Vista: utolsó tesztverzió és megjelenés

"Es most nezz utanna, hogy a BSD-re vagy a freeBSD-re epul-e a MacOS."
Lásd #91

"Es annak is, hogy vajon a linuxnak mennyire kepezi alapjat a freeBSD."
Ezt meg hun óvastad?

"(Ha csendben maradtal volna, okosabb maradtal volna.)"
Na ebben legalább egyetértünk😉))

Egyebkent en feltettem az RC2-t, es azt kell mondanom, hogy remek. Az eg vilagon semmit nem konfigoltam rajta, egybol net, hang, aero... 3 eves notebookomon 3.6-ost kapott a performance tesztre, szaguld! Komolyan, gyorsabb mint az XP SP2 volt. Es amitol feltem, hogy a ventillatrt allandoan kerregtetni fogja, nem jott be. Nem hangosabb mint XP alatt... Mindjart megyek es veszek egy keves MS reszvenyt :-)

hm.
Én az arányokon is elgondolkodtam 1x. Sokan rengeteget játszanak olyan populárisan kedvelt játékokkal mint a q3, ut, stb... Ezek mennek linuxon, lehet vele játszani. A kereskedelmi játékipar nem hajlandó foglalkozni a linuxal. Ez az én véleményem szerint változni fog. Egyrészt a konzolok térhódítása, másrészt a warez miatt.
Egyszerûen a másolatok, és konzolok miatt a PC-s játékipar annyira le fog szûkülni, hogy az a kb: 5%-os linuxos közösség is elkezd számítani.
Itt egyébként vizsgázni fog a linuxos közösség is. A linuxosok ugyanis szoktak vigyorogni a warezolókon, hogy õk bezzeg nem warezolnak.Most majd kiderül, hogy fizetnének-e, vagy csak ingyenélõk hadáról van szó.
De visszatérve a hírre. Nos egyetértek: Napi vista hír, nehogy elfelejtsük, hogy szükségünk van rá, és nélküle élni sem tudnánk... 😊)))

"Csakhogy eloszlassam a játékokkal kapcsolatos tévhiteket az ID is linuxon fejlesztette a DOOM 3at, ami ugyanolyan tempóban fut mint windowson (ha nem jobban)."

Nos elõször is van egy id-s videó amely még a doom3 fejlesztésénel az idejébõl származik, nos ott jól kivehetõ amint Carmack Windows XP-én Visual Studio .NET 2003-mal babrál a kódon. A másik meg ami ennek ellentmond az a kijelentés melyett az id tett a doom3 megjelenése után. Mely úgy szolt, hogy mi nem vagyunk hajlandóak átírni Linux-ra, viszont nem is bánjuk ha valaki átírja.Na meg a linuxos verzió másfél honappal a windowsos DOOM3 megjelenése után jelent meg. Na erröl ennyít. A videó megnézhatõ a www.doom3.com-on.

A másik a DOOM3 20%-al Linuxon lasabban fut, mint Windows-on, de a Quake3 50%-100%-os sebességvesztéséhez képest eltörpül.
A test meg itt található

Az meg ugye nem csoda, hogy Windowsos játékokat nem mindig lehet tökéletesen futtatni rajta. A portolt (és a sok kis Linuxra írt) játékok viszont tökéletesen futnak.
Ha jobban elterjedne, több játék lenne rá, mert jobban megérné.

Arról beszélünk, hogy ez nem amiatt van, hogy Linuxon ne lehetne, csak kevés nagy játékot portolnak, a kisebb elterjedtség miatt.

Vagy olyan törést szerzel, amivel nem tilt le😊

Talán próbálj egy újabb verziót:

Letölthetõ a Windows Vista RC2

Azért van egy pár, és mégtöbb ami emulátorral megy.

Nagyon kevés %-ban az ami megy linuxon is. Nem alternatíva.

Hi mindenkinek.Szeretném a véleményteket kérni. Nekem egy régebbi Vista bétám van kb féléves? De egy csomó dolgot nem tudok feltelepíteni rá. pl. az ATI Radeon 9200 se videókártyát sem , meg egy csomó progit, amit eddig szoktam használni. Mi lehet az oka? v.mi belsõ hibákra hivatkozik mindig. Lehet hogy én vagyok béna? vagy másnál is elõfordult már ilyen?

Persze, a DirectX inkább csak kényelmesebbé teszi a játékfejlesztést. De szerintem lehetne csinálni annál is jobbat.

a sok barom azt hiszi lesz uj os-e, majd amikor rájön hogy ehhez 50 ezret kell kiadni, 2 lehetösége lesz marad az xp-nél , vagy a linux
még hafel is törik a vistát, netre mész letilt a francba ,lolllllllll a sok kis kamer😄DDDDDDDD

Hagy reklámozzák csak, engem nem zavar. Csak jó legyen a termék az a lényeg.

