Államháztartás

kiváncsi vagyok milyen állapotban van valójában az ország

Erre én ITT taléltam egy kimerítõ cikket.

1 Senkit nem érdekel kitõl függünk, amig PROFIT van egy terméken, addig az eladót csak az érdekli.
A mai gazdaságok a fogyasztás növekedésre építenek, ahhoz, hogy nagyobb legyen a gazdasági növekedés, nagyobb fogyasztás kell, termékbõl, energiából bármibõl.
2.Évente 5-10 ezer forint ? Van már ilyen matrica, a zöld kártya meg a vizsga.
Azt is minden évben kifizeted a semmmire...
Évi 4000 x 2 milló autó, az 8 milliárd, akkor mi van, csak egy újabb sarc, és nincs megoldva belõle semmi. Eddig is beszednek tõlünk 1-200 milliárdot az üzemanyag jövedéki adójával, gondolod ez bármit is megoldnana ? A regadó kb évi 80 milliárdot hoz. Hiába nem hozzák a használt autókat e miatt, az újra is rápakolják, azt meg, még ha kevesebb is, kénytelenek kifizetni.

Hoppá!!nocsak, nocsak, az egy évvel ezelõtti események már hírek a HírTV-ben (bravó, eddig is sokat késtek a friss hírekkel, van hogy cirka egy hetet)
a cikk itt van, természetesen pontatlan a szerkesztése, és az én felvetésem után 4 órával lett belõle hír :)))

csak nem hírTV-és szerkesztõ is SG-ézik :)))de üdvözletem neki(k) :)))

de szerintem csak annyi, hogy másnak is szemet szúrt, és gyanús...

és az említett magyar kft-éknek nem volt, nincs és nem is lesz 4 milliárd dollárjuk!!
ebbõl én Olimpiát rendeznék Záhonyban

a lényeg egy csomó helyen a 4 millió usd-t és a 4 milliárd USD-t összemosták, csak azért írtam hogy vili legyen. de nagyon érdekes, hogy egy ilyen volumenû "befektetésrõl" kussol (szinte) az egész magyar média...

érdekes az is, hogy a magyar költségvetésbõl pont 4 milliárd dollárnyi hiányzik...

érdekes, hogy az említett kft erõsen kormányfüggõ, mondhatni barátokitt

érdekes, hogy egy "terrorista" országban, Ausztrália legnagyobb ellenségénél, kormányzati segítséggel történik befektetés... ahol minden labilis, minden a polgárháború szélén van...


amúgy meg még 25+4 millió usd is sok ahhoz, hogy a világ legnagyobb költségvetésihiányával küszködõ országna ilyen helyre adományozzon...

Milyen 4 millió dollár? Honnan jön ez ide??? (Lehet, hogy legközelebb pontosabban meg kellene nézni a forrást, mielõtt összeollózod? <#eplus2>)

A 4 milliárd USD befektetõk részérõl érkezik az országba (ez pedig NEM a magyar adófizetõk pénze, illetve csak annyira az, mint amennyire a te fizetésed is), míg a 4 millió dollár feltehetõen az állam által küldött segély az árvízkárosultaknak.

Szóval ideje elhagyni azt az elõzõ rendszerbõl ittmaradt mentalitást, hogy külföldön csak az állam intézhet nagyobb összegû beruházásokat. Nem, ennek 16 éve vége.

Az egyetlen összeg, amit a magyar kormány nyakába varrhatsz, az a 25 millió USD.

2005 elején megy Indonéziába 4 millió (itt még millió) USD, az árvízkárosultaknak, 2005 júliusában már 4 milliárd USD + 25 millió USD Softloan, ott Diagon KFt neve is(Kern József,Kollányi Gáborral-> Hospinvest Rt)

szal ez a magyar adófizetõk pénze

és

"Indonézia mind politikai, mind vallási, mind közbiztonsági, mind pedig katonapolitikai szempontból zûrös és instabil helynek számít a világban. Azokról a cégekrõl, melyek egy ilyen országban fektetnek be, joggal feltételezhetõ, hogy nem legális gazdasági elképzeléseik vannak, vagy a vezetõik félnótásak. "

lehet MTI foglalkozott az üggyel, de bûzlik, hogy a Figyelõn kívûl senki, és ment rendesen a 4 millió és a 4 milliárd összemosása, az pl miért ???

1. Az MTI is lehozta.

2. Légyszíves fejtsd ki részletesen, mi kifogásod van az ellen, hogy magyar cégek a világ valamely pontján gazdasági érdekeltségeket szereznek. Esetleg a Kárpátok gerincén túl nem lenne szabad befektetniük vagy mi?

Emlékeztetõül idéznék az elsõ linkedbõl:

South Sumatra's economy is to receive a massive boost following the signing of an agreement worth about US$4 billion on Monday, between the representatives of Hungarian investors and the province's administration.

Legközelebb érdemes volna gondolkodni, kivéve persze azt az esetet, ha a hangulatkeltés a cél...

1. ha szerinted nem volna az ország hasznára, hogy kevesebb energiahordozó fogyjon, amikor mindenben függünk a külföldtõl, akkor nem értelek. vissza kell fogni a fogyasztást, és ez egy jó és egyszerû módszer lenne
2. negyvenezer km-t vezetek évente, bár tényleg nem sajátom a kocsi. a sok regadó meg egyéb hülyeség engem is zavar. de leginkább az, hogy amit befizetünk, nem arra kerül felhasználásra, amire eredetileg szánták (szántuk)... Egy ilyen éves matrica nem zavarna senkit (fél tank benzin), de óriási bevételeket hozna, nyugodtan eltörölhetnék pl a regadót. persze az is kellene, hogy végre ne ebbõl fizessék a nyugdíjakat, meg a táppénzt, hanem ebbõl építsenek/javítsanak utakat.
3. a környezetvédelem valóban nem segít az államháztartáson, legfeljebb a közérzetünkön, de szerintem ez is fontos.

" Ne hogy azt hidd hogy azoknak, akiknek bevételük van a energiahordozók eladásából, valóban érdekük lenne bármilyen alacsonyabb fogyasztás , vagy környezetvédelem"
dehogy hiszem, sõt! nekünk, magyaroknak érdekünk, hogy minál kevesebbet fogyasszunk, és ezt az érdeket kellene keresztülvernünk valahogyan.
én a magam módján mindent megteszek, hogy takarékosan, minél kevesebbet fogyasztva (áramból, gázból, vízbõl stb.) éljek.

" A politika pont errõl szól, hogy úgy tudjanak hazudni az embereknek , hogy õk is igaznak higgyék azt, amit hazudnak nekik... "
ezt nem értem. én akartam neked írni...

Nem kell behozni 1-200 ezret érõ 15 éves autót, és kész.
- egyetértek! annyit kellene tudni kerseni, hogy meg tudjam fizetni az újat, vagy legalább fent tartani a régit. Ez helyett járok biciklivel amig lehet...
- nyugdíjas anyámnak volt trabija, de képtelen volt fent tartani (tavaly került bontóba, kb. 60e Ft-ot fizetett érte), nekem a '72-es (amúgy mûködõ és a környezeti elõírások alatt szennyezõ) 127-es Fiat-om rohad 3 éve hátul az udvarban (leadott forgalmival), mert nem tudtam 2 évente kb. 150e Ft-ot költeni rá

Ne haragudj de ez nem válasz arra, hogy ha egyszerûen lehúznak. Az 5 évesnél sem a reális avulás értékével számolnak. A reális, a kinti, vagy akár a hazai hasonló korú használt autó piaci ára volna, nem egy légbõlkapott milliós összeg... Ez, meg nem fizesse meg alapon történik, az EU-nak vannak szigorú szabályai, amit jelen esetben egyáltalán nem tartanak be, ez egyértelmû tény, ma is több eljárás folyik Magyarország ellen a túlzott és diszkriminatív regadó számítás miatt. Potugáliát egyszer 10 %-os eltérés miatt elmaraszták Nálunk sok eseben 80-90% az eltérés a reális értékektõl.
Ha egyszer elfogatduk hogy EU van, nincs vám, hagyjuk az országok közti szabad kereskedelmet, akkor ennek néhány, az itteni lobbik számára negatív részét is illene elfogadnunk, nem csak az EU-s pénzekért kuncsorognunk.
Valahogy nem szeretjük betartani az Eu-s szabályokat, de a támogatásokat meg elvárjuk. Na már most ezeket a szabályokat egyedül a hatalmon lévõk nem tartják be , a kisemberek nem igazán tudják megsérteni õket...
Miért is fizessen 3x annyit valaki, ha netán Németországban szeretné megvenni, a nem szétgányolt 5-10 éves autóját, miért kell neki az itthoni agyontúrt szemetet megvennie ? Persze vegyen új Suzukit 2-3 miilóért, akinek meg nem telik rá, járjon gyalog...
Javaslom nézd meg, mit kapsz 1 millióért odakinn, és mit itthon. Mindezt a regadónak köszönhetõen.
Tehát a 10 éves autó már roncs, de a 25 éves villamos, meg 40 éves vonat, és a 30 éves repülõ nem az... Szeretem az ilyen népbutító általánosításokat... :)
Nagyon jól látom hogy, mennyire kalkuláják bele az amortizációt, úgy hogy néhány egérkamiont kivéve eszébe ne jusson senkinek, semmilyen használt autót vásárolnia odakinn.

Ugyanmár.
Nem kell behozni 1-200 ezret érõ 15 éves autót, és kész.
Az adóztatás célja egyértelmû, nem kell ilyen öreg szarokat többet behozni az országba, van elég. Aki meg mégis akar, az fizesse meg.

Amúgy tudod te mit jelent az, hogy belekalkulálják az amortizációt? Mert nem úgy tûnik.

Senkit nem az új autóra kivetett regadó zavar. De azt egyszerûen rablásnak nevezem, hogy egy 15 éves autóra, ami kb 1-200 ezret ér max. kivetnek 1 MILLIÓ regadót és ezáltal az itthoni lelakott 15 éves roncs is 5-600 ezerbe fog kerülni. Ez egyszerûen ellentmond az EU törvényeinek, mert diszkriminálják a külföldi használt autók behozatalát. Azért az ilyen mértékû gátlástalan és gusztustalan lehúzást, nem nevenzém NÉMI pénznek, meg apró félreszámolásnak. Most belekalkulálják az amortizációt is ...Mert most aztán már nagyon jól van számolva... Így sikeresen még jobban lehúznak. Egy 25 éves autó ami gyakorlatilag kb. semmit nem ér, ha nagyobb motorja van akár 1,8 millióba is kerülhet a 6 millió !!! 30 %-a ... Nagyon igazságos és korrekt számítás ! Érdekes a biztosítok valahogy máshogy számítják az amortizációt , amikor fizetni kell... Kinek is van igaza ???
Igen nálnk is volt visszaváltható mûa. palack, de még külön kampányoltak is ellene a gyártók. Plakát is készült róla. Na ennