az egyik munkatársam ezen a héten van utoljára és ő is oda megy. Meg is adtam place emailját neki, mert sok kérdése volt :)
  • cement
    #37
    úú az a hely ahova egyszer szívesen elmennék pár hétre.

    Hollandiában és Belgiumban én is jártam sok más ország mellett, nekem az a tapasztalatom Hollandiáról hogy Amszterdamban teljesen más az élet mint más városokban. Amszterdamban viszonylag nagy a forgalom és a belvárosban elég fura dolgokat látni. Nagyon szépek az épületek, lenyűgöző a város, de az emberek nem annyira. A transzvesztita ringyó ott strihel a járdán bőrszerkóba, férfitangában a járókelők közt, és rajtunk kívül senkit nem zavart szinte, az ottani emberek ezt megszokták/elfogadják.. Az emberek a coffee shopok ablakánál szívják a füvet, minden sarkon 2 sexshop, és a kirakatba ki van rakva a műbré választék... Erkölcsileg eléggé más beállítottságúak, szerintem ez nem teljesen van rendjén. Jártam még Hágában is például. Az a hely olyan Amszterdam után mintha nem ugyanaz az ország lenne. Nyugodt hangulatú, tiszta hely, csak kertesházak vannak szinte, és a kertvárosban mindenhol játszótér, meg az utcán játszanak a gyerekek. Amszterdam túl világvárosias kezdett lenni, viszonylag koszos, pedig nagyon szép. Ami nagyon jó a városban szinte mindenki biciklivel jár, és mindenhol van számukra kijelölt sáv vagy külön út, és a tömegközlekedés is jó.
    Belgium szerintem jobb. A két ország sok ember számára a hasonló nyelv miatt azonosnak tűnhet, pedig egész más. Brüsszel nem olyan, mint Amszterdam, az emberek nem olyan erkölcstelenek, a tömegközlekedés itt is jó. De mégsem annyira zsúfolt hely, és a főtér valami oltári. Nekem nagyon tetszett. Voltam még Brügge-ben ami valami hihetetlen. Van egy kisváros ahol az emberek élik mindennapjaikat, és a kisváros a szívében egy középkori hangulatot idéző autóktól teljesen elzárt városrész. Nagyon régi épületekkel, rengeteg múzeummal, elég szép, érdemes egyszer megnézni az életben. Antwerpen is elég jó, nagy de nyugis város. Nem olyan mint mondjuk itt bármely hasonló lakosságu magyar város.
    Nem tudom h a felsorolt helyeken élők mennyire látják így a dolgokat, mert végülis a topik nem élménybeszámolónak indult, hanem h a külföldi ember mennyire elégedett a saját hazájával, dehát én most ennyit tudok hozzáfűzni :)
    Tudnék még sokat, mert sok helyen jártam, de inkább megkíméllek titeket :D
    Pár kép brügge-ről, akit érdekelne
    0001
    0002
    0003
    0004
  • G_ArchAngel #36
    jó lenne, ha Placebó benézne, már lassan féléve Új-Zélandon van...
  • prezi
    #35
    áhh nagyon kemény ez a topic, ezt olvasom mióta fekeltem

    csak az a gond vele hogy mégnagyobb kedvet csinál ahhoz hogy elhagyjam az országot :| és ennek már lasan itt az ideje.
  • Maco13
    #34
    jah és még pár dolog:
    Alkoholt kocsmákon kívül csak nagyon kevés helyen lehet venni, és ott is csak személyivel. Cigit nem próbáltam, azt kaptam a helyiektől mindig :)
    A középiskolás diákok is kapnak ösztöndíjat, átlagtól függetlenül.
    Mindenki beszél angolul.
    Stockholmról nem sokat tudok, a reptérről rögtön kocsival vittek, nem tudtunk várost nézni.
    ha valami még eszembe jut írok majd
  • Maco13
    #33
    én is éltem Svédországban egy kis ideig, és csak megerősíteni tudom amit előttem írtak róla. A közlekedés hibátlan, nem csak kocsival lehet eljutni bárhova. A vonat pl úgy van megoldva diákoknak, hogy van egy kártyád, amire raksz fel pénzt, és a megállókban automatából veszed a jegyet ezzel a kártyával sorbanállás és pénztáros néni nélkül. A vonatok pedig...a legszarabb amivel utaztam egy IC Rapid szintű volt.
    A fizetések magasak, de nagyok az adók és az árak is, az életszínvonal mégis jóval a magyar átlag fölött van. Az emberek tudnak költeni magukra, járnak szórakozni gyakran, ruházkodnak, stb...
    Én egy viszonylag kis városban laktam, de a társasági élet meglepően jó volt. Bulik mindenfelé, hangulatos kávézók, diner-ek, parkok, zöld terület mindenhol. Az emberek sztem közvetlenebbek, barátságosabbak mint nálunk. Egyetlen negatívumot tudok említeni, mégpedig hogy hideg van :) 10-15 fokban lazán pólóban mászkálnak az emberek, nekem meg majdnem kabátot kellett vennem hogy ne fázzak.
    A környezet gyönyörű, mezők, hegyek, folyók tarkítják az országot, és tiszták a városok is.
    Ha valami kérdésetek van megpróbálok válaszolni
  • G_ArchAngel #32
    ez a topic a tapasztalatokra épúl, az pedig feltételezésekre...
  • Punker
    #31
    más a téma.
  • Amse
    #30
    sorry
  • Amse
    #29
    na ez nagyon jó kis írás és köszi, hogy megosztottad.
    azt megkérdezhetem, hogy te kint mivel foglalkozol/ mennyit keresel/ mennyit tudsz félrerakni (kocsi és lakás mellett?)
    meértem, ha nem akarsz rá válaszolni, de kíváncsi vagyok (nem irigységgből :))
  • G_ArchAngel #28
    mivel éltem és tanultam Bécsben és Weizben, ezért 95%-ban egyetértek veled, de pár dologban más tapasztalataim vannak:

    - a hús+zöldség alapú kaják néha meglepően jók
    - sörben, töményben szintén minőségibb a kínálat
    - éttermek, boltok olcsóbbak - én itthon Budapesten és a Balaton-parton élek, így ehhez képest hasonlítom...
    - nálunk a technikusok, mérnökök 2000€ felett kerestek
    - Bécsban hihetetlen jó partykon voltunk, nagyon közvetlenek és vidámak, de furcsa mód inkább a 30+ korosztály, a fiatalabbak "elamerikásodtak", az ennél idősebbek viszont tényleg lenéznek minket...
  • Borg
    #27
    ausztria

    Pozitivumok:
    -jó utak, sok autópálya
    -a köztisztaság igen komolyan van véve, mikor reggel 5kor kilép az ajtaján a mezei munkás ember, már akkor frissen fel vannak nyalva az utcák..
    -nem foglalkoznak annyit a politikával
    -sokkal komolyabb környezetvédelem, fogyasztóvédelem
    -megfelelő anyagi szinvonal ahhoz, hogy meló mellett a mezei ember is tudjon ÉLNI, tehát egyéb dolgokra is fordítani pénzt.
    -pl lehet egy rendszámmal, egy biztosítással több autót is üzemeltetni :) Fizeted a legdrágább után az adót, és kisebb autót bármikor beregisztrálhatsz alá, majd a rendszámot átrakva már mehetsz is vele. Nem kell külön fizetni.

    Negatívumok:
    -A közhiedelemmel ellenétben az anyagi szinvonal azért annyival nem magasabb, mivel az adók, és az árak is jóval magasabbak. Ausztriában igen rég óta azon a szinten és mennyiségben jelen vannak a mindenféle adók, amik miatt MO-n még csak most kezdenek háborogni az emberek.
    -Drága a közmű, a lakásfenntartás, persze csak relatíve MO-hoz képest. Egy átlagos méretű (ami ott kisebb mint MO-n, 40-50nm) lakásra simán elmegy havi 500EUR. (egy fiatal mérnök technikus fizetése kb 1200-1400EUR havonta, de ez netto..)
    -cigi még drágább, 4-10 eurot is elkérnek érte (mondjuk engem ez nem érint, nem bagózok, de az osztrákok annál inkább), az élelmiszer is általában valamivel drágább, mint MO-n, egykét kivétellel. A ruházat, elektronikai cikkek általában olcsóbbak, viszont a szórakozás, vendéglők, pia stb megintcsak drágább. Ja, és a vendéglőik még szarok is :) Főzni nem tudnak. Ausztriában csak a hidegkonyhát érdemes kipróbálni, a többi rettentő szar. A magyar konyhához képest ezek vízízűre csinálnak mindent.
    -az autópályáik sokkal több karbantartást igényelnek, és jóval több a veszélyes, rosszabb minőségű szakasz mint MO-n. (persze mivel arányosan több is az autópályájuk)