Ráadásul ma már eléggé fel van futtatva a windows is. Ha ésszel használja az ember, akkor az se fog elszállni. Nekem pl a 4. évét futja nagyobb gond, és reinstall nélkül.

Rendben. Es most nezz utanna, hogy a BSD-re vagy a freeBSD-re epul-e a MacOS.
Es annak is, hogy vajon a linuxnak mennyire kepezi alapjat a freeBSD.

(Ha csendben maradtal volna, okosabb maradtal volna.)

Hat baratom, nem tudom, de en viszonylag regota benne vagyok valamennyire a dolgokban, de hogy egy windows elszalassal elszalljanak az adataid is, az kizart. Adataid akkor fognak elszallni, ha a hdd-d doglik meg, vagy ha elszall a particios tabla, de meg nem talalkoztam olyan esettel, hogy a windows csinalta volna ezt. Es ez meg nem is akkora gaz, mert meg siman vissza lehet szedni az adatokat. A masik pedig, aki kicsit is komolyabban hasznalja a pcjet, fontos munkai vannak rajta, az tudja, hogy 3 szabaly van. Menteni, menteni, menteni... Ma mar ez sem nagy problema 😊

Kedves Hierogli!

Azt valóban már számtlanszor bebizonyítottam, hogy valóban nem értek a számítástechnikához, és ez esetben is az Open Source közösség helyett valszeg valami még átfogóbb megnevezést kellett volna használnom.

Bocsánat!

De ha képes lettél volna felfogni mondanivalóm lényegét, valszeg nem tételeznél fel rólam olyan badarságot, hogy közvetlen/hivatalos kapcsolatot tételezek fel egy profit orientált cég és a szabad forrású szoftvereket fejlesztõ emberek között.

Viszont mivel mind a Linuxnak és Mind A Mac OSX alapját képezõ FreeBSD-nek a zárt forrású "bótban-kapható" OS-ekhez képest elég "szabados" licensze van, ráadásul a FreeBSD illetve a Linux bináris kompatibilitást mutat egymással, asszem nem áll messze a valóságtól, ha feltételezzük, hogy a két OS fejlesztéséért felelõs közösség kvázi elég szorosan együtt mûködik.

Ennek folyományaként a FreeBSD-bõl származtatható Mac OSX-nek bizony elég sok köze lehet azokhoz az emberekhez, akik mind a FreeBSD mind a Linux elkövetéséért felelõsek😉

Remélem így számodra is világos, mi volt mondanivalóm lényege, melynek megfogalmazása eléggé ponygolára sikeredett (pl. amikor a FreeBSD-t csak úgy alpári módon, közmegnyilvánulásban elfogadhatatlanul lebéesdéztem), amiért ezúton kérek elnézést.

Bocsánat!

Az összes "okos"-nak aki linuxfannak nevezett,csak mondom hogy nem vagyok Linuxos, Xp-t használok. Viszont ez amit a Vistával mûvelnek,ez a kurva nagy hypetól kifordul a belem,s újbol egy hulladék terméket erõltetnek ránk.Legalább ne folyna már a csapból is Ms hírek,meg Vista hype.

Legutobb Carmak foglalt allast a DirectX mellett az OpenGL elleneben, gyakorlatilag leirta az OpenGL-t. Gondolom nem veletlenul.

Kedves Nexus6, ha egy kicsit is ertenel a szamitastechnikahoz, akkor tudnad, hogy a MAC-nek es az Open Source kozossegnek (es az altaluk keszitett szoftvereknek) semmi kozuk egymashoz. a BSD es a FreeBSD igencsak nem ugyanaz.

Csakhogy eloszlassam a játékokkal kapcsolatos tévhiteket az ID is linuxon fejlesztette a DOOM 3at, ami ugyanolyan tempóban fut mint windowson (ha nem jobban). Egyébként már a Quake 3nak is volt/van linuxos változata és simán fut. Itt tényleg az elterjedésrõl van szó mert linux alatt is mehetne minden, ahogy sok más platformon is. És az SDL + OpenGL helyettesíti a DirectX-et csak ugye azt ugye gõzerõvel fejlesztik ezért mindig elõrébb lesz pár lépéssel.

"Ha olyan jó lenne a Linux, akkor valószínûleg többen használnák, ugyanis azt, hogy mire jelenjen meg több progi, a felhasználók alakítják."

Csak egy kérdés? Szerinted, miért használnak olyan nyomtávú vágányokat, vagy olyan feszültségû villamos hálózatokat amilyeneket használnak? Megsúgom egyik sem ideális, de soxor 50-100 év alattt sem tudnak rajta változtatni. Egy termék minõsége és elterjedtsége között elég komplikált az összefüggés, pláne ha valami monopolisztikus jellegû dologról van szó. Olyan 20%-os elterjedtségnél kezdik az emberek feladni a kompatibilitást a minõségért.

"Ha a felhasználók 90%-a Linuxot fog használni, akkor arra fogják írni a játékokat a gyártók. De ezzel együtt a hackerek is azon fogják reggeltõl estig kutatni a biztonsági réseket. Bár kétségkívül nem fognak annyit találni, mint Windows alatt."
Hát ez télleg "jó" poén volt, de tudod a Linuxosok/alterosok nem azért "harcolnak" hogy mindenkit pofán vágjanak és az utolsó mosógépen is Linux fusson, hanem hogy a jelenlegi bigbraderes monolit számítástechnikát felváltsa egy sokkal soxinûbb, ahol télleg a minõség a verseny dönt és nem az hogy BG meg SB mit evett reggelire.

"És mielõtt jönnének a "A lámák nem tudják használni a linuxot és azért fikázzák" típusú hozzászólások, elmondom, hogy 10-bõl 7 rendszergazda rossz véleménnyel van a Linuxról."
Ha te mondod!😉))

"Én még kénytelen vagyok Windowst használni, de amint összejön a pénz egy Mac-re azt is elfelejtem, hogy létezett Windows.
De nem fogom attól még lefikázni fórumokban, meg mindenhol."
Khmm, és azt tudod, hogy a Maci OSX-e BSD alapú, ami gyak a Linux unokatestvére?
Szal te is mint jövendõbeli macis, aki hitet tett az ûberfasza fizetõs OS-ek mellett gyak abból élsz, amit az Open-Community asztaláról lehullott! (hogy ne használjun az evéssel kapcsolatban dúrvább képeket😉)))

az RC1 el az vot a bajom, hogy ha a procit 100%osan használta, akkor a hang magakadt.. most nem.. ez jó
viszont 1023-nak jelzi a memóriát és (talán ezért?) nem tudom bekapcsolni az Aero-t, a másik szépség, hogy ha ki akarom kapcsolni, vagy újra indítani, fekete képernyõ, és megáll... Ezeket eddig nem produkálta. Ja, és talapítés közban is 2x fekete kép, és megátt.. ha reseteltem, akkor fojtatta

Namost az ilyenek, hogy input, hang, net, nem ezek veszik el a sebességet, hanem a megjelenítés, bár azért a hangot csak zárójelben mondom, mert a szoftveres keverés azért tud teher lenni, de közel sem akkora, mint a kép.
Az SDL által support-olt 2D grafika az valóban nem a leggyorsabb alaphelyzetben, de amit lehet kihoztak belõle.
Egy kezdõ programozó számára sokkal barátságosabb az OpenGL-nél, viszont a sebessége az hagy kívánnivalót maga után.
HWSURFACE-ekkel mintha jobb eredményt lehetne elérni, de ezeknek a támogatottsága eléggé korlátozott.
De szerencsére az SDL kezeli az OpenGL-t is, így tökéletesen kiegészítik egymást, de azért az OGL-hez már tudni is kell.

Na szóval itt van, mik vannak az SDL-ben: http://www.libsdl.org/cgi/docwiki.cgi/

Egyébként sok egyszerûbb játékot írnak rá. Amirõl beszélsz, azok inkább Windowsos játékok Linuxos portjai, átiratai.

Oké, csak az irásodból úgy tûnt, a Linux alapvetõen nem igazán alkalmas játékok futtatására. (Nem Windowsos, hanem úgy általában.)

Alapvetõen nem írnak rá játékot. Persze néhányat mégiscsak, de azokkal meg én nem játszom.
Ha írnának jó lenne, de nem.

Használtam már az SDL egyes részeit (2D grafika, 2D hang). A többit nem ismerem, de nem emlékszem, hogy lennének ilyenek, mint 3D hang, joystick/gamepad/kormány kezelés (az összes típus automatikus lekezelésével), netes multiplayer kezelés, hw-gyorsított codec-kezelés, stb.
Mondjuk olyan is van 2D/3D(?) hangra, hogy OpenAL.

Utánzáson itt a API saját implementálását értem. Bár, ha a MS nem sérelmezi, ez is jó lehet. Feltéve, hogy sikerül tökéletesen megcsinálni, és sebességben is versenyképes. De itt jön, hogy talán könnyebb lenne mindezeket egy új dologgal megvalósítani.

Nem. Az SDL külön dolog, ami hasonló feladatot lát el, mint a dx, és a másik natív önálló dolog, meg az opengl. Minden adott a játékokhoz, csak az elterjetség miatt, ami meg fõleg a játékoktól függ nem sokan használják ki.

"Nem a direcx hiánya az oka, mert ha nem a vindóz lenne a fõ játékos oprendszer nem kellene dx-et használni, ott van az opengl."

Az OpenGL csak a Direct3D-t helyettesíti, de a DirectX-ben van még jópár másik modul is.

Az SDL csak a DirectX egyes moduljait helyettesíti. De már legalább valami. Csak nem tudom, mennyire hatékony sebesség szempontból.

Én valami teljesen natív, önálló dologra gondoltam, ami nem 1:1-ben a DirectX-et próbálja utánozni, körülményes módon. Ezzel persze nem lehetne csak úgy futtatni a Windowsos játékokat.

Persze kezeli, megy vele, csak nem jól 😊
LFS-t próbáltam, az dx8.1-es, és hát a kocsi belseje szivárványszínes volt, és a pálya is szét volt kicsit esve grafikailag. írta is a wine hogy d3d akármiképesség not supported yet.

Szerintem õ is tudja, csak úgy érti, hogy a 7-et 100%-ban.
Nekem sajna a starcrafttal gondjaim vannak vele, de pl az UT simán megy.

az újabb wine már kezeli a dx9-et.

figyelmedbe ajánlom a hup.hu és mondjuk még a distrowatch.com megtekintését, hogy lásd milyen "ritkán" írnak open source híreket.
menõk vagyunk mert az sg-n több az ms hír...

Nem a direcx hiánya az oka, mert ha nem a vindóz lenne a fõ játékos oprendszer nem kellene dx-et használni, ott van az opengl. De mégis valamennyire oka, mert visszahat az egész dolog.
Amúgy ha lenne dx csak opengl, akkor elég egyszerû lenne portolni/emulálni, csak hát a dx-el az ms-nek pont az volt a célja, hogy mielõtt a konkurencia megjelenik, jól bebiztosítsa magát. Épp a héten néztem. Fogtam, és linuxon wine-vel elindítottam az windózos ntfs particiómon lévõ IL2 forgotten battlest, kiegészítõstûl, és még a setupot se futtattam le wine-n, és elindult a játék, hibátlanul ment, és csak egy kicsit volt lassabb mint vindózon. Persze azért ment ilyen jól, mert a megjelenítés opengl-es. De a dx7 és azelõtti játékokat is hibátlanul futtatja, szóval közel járnak egy linuxos directx megfelelõ létrehozásához.

SDL+OpenGL kombó erre már most is van, és az így készített kód nagyon platformfüggetlen marad(az SDL több mint 10 OS-t támogat, és az OpenGL is szabványos)

A cedega kb ez, csak fizetõs, és nem megy minden játékkal, bár a legtöbb már futtatható vele.

DirectX-et

Szal tökéletesen megy... Akkor nem arról van szó, hogy a Linux nem jó játékra, csak épp kevés játékot portolnak rá. Ennek a DirectX hiánya, és a kisebb elterjedtség az oka. Nem az, hogy ne lenne jó rá.

Arra persze várhatunk, hogy a MS portolja a DirectX-es Linuxra, de meg lehetne csinálni a DirectX Linuxos megfelelõjét.

És ezért már a Linux alapvetõen nem jó játékra? Jópár játéknak van Linuxos portja, és jól mennek.

OFF
Annyira szeretem ezeket a "ha annyival jobb lenne, többen használnák" típúsú megszólalásokat. Mikor volt oprendszereknél döntõ, hogy melyik a jobb? Amikor az IBM szerzõdést kötött Gates-el, majd megjelent a win 1.0 eldõlt a harc. Ez után 10 évvel jelent meg a linux kernel, további két év kellett, mire szabványos lett...Úgyhogy mire a linux olyan állapotba került, hogy lehet valamire használni, már windows egyeduralkodó volt. Arról nem is beszélve, hogy a userek hogyan váltsanak, ha nem is tudnak az alternatíválkról.

Nagyon OFF
Engedjétek meg, hogy linuxos oldalról írjak: Az OpenSUSE 10.1 konkrétan 0 ismert hibával jelent meg. Az Ubuntu 6.06 -ról pedig "szavaztak", hogy csússzon-e, vagy adják ki bugosan. Persze, hogy csúsztatták, és meg is jelent a másodikként megjelölt idõpontban, mondanom sem kell, 0 ismert hibával.
ON

A hsz-eid pedig a te jelentéktelenségedet 😉

Az OSX randa ez viszont szép, letisztult 😊

Megvolt a heti vista hír megint😊