A HIV elleni természetes védelem titkát kutatják

"Hát, nem is tudom, hogy a gyömölcsevõ fõemlõsök hogy-hogy nem szenvednek egész életükben gyomorfekélyben."

Hát, kedves dez, ráadásul még kezet sem mosnak, ugye. Sõt, néha még a döghúst is megeszik, a randák. :-)

Hát, nem is tudom, hogy a gyömölcsevõ fõemlõsök hogy-hogy nem szenvednek egész életükben gyomorfekélyben... 😉
Vagy pl. barátnõm, a napi 1-2kg-jával.
Más oka is van annak! Pl. adott esetben a kávé... 😊
Nem mondanám, hogy elsõsorban a tüneteket enyhíti a C-vitamin (erre inkább pl. a paracetamol való az infuenza-gyógyszermixekben), hanem elõsegíti az immunitást, több ponton támogatja a szervezetet, és még némi vírus-ellenes hatása is van. (Hogy AIDS ellen önmagában elég lenne, azt nem tudom - esetleg ha még nem alakult ki, némileg gátolhatja a HIV-fertõzés elkapását.)

Nem hiszem, hogy a kávétermesztõk a c-vitaminra, mint konkurrens termék tekintenének. Mint ahogy a finom sültnek sem konkurrense a sajt, vagy a saláta, ezek kiegészítik egymást.

Nekem a kávé gyógynövény, és úgy is élek vele: naponta maximum 1x.

C vitamint pedig a multivitamin pezsgõtablettából szoktam bevinni, a gyümölcsök és zöldségek mellett.
A C vitamin nem panaceum, még az egyszerû influenzával sem tud elbánni, marokszámra sem. A tüneteket persze enyhítheti, de úgy tüntetni fel, mint alternatívát a HIV vírus elleni gyógyszerekre, egetverõ naivitás.

Megvan az optimális adagja nekije is, mint minden másnak, amely függ természetesen egyéntõl, de ugyanazon személy esetében is évszaktól, különbözõ élethelyzetektõl is. Sok gyümölcs mellé felesleges szintetikus C vitamint szedni.
Ha valakinek bélrendszeri problémája van, és emiatt ajánlott a kevesebb rost, valamint a gyümölcsökben lévõ sok sav mellõzése (errõl ugye a drágalátos termászetgyógyász mániákusok soha sem beszélnek: hogy ti a sok savas gyümölcs a bélrendszer nyálkahártyáját rendesen szét tudja rágni, és ezzel rengeteg baj okozója lehet!), akkor indokolt lehet a C vitamin szedése (mert így ugye kihagyjuk a savakat, amelyekkel a kozmetikusok arcradírozást csinálnak, magyarán lemaratják a bõr felsõ rétegeit), amely ráadásul a fekélyes gyomrot, vagy a hurutos beleket is pátyolgatja, lévén a C vitamin sebgyógyító, hámosító hatású!!!

Esetleg próbáld meg egészben értelmezni a mondatot... 😉

"akkor viszont egy ideig inkább álmosítólag hathat]. LOL még az is lehet, hogy a kávétermesztõk keltik a C-vitamin rossz hírét - "

Ez így nem logikus.
Ha a C-vit. álmosít, akkor a kv termelõk érdeke a C-vit. fogyasztás, mert álmos ember inkább nyúl a kv-hoz.

Könnyebb mint a dohányzásról 😞.

(Mondjuk ehhez az is kell, hogy eleve ne szokjunk rá a kávéra, azaz koffeinre, mert nem könnyû leszokni.)

Ja, az említett emberek (és persze sokan mások) nem csak "szorgalomból" szedik a C-vitamint, hanem mert a kávét is elég jól helyettesíti (fõleg ha más vitaminokból és ásványi agyagokból sincs hiány) . LOL még az is lehet, hogy a kávétermesztõk keltik a C-vitamin rossz hírét - a kávé-biznisz sem kispályás dolog.

"A sok C-vitamin valóban okoz vesekövet, sõt húgykövet is, ez nem ijesztgetés."

Több ismert személyiség is köztudottan sok C-vitamint fogyaszt(ott), mégsem lett vese-, vagy húgykövük... És mint írtam, állítólag nincs is erre tudományos bizonyíték. De ha mutatsz, elhiszem. Viszont, mint írtam, már rég óta tudott, hogy P-vitamin-komplexel érdemes szedni a C-vitamint, akkor alig ürül ki belõle valami. (És akkor kevesebb is elég, 0,5-2g.)

A sok C-vitamin valóban okoz vesekövet, sõt húgykövet is, ez nem ijesztgetés.

Elhangzott itt sok butaság, csak röviden reagálok:
Az immunrendszer csak bizonyos határok között tud alkalmazkodni, így butaság a beteges higiénia, de butaság a higiéniai szabályok be nem tartása is. Mert az ugye senkit sem vigasztal, hogy esetleg alkalmazkodik az emberi faj egy betegséghez, de õ maga pár nap alatt elpatkol. Mellesleg, Semmelweis elõtt ugye nem mostak kezet a szülészek, lett is belõle jó sok gyermekágyi láz, és elpusztult anya, meg csecsemõ.
Nem beszélve az egyre gyakoribb éttermi, ívóvízhálózati fertõzésekrõl (Miskolc stb.). Háborús fészkekben meg ugye hamar megjelenik a tífusz, a kolera stb.

Tehát: ha kérhetném, ne tessék butaságokat írni, hogy nosza fetrengjünk a mocsokban, mert attól nõ nagyra az immunrendszerünk.

Mellékesen: szõrtüszõgyulladásom miatt én is visszafogtam az állandó tusfürdõs, samponos zuhanyozásaim, és hetente 1-2-szer használok kemikáliát, a többi napon - mert a nyári melegben naponta legalább 1x kell azért zuhanyozni - csak vizet használok.
Szóval, mértékkel, mindenben.

Amúgy, az egyre gyakrabban elõforduló magyarországi járványos megbetegedések oka nem az - ó, dehogy! - hogy a magyarok túlzásba vinnék a tisztálkodást. Inkább okolható ezért két tényezõ:
1. megnõtt a koslatás, emberek, akár más kontinensekrõl, más kultúrákból, jönnek-mennek itt
2. eltrehányodott az ország. Régen ugye volt a szaki, a mester, aki mondjuk egy szocialista nagyvállalat konyhájában az újonc orrát beleverte a kondérba, ha nem sikálta tisztára, vagy a padlóba, ha nem mosta fel rendesen sima hipóval vagy Flóraszepttel. Ma felvesznek mindenféle újoncot, a pozitív diszkrimináció jegyében, mondjuk olyan cigányokat is, akik a cigánytelepen szocializálódtak, nem verték beléjük évszázadokon át egy-egy szakma mûveléséhez szükséges fegyelmet, pontosságot, pedantériát, rendszeretetet.
Én ezt saját bõrömön tapasztaltam egy kórházban, úgyhogy azt mondom: soha többé közkórházba. Épp ezért vagyok a kórházak privatizációja mellett, határozottan.

Visszatéve a témára: a HIV elleni természetes védelem a legtöbb ember számára ábránd marad, ezért vissza kell térni a földre, és dolgozni kell a felszámolásán, és nem csak ezen, hanem más problémákon is. Felesleges itt is, máshol is, várni a csodát, a messiást, az ufókat, a 12. dimenzió angyalait.

Kedves fiatalok!
Nem finnyáskodni, hanem vállalni a munkát, a nehézségeket, a hétszentségit!

Ez kimaradt: 4kg paradicsom.

(Persze mielõtt kiürül a nem hasznosuló rész, egy ideig magasabb lesz a vérben a koncentrációja, ami önmagában is hasznos, pl. irtja a vírusokat.)

Állítólag ez a vesekõ dolog csak a gyógyszeripar ilyesztése, kutatási eredmények nem bizonyították...

Hát igen, a C-vitamin önmagában kevésbé hasznosul, és úgy jó része kiürül. Olyan anyagokkal kiegészített formában bebíve, amik a magas C-vitamin tartalmú gyümölcsökben is vannak (P vitaminok), sokkal jobban hasznosul, és érdekes módon így már 1-2-3 grammból szinte semmi sem ürül ki, felhasználja a szervezet...
A mai gyümölcsárak mellett nem nagyon lehetne anyagilag bírni azt, amit egy jutányos árú, de jó C+P vitamin tabletta jelent. Nem is nagyon tudunk mi emberek annyit megenni, mint más fõemlõsök. Egész nap csócsálnunk kellene, mint õk. 😊 Ráadásul nekik még termelõdik is!
Van is egy táblázatom (offline). 1g C-vitamin ennyi zöldség-gyümölcsben van (egyenként): 1,5kg paprika, vagy 2,5kg citrom/eper, vagy 4 kg 10-12kg meggy v. cseresznye, stb.

Mellébeszélsz.

Sok bajod nem lesz tõle ha nagy mennyiségben eszed mivel vizben oldodó vitamin és a fõlõsleges kiürül a szervezetetbõl, esetleg egy kis hasmenésed lesz. Sõt bizonyos rákos megbetegedéseknél kimondotan ajánlják a nagy mennyiséget ezt Szent Györgyi is tanulmányozta. Csak aki hajlamos a vesekõ képzõdésre annak nem ajánlott a nagy mennyiség mert az aszkorbinsavnak van vesekõ képzõhatása. De inkább vesekõ, ha hatásos a rákkal szemben.

Ha már vitaminok, akkor arról sem feledkezzünk meg, hogy a dobozos vitamin NEM egyenlõ a természetes válátozatával.

Magyarul nem mindegy hogyan is visszük be az ajánlott (vagy afölötti) adagot. Én biztos nem szoktam számolni mennyit viszek be pl gyümölccsel, de minden bizonnyal többet mint 60-75 mg...

Hát igen, 20g az már bizonyára bõven meghaladja egy egészséges, átlagos testalkatú ember napi igényét. De vannak kivételek. Különben alkalom-/kúra-szerûen lehet értelme ennyit fogyasztani, és inkább olyannak, aki amúgy is nagyobb mennyiségekhez van szokva.

a C vitamin RDA-ja 60mg, de ez szerintem sem ér semmit. én telente nem véletlenül szedek 500mg-os tablettát. viszont a napi 20g az már olyan mintha valaki 2 dobozzal szedne (mínusz az amit alapból megeszik/iszik). hát nem tudom, azért nem vinném túlzásba, mindent csak mértékkel.

No azért túlerõltetni sem kell az immunrendszert, és krónikus fertõzéseket kialakítani sem. 😊

Vannak, akik ennyit szednek, és semmi bajuk. Szent-Györgyi 5-10g-ot szedett, és mindenkinek ennyit ajánlott. A hivatalosan ajánlott 75mg édeskevés, csak a skorbut megelõzésére elég. Skorbut = vészes C-vitamin hiányos állapot, amikor már több szerv kezdi felmondani a szolgálatot. Ennél valójában sokkal többre van szüksége a szervezetnek az optimális mûködéshez. Az állatok többségének szervezete képes a C-vitamin elõállítására, termettõl függõen akár többtíz grammot is elõállítanak. Az ember és a tengerimalac egy mutáció miatt nem képes rá... Hogy miért nem beszélnek errõl többet a hatóságok, orvosok: kérdezd tõlük, de nem fognak válaszolni.

Szerinted neked mekkora lenne a várható élettartamod õsemberi körülmények között???

Mennyi volt az õsember várható élettartama?

Azoknak az embereknek erõs az immunrendszere, akik mindenféle betegségeket megkapnak folyamatosan. Pl. aki koszban, piszokban él, gyakran eszik mosatlan gyümölcsöt, félig romlott ételt.

Pl. az Indiaiaknak sokkal erõsebb immunrendszere van, mint nekünk és a középkori embereknek is az volt.

Jómagam pl. direkt mosatlanul eszem a gyümölcsöt, nehogy elpuhuljak. Néha kapok egy kis hasmenést, de ha majd egyszer tényleg baj lesz, jobb esélyekkel indulok. ;-)))

napi 20 gramm? asszem hamar a toxikológián kötnél ki vagy valami hasonló helyen 😄

Napi 20g C-vitamin.. meg atöbbit se kéne hanyagolni. 😊

Az nem tudom mi ellen véd a Sarlós-sejtes vérszegénység de súlyosabb formájában erõs fájdalommal jár.Az az ismeretterjesztõ film ami errõl szólt ezt a problémát járta körül.Sok egészségügyi dolgozó nem ismeri a betegséget és amikor megérkezik a beteg a kórházba akkor mondjuk leültetik a váróban és nem értik miért ingerült.Sérülése nincs.

Ja, azt elfelejtettem beleírni hogy a vörösvértestek átalakulásáról van szó. A malária kórokozója pedig egysejtû.

A sarlósejtes vérszegénység a malária kórokozója (ez egy parányi élõsködõ, nem vírus) ellen védelmet nyújtó genetikai tulajdonság szerencsétlen formája. Ha csak egyik szülõtõl kapja az eltérõ gént, akkor csak a malária támadása esetén alakul ki a sarlósejtes forma, ami a kózokozókkal szemben ellenálló.

Ha mind a két szülõtõl megkapta a "sarlósejtes" gént, akkor van baj. Ekkor alakul ki a betegség. De arról nem olvastam, hogy különösebb fájdalmakkal járna, a tünetek kifejezetten a súlyos vérszegénységre emlékeztetnek

Igen.Ha a vérsejt alakja van a felületén található hát nem tudom minek nevezett valamik (úgy szokják leegyszerüsítve elmagyarázni a szakemberek,hogy van a zár és van a kulcs.ha a kulcs nem passzol a zárba mert mutáció miatt megváltozott akkor a kulcs nem nyitja) nem passzolnak akkor a vírus nem tud vele mit kezdeni hiába került a véráramba.
Ha van itt biológus az jobban is elmagyarázza vagy elõ kell venni egy tankönyvet.

hûûûûû, tényleg?!?!?

Vagy Sarlós-sejtes vérszegénysége van ami szintén védelmet nyújt bizonyos kórokozókkal szemben de azér nem mondanám rájul,hogy erõs az immunrendszerük.Ennek a betegségnek a súlyosabb változata egyenessen kibírhatatlanná teszi az életet.Súlyos fájdalmakkal jár.A betegek ingerlékenbyek és kínjukben eltörik csonjaikat,mondjuk a végtaljaikat.

Sztem 20 év múlva megjelenik ugyanez a cikk a madárinfluenzával. 😄

Egy virus minnél régebb óta van jelen annal valoszinûbb, hogy ki alakul elene a védetseg.Pl:a közép korban volt egy fertözõ bél gyulladásos betegség melyben akor nagyon sokan meghaltak ma már kimutathatóan genetikilag immunisak vagyunk ellene föleg az Europai népesség. HIV viszonylag fiatal. Köztödott, hogy voltak olyanok is akik a pestist is túl élték és ez pedig sokkal agreszivebb mint a HIV. Hiszen ha valaki HIV fertözött lazán élhet még évekig, de a pestis sokkal hamarabb elvitte az embereket.
Nekem orvos tanhalgato mondtak hogy a HIV nek is vannak gyengébb és erõszakosabb változatai. S ha mondjük valaki a gyengébbet kapja meg akor ott kialakulhat a védetség,csak ez elég kockázatos és ezért nem mernek oltást csinálni belõle még mert nem nagyon ismerik ezt a folyamatot.

Ja és egy értelmes amcsi filmben meg jegyzete a doki csaj "Hogy ugy is tulfogja élni valaki.Már a nagy számok miatt is."

Elmélete szerint ezek az emberek valamilyen genetikai adottságnak köszönhetõen ellenállóak az amúgy még mindig gyógyíthatatlan kórokozóval szemben, ami erõsebb immunrendszert biztosít számukra
<#nezze>

Az az érzésem ugyanarról beszélünk.Sajnos nem emlékszem a dok.film címére.Ennyi év távlatából nem csoda.