    Amúgy rém unalmas ország.
    Saját kultúra híján majmolnak mindenki mást, illetve egy mondvacsinált felsőbbrendűséget próbálnak erőltetni az országra, ami jobb esetben is megintcsak csak a németek majmolása. A tisztaság, a rend már-már idegesítő, nyomasztó, hasonlóan a TOPQUALITÄT-hez, ami ideig óráig az ember hasznára van, de utána már képen tudna törölni pár felsőbbrendű osztrákot már a szó hallatán is. Ők magukról úgy gondolják, hogy európán belül ausztria egy sziget, ahol minden rendben megy, szemben a többi ország gondjaival. Ez részben így is van, mivel nem egy szegény ország, és így a politika sokkal kevésbé érdekli az embereket. Nem folynak bele, nincs anyázás, nincs széthúzás. Az embereknek vannak megtakarításai, tehát az autóra, a házra akkor és annyit költenek amennyit akarnak, amennyire szükség van éppen. De ott valamilyen szinten elvárás is, hogy mindenük rendben legyen. A szakadt autó, a lerobbant ház nem elfogadható náluk semmilyen társadalmi rétegnél, még falun se.
    Maga az ország mondhatni maga egy ellentét. A természeti adottságai hihetetlenül változatossá, és széppé teszik, viszont az emberek, az élet, annyira lapos, hogy hihetetlen. Valahogy megragadtak a 2 VH után egy olyan mentalitáson, hogy nyomniuk kell ezerrel az ipart és a minőséget, ezzel az osztrákokat mint népet a többi fölé emelve. Plusz, a németeknek megmutatva a frankót, akik ugye az örök riválisok.

    Egy szó mint száz, a magyar ember hosszú távon nem érzi jól magát közöttük. Persze ebben egy adag féltékenység is benne van, de az osztrákok részéről. Nagyon féltik az állásaikat a magyaroktól, mert érzik a bőrükön évek óta, hogy míg náluk nő a munkanélküliség, egyre több cég helyez ki gyártást, fejlesztést MO-ra. Ők meg jobb híján ugatnak a magyar mentalitásra, minőségre, folyamatosan fúrva, szurkálva a magyarokat, próbálva lassítani ezen a tendencián.
  • marcio mela
    #26
    Pedig direkt arra gondoltam,hogy másodfokú egyenleteket oldatott meg vele.
  • B0B0
    #25
    Tess
  • a.carkey
    #24
    lefoglalta a gyereket = játszott vele, míg valaki valami rosszra gondolna! :)
  • a.carkey
    #23
    Hollandiát nem tudom írta-e már valaki. Az országgal kapcsolatban egy volt egy topic témájával kapcsolatos élményem (előre ki kell jelentenem, hogy nem szeretem Hollandiát, és roppant unalmasnak találtam magát az országot):

    Keresztlányommal mentem a bankba, nyakig felpakolva csomagokkal, hogy az apjáéknak elintézzek egy ügyet aki éppen nem ért rá. Sosem vittem még kint magammal bankba kisgyereket, de amint benyitottam, és észrevették, hogy gyerekkel vagyok - és látták, hogy valamit jöttem elintézni nálunk -, rögtön megjelent egy csaj-alkalmazott, és azonnal lefoglalta a gyereket, míg én egy tisztviselővel "üzleti ügyeket" intéztem ...

    Más.

    Svédország: Amit nagyon ki tudnék emelni, az a tömegközlekedés színvonala! Stockholm véleményem szerint talán az egyetlen külföldi nagyváros, és Svédország az egyetlen ország, ahol Magyarországon és Budapesten kívül IS tudnék élni honvágy nélkül, és nagyon közel áll hozzám.
    Ha nem lennének olyan magasak az adók egyszerűen nem találnék benne hibát. Ha azt a szót hallom, hogy demokrácia, ez az ország jut eszembe. (Mostanában mondattak le egy miniszter 1 hét után, mert feketén alkalmazott egy házvezetőnőt, és lehet, hogy lemond egy másik is, mert 16 éven át nem fizetett tévé előfizetési díjat ... :D)

    Belgium: végig kivilágított autópályák, roppant változatos vidékek. A két országrész mintha nem is egybetartozna.
  • Cat #22
    azt is számold bele horvátországba, hogy kurvadrágák az autopályadíjak.
  • bardocz
    #21
    hát egyszer voltam erdélybe és volt egy útszakasz ami 40km volt és 2 óra alatt tettük akkora jukak voltak csak a dacianak nyomták ott az emberek de annak nagyon :D
  • Amse
    #20
    jah a nagyvárosokban jók az utak, de azon kívűl sokkal rosszabb mint itthon. Mondjuk ott minden rosszabb mint nálunk. Nyugdíj, megélhetés, színvonal bármiben...
  • Cat 02 #19
    én 1szer voltam Romániában akkor a városokoban jók voltak az utak aszem
  • dogfish
    #18
    ingatlan: #15
  • dogfish
    #17
    az en fostalicskam (honda civic 04) nem eszik olyan sokat... egy liter benzin 5-7 sekel (250-350 HUF) korul mozog, a biztositas (nagyon alap) havi 300 sekel (15ezer HUF)...
    kocsimosast nem tudom, nem szokasom mosni, a termeszet majd elvegzi... :)
  • Amse
    #16
    és pl kocsifentartás vagy ingatlan? ilyenekről mit tudsz? meg mennyire drágák az ilyenek?
  • dogfish
    #15
    nalam non-stop megy a gep, plusz legkondi, miegymas, nagyjabol 500 sekel a villany, gazt nem hasznalok, inkabb pizzat rendelek, vagy veszek felkesz mirelit allapotban. :) lakber 400 dollar havonta, de a varosi ado (tel-aviv) eleg huzos.. szennyviz, miegymas kb 250 sekel havonta.. aztan kabel tv, net, telefonszamlak nagyjabol 600 sekelre jon ki...

    elelmiszerek: haaaat... en csak pvc kajan elek, de mondjuk egy sor az 8 sekel (400 HUF) ez zacsko tej 4 sekel, kilo kenyer 10 sekel... a cigi az draga... (pall mall light 15 sekel - 750HUF -...
  • fradista91
    #14
    Minimálbér: 210Ezer HUF :OOO Kíváncsi vagyok az ehhez tartozó kiadásokhoz.
    Kb mennyibe kerül a megélhetés kinnt?
    Pl. rezsi, élelmiszerek?
  • dogfish
    #13
    na, vok, jottem irni.. :) (made in israel)

    utak:
    fenyevekkel jobbak az utak, gondolom azert, mert az un. szonyegezes(?) technikaval keszulnek az utak, tehat nem lesz egyhamar repedes, katyu az uton. ha nem tevedek mo-n az M7-es autopalya egy reszen probaltak ezt meg 4-5 evvel ezelott, de nem sikerult valami jol. az embernek bizsergett az ujja a kormanyon a kavicsok miatt. :) itt, izraelben most epult egy uj "highway", ami 40-45Km-en keresztul olyan sima, mint az IKEA asztallapok. :) igaz iszonyat draga az athajtas, de megeri. vannak viszont eleg durva dugok reggelente es du, mert mindenki rohan, padlogazzal nyomja, aztan taccs... (napi 15-20 kisebb-nagyobb baleset van itt, ami eleg durva ahhoz kepest, hogy ez az orszag haromszor kisebb mo-nal...) ha vannak lyukak az utakon, azt altalaban egy becsapodo kassam raketa okozza, de 24 oran belul mar el is tunik.
    allas, munka:
    tudtommal nem olyan borzalmas a munkanelkuliseg, a fizetesek viszont az itteni viszonyokhoz nem a legjobbak. egy gyari munkas, aki a futoszalag mellett all napi 8-10 orat, nagyjabol 4500 sekelt (225 ezer HUF) keres havonta, de a minimalber 4200 sekel (210 ezer HUF).
    en a magam reszerol viszonylag jo fizetessel vagyok megaldva, es nem is olyan megerolteto a munka.
    ha van egyeb kerdes, szivesen valaszolok, ha tudok :)

  • Amse
    #12
    Thx, hogy ezt megosztottad.
    Nem csak a közlekedés érdekell, hanem szinte minden. Ha az ember kimegy külföldre nem érzi, hogy ott milyen adót fizetni az állam mennyivel húzza le, mennyire nehéz megélni, stb... ezért úgy jön vissza, hogy mennyire qrvajó az az ország.
    Ezt szeretném reálisabban látni.

    Szerk: amúgy nemtom (olyan beszélgetős topic az általánost meg nemszeretem :D)
  • Hmuda
    #11
    Saját tapasztalat a közlekedést illetően:

    USA: az utak alapvetően sokkal jobban karban vannak tartva mint itthon bárhol az egész országban. Rengeteg foltozást lehet látni, de kátyút még a legeldugottabb tanya közelében se fogsz találni. Mikor kint voltam tíz hónapig elég sokféle úton megfordultam, kezdve az autopályáktól, a síma közutakon át, egészen a susnyás bekötőutakig. Soha egyetlen úthiba nem fordult elő. Ha valami hibát találnak, azt azonnal betömik és tökéletesen illeszkedik az úthoz. Itthon maximum feltöltik kaviccsal oszt csókolom.

    Horvátország: nemrég lábalt ki a háborúból és mégis, sorban épülnek a kiváló minőségű autópályák. Pár éve még közutakon lehetett csak lejutni a magyar határtól a tengerig, erre idén már amint átléptük, szinte azonnal kezdődött a pálya és szépen levitt minket a tengerig. Itthon meg éveket tökölnek, hogy elkészüljön pár kilóméter.

    Most így hirtelen ennyi.

    Szerk: amúgy miért ide lett nyitva a topik?
  • hunbasser
    #10
    pl. Hollandiában olyannyira jó a közlekedés,h 4 városban megcsinálták azt,h nem voltak vonalak,se lámpák,a járda is egy szintben volt az úttal,és semmi baleset nem volt.ez egy egyhónapos kísérlet volt,de ezt én is csak hallottam