74
-
#34
"...idővel a Föld környezetszennyező iparágait ki lehetne telepíteni a Holdra..."
Ezt azért nembiztos, hogy kéne, mármint tönkre tenni a Holdat is.
Igazából nem is értem mit akartak ezzel a mondattal, hacsak nem nagyot mondani. Vajmi kevés iparágat lehetne áttelepíteni, ha egyáltalán lehetne, vagy bármelyiknek értelme volna. -
L3zl13 #33 Én nem hiszem, hogy egy kissebb holdbázis üzemeltetése nagyobb nehézséget okozna, mint egy űrállomásé.
Hajrá, oroszok és az ESA hódítsák meg a holdat, és vegyék el a sok holdtelket vásárló amcsi idióta területeit! -
Thrawn #32 Igen, le is szálltak, csak a két Lunohod a mai napig ott van. Azonkívül azokat nem Szojuzzal vitték oda, hanem Luna típusú szondákkal. Az embereket viszont vissza is kellene hozni.
Szilárd hajtóanyagú rakéta ide teljesen alkalmatlan. Ugyanis ha egyszer beindult, nem lehet leállítani. Képzeld el, mi történik, ha csak annyira elméretezik az üzemidejét, hogy 100 méter magasságban leáll. 100 méter szabadesés még a Holdon is sok, még ha felfújható párnákat is alkalmaznak. Vagy ha tovább ég, mit csinálnak vele? Továbbá a tolóerő sem szabályozható. Ezek az eszközök nagyon jók gyorsítórakétáknak, nyomja, ami a csövön kifér, amíg ki nem ég, de a leszállás precízebb eszközt igényel. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#31
Ahhoz először nem csak le kell szállni a Holdon, de ott ki kell építeni egy ipari szintű He3 kitermeléshez szükséges infrastruktúrát, úgy, hogy a kibányászott He3-at vissza is tudják juttatni a Földre. Jelenleg ott tartunk, hogy sima Holdraszállás, valamikor a jövőben. A NASA 2020 körülre teszi a Holdbázisának kiépítését, és a CEV Holdprogramjuk is erre összpontosít. Ez az, amiben tapasztalata még senkinek sincs, még a NASA-nak sem. Anno leszálltak a Holdon, ott pár napig tudományos kutatásokat végeztek, de ennyi. Nincs senkinek gyakorlati tapasztalata azzal kapcsolatban, hogy milyen nehézségek is lehetnek egy Holdbázis működtetése kapcsán. Szóval szerintem 2025-2030 az az időskála, amikor már reálisan működni fog a He3 bányászat. Az pedig még sok idő... -
mondnick #30 Na és mi van akkor, ha mire kiforr a fúziós erőműtechnológiája, addigra az oroszok felhalmoznak egy rakás He3-mat, és mindenkinek tőlük kell vennie. -
mrzool #29 Mivel még azzal sem vagy tisztában, hogy mikor történt az első holdraszállás, ez a tény elég jól minősít téged és a tudásod, tehát felesleges reagálni a többi agymenésedre. -
kvp #28 "Módosított Szojuz űrhajó, hehehe... A hatvanas évek végén eljutottak Hold körüli pályára apró élőlényekkel a Zond sorozat keretein belül. Ez egy orbitális fülkéjétől megfosztot Szojuz volt, csupán visszatérő egységből és a műszaki egységből állt. Leszállásról pedig szó sem volt."
A szovjetek le is szalltak, a nyolckereku jarmuveik pont ugy neztek ki mint a nasa marsjaroi, csak joval nagyobbak voltak. A sojuz nagyon jo visszatero egyseg. Egy kulso hajtomuegyseggel (a szerviz modul mogott) tokeletesen elmegy a holdig. A leszallashoz a hagyomanyos holdkomp helyett lehet hasznalni szilard hajtoanyagu raketakkal es felfujhato parnakkal fekzett egyseget is, csak ekkor pontosabb palyaszamitas kell, mivel nem lehet korrigalni.
"Akkor '69-ben , hogy a rákba szálltak volna le, meg jöttek volna vissza?"
Verseny volt. Azt mondtak hogy az elso esetben (apollo 11) 30% volt az eselye a sikernek, de ennek ellenere megprobaltak. Ma ezt mar politikailag mar nem lehet keresztulvinni. -
Weiss #27 Az első holdraszállás. SA-507. Apollo–12 · 1969. november 14.
Gondoljátok, ha ez akkor kivitelezhető volt, akkor mit tököltek azóta? Azóta senki sem "akart" felmenni mi...?
Szerintem ez a Holdraszállás egy nagy kamu, senki sem volt még a Holdon, az amcsik sem és ezt mindkét fél nagyon jól tudja.
A mai időkben összehasonlíthatatlanul fejlettebb a technológia és még mindig az a para, hogy felszáll, nem száll, felrobban, megsérül a hőpajzs, nem jönnek vissza, stb, stb. Akkor '69-ben , hogy a rákba szálltak volna le, meg jöttek volna vissza??? -
#26
"Rekordszintű költekezést tervez az orosz államháztartás 2006-ra. Az állami duma a 2005-ös előirányzathoz képest közel harmadával, 29 százalékkal szándékozik növelni a kiadásokat 2006-ban, és még így is 3,2 százalékos szufficittel számol. Ezt a rendkívül magas kőolajárak miatt megnőtt exportbevételek teszik lehetővé" -
Caro #25 Ezért írtam, hogy azért várjuk meg a végét ;) -
Thrawn #24 Egyelőre ne várj sokat a Hold ipari hasznosításától, főleg ne egy akkora gazdaság viszonylatában, mint az orosz. Viszont tény, hogy az űrkutatás húzóágazat tudna lenni, hiszen az oda kidolgozott technológiák nagyon sok esetben átültethetők a hétköznapokba. -
Soundmaker #23 Mellesleg az Oroszoknak tényleg létkérdés a Hold minél hamarabbi hasznosítása... Ha ők érnek oda először, azzal monopol helyzetbe kerülnek, ami a mostani gazdaságukat is fellendítené... -
Thrawn #22 Mese habbal. Bár az ország pénzügyi helyzete lehetővé tenné az expedíciót, azért ez csak egy uborkaszezonba való hír. Módosított Szojuz űrhajó, hehehe... A hatvanas évek végén eljutottak Hold körüli pályára apró élőlényekkel a Zond sorozat keretein belül. Ez egy orbitális fülkéjétől megfosztot Szojuz volt, csupán visszatérő egységből és a műszaki egységből állt. Leszállásról pedig szó sem volt. A Szojuz visszatérő egysége légköri fékezésre, ejtőernyős leszállásra való, ami a Holdon nem nyerő. A holdkompok tömege kb. 19-20 tonna volt, a Holdról felszálló rész kb. 4 tonna és ebből a mai miniatürizálással sem lehet sokat faragni, mert ennek a tömegnek a túlnyomó része üzemanyag. A Szojuz ösztömege 7 tonna. Ezek után nagyon merész dolog a Szojuz frissített változatáról beszélni. -
#21
A He3 egy olyan izotóp, amely nagyszerű üzemanyaga lehet egy fúziós reaktornak. Ugyanakkor a Földön ez az anyag csak nyomokban lelhető fel, mesterségesen előállítani pedig méregdrágán lehet csak. A Hold felszínén elviekben viszonylag könnyen kinyerhető formában jelen van.
A probléma persze az, hogy például mikor lesz működőképes, valóban használható fúziós reaktor, mert jelenleg még ez is csak álom kategória. Tehát ha még lesz is He3, azt per pillanat nem tudnánk felhasználni... -
#20
Tegyük szépen hozzá, hogy papíron meg tudják csinálni. :)
Ved alapul a Kliper űrhajójukat, amelyet szintén támogattot volna az ESA, és már évek óta húzódik, de még mindig nincs csak végleges terv sem. -
#19
A He-3 mire és hogy használható fel? -
kutyak #18 Kétségkívül fontos nyersanyaglelőhely lehet a Hold. Csak egy kérdésem van: hogyan akarnak több(száz) tonna cuccot visszahozni onnan?
Egyébként meg hajrá! Irány a Hold!
(Holdraszállás volt, van és lesz) -
Fenjoy #17 Ezek jó hírek, a versenyszellem mindig pozitiv. A kérdés, már csak az, hogy ahélium-3 on kivül mi az ami ennyire fontos "hirtelen" mindenkinek: )
-
Emmegki #16 Ez a 2011-12 olyan, mint hogy 1980-ra elkészül a fúziós erőmű. Aztán csak csúszik, csúszik és csúszik... Már ha lesz belőle valami.
A SZU Hold-projektje sokkal nagyobb támogatást kapott, mégse sikerült, a legyártott N-1 rakétahajtóműveket is amerikaiak vették meg (mondjuk akkor jobbat gyártottak, mint most ők). Amíg az orosz űripar turizmusból próbál fennmaradni addig nyilvánvaló, hogy Oroszországnak nincs ereje egy holdraszállás kiadásait vállalni.
Aztán meg hogy mivel mennek fel. Az enyergiját úgy tudom a Buran-hoz használták legutóbb, már 17 éve volt. Valamint jó lenne valamivel le is szállni, kéne egy holdkomp is. Meg azt a He-3-mat is össze kéne szedni valamivel.
Az oroszoknak régi álmuk a holdraszállás, de attól hogy sűrűn mondogatják nehezen következik be. Szép lehet a He-3 gyűjtögetésről álmodozni, de az a Holdon van és tutira veszteséges még elhozni, a türkmének meg a Földön emelik a gázárat, és jobb üzlet lehet a gáz mint a He3. Kíváncsi vagyok melyik érdekli jobban Putyint. -
#15
Ez is érdekes lépés, ha jól tudom az esa nem támogatta az amik tervét, az oroszokét pedig igen? Vissza a gyökerekhez ? :) -
#14
"Oroszország 2011-12 környékére tervezi első emberi űrrepülését a Holdra" - ezt komolyan lehet venni?
"Az Energija terveit nem csupán az Orosz Szövetségi Űrügynökség, de az ESA is támogatja, ami jelentős lökést adhat a hangzatos bejelentés megvalósításának, főként a modernizált Szojuz 2010-es indításának." - az nem lenne semmi, ha ezt megcsinálnák, USA-nak is fel kéne kötnie a felkötnivalót, ha Európa és Oroszország a Holdon sétafikálna 2010-12-ben... mer az egy dolog, hogy ott voltak, de azóta lassan 2 generáció felnőtt, plusz ez az ottlét is sokak számára megkérdőjeleződött. -
Caro #13 Látjátok, ez a szánalom, hogy az oroszok meg tudják csinálni ilyen hamar, az amik meg nem is álmodnak róla.
Pedig mennyivel szegényebb Oroszország!
Bár azért szerintem várjuk ki a végét, de legalább a terv megvan. -
#12
Hát nem :\ én nem láttam élőben, mer akkor még nem is éltem :D szóval nekem új. -
#11
Nem kőolaj :) de hasonló :D ottvan a cikkben: Hélium-3
Amúgy milyen rakétát akarnak használni a holdutazásra? Mert eddig azt verebelték a csiripek :) hogy az eredetileg a Buran-hoz készített Enyergija rakétákat fogják használni. -
Szefmester #10 Te ... a holdutazás már lejárt lemez.. ott már voltunk :D :P -
assdf #9 Lehet hogy rejtett kőolajtartalékokat találtak ott ezért ez a nagy sietség most... :DDD -
#8
Kínaia 2020... -
#7
Ez durva. Már 2011-2012-ben emberes repülés a holdra? Ha ez igaz, akkor nagyon zsír! Még az amcsik is csak 2018-ban akarnak visszamenni. Bár az oroszoknak most megvan minden hozzá, míg az amcsiknak még meg kell építeniük, az apollo 2.0-át :) -
nagro #6 Nem árt egy kicsit újra feldobni az űrkutatást egy kis versenyszellemmel. Talán nem a földi fegyverkezésre irányulna végre az összes pénz és figyelem. Mindenkinek csak előnye származna abból, ha minél több ország vethetné meg a lábát a holdon. Akkor talán ott háborúznának a területekért. Hmmmm. Talán teljesen újfajta fegyvereket kellene kitalálniuk, s ez lekötné őket néhány évtizedre. Még hasznunkra is válhatnak az új találmányok:) -
#5
Hol maradnak a Kínaiak? -
Garga Pitic #4 "az oroszok hamarosan megkezdenek egy Mars-utazás szimulációs programot, melyben a csapatra nehezedő lélektani hatásokat tanulmányoznák"
Szolzsenyicin: Iván Gyenyiszovics egy napja. Valszeg minden benne van :) -
Cumi #3 Na jo ez, beindul a verseny, és talán kicsit jobban összekapják magukat az amcsik is. :) -
#2
hátha anetkát akarják felküldeni, és "véletlenül" a nap felé veszi az irányt az űrhajó:P -
gyuri12 #1 akkor siessenek és hozzák a héliumot!:D:D
amúgy még mindig amcsinak szurkolok:D