"az amúgy még mindig gyógyíthatatlan kórokozóval szemben"

Miért is kéne meggyógyítani a kórokozókat?

Persze 50 meg 30. LOL.
Elég nehéz lenne evolúcióról beszélni, mikor talán egy generációnyi idõ telt el a HIV felfedezése óta.

sztem ezt nem lehet igu definialni.
Sok ember eleg gany eletmodot el, es megis, baromi eros szervezetuk mindent eltakarit..

Itt pont hogy nem a genetikai típusú védelemrõl van szó (a cikk sem erre utal!). Hanem a minden HIV fertõzöttnél tapasztalható természetes immunreakcióról, ami bizonyos embereknél felülkerekedik a víruson, míg a legtöbbnél nem tud.

A furcsa nekem csak az, hogy arra nem is gondolnak, hogy az immunrendszer mindenkinél képes ezt legyõzni, csak nincs eléggé karbantartva hozzá. Szerintük genetikailag erõsebb immunrendszerû emberek, vagy biztos a vírus gyenge. De mi van, ha egyszerûen egészségesebben élnek mint az átlag?

nekem is pont ugyanez jutott eszembe mikor a cikket olvastam. ez a cikk így nem újdonság. az említett dok.film (bár lehet hogy más csatornán, már ha egyáltalán ugyanarról beszélek). arról szólt, hogy van egy pasas, aki a 80-as évek közepe felé elég durva bulikban vett részt (kábé a mindenki mindenkivel, csak éppen nõk nélküli változatban), és néhány év múlva kiderült hogy több "közeli" ismerõse hiv-vel fertõzött. az õ vérében viszont egyáltalán nem találtak ilyen vírust, pedig 99,99%-os valószínûséggel el kellett volna kapnia. fogták a pasast, csináltak a vérével egy csomó tesztet, és immunis volt a hiv ellen, asszem valami M32 génnek köszönhetõen. próbálták ezt felhasználni, de ugye a génkezelés nem igazán van azon a fejlettségi szinten.

összegezve a cikk egy majdnem nulla. talán ha ez a kutatás kapná a Gates-pénz nagy részét akkor érdemes lenne róla írni.

hát igen már a spectrumon is láttam errõl egy mûsort, a spectrumon meg elég régi cuccok mennek....

Ámen atyám<#eljen><#worship>

Hát mert ez is el volt rendeltetve természetesen. 😊

Ez a cikket felejtsétek el.Kb. két éve láttam ismeretterjesztõ filmet a National Geographicon a témában.Azt is tudják melyik gén mutációja okozza a védettséget.Kimutatható.A filmben vissza is vezették a mutációt egésszen egy középkori agliai településig.Akikben megvolt ez a mutáció azok nem haltak meg pestisben.

A dolog azért nem ennyire egyszerû.Vannak akik nem betegednek meg AIDS-ben és vannak akikben lasabban fejlõdik ki a betegség.Az okára már nem emlékszem.

Na volt itt egy cikk hogy amerikában a evolúciót nem részesítik elõnyben. Pedig az eddig halálos vírusra egyre több az immunis személy. És Afrikában ha jól tudom a lakosság már 50%-os immunitás körül mozog míg európában 30%. Ha a sok farok azt hiszi hogy minden elrendeltetett, akkor ez hogy tudott kialakulni?

Vagy inkább onnan se, ezt elõször föl kell fedezni meg kutatni a statiszkákat és minden egyég ide kapcsolódó dolgot.
Vagy Te ha ennyire képben vagy miértnem hívtad rá fel a figyelmet már évekkel korábban ?<#conf>

Foglalkoztak vele, csak mondjuk nem az SGrõl lehetett volna értesülni, hanem mondjuk a Spektrumról...

Csak azt nem fogom fel, hogy mindeddig nem is foglalkoztak ezzel a jelenséggel! hülyék....

érdekes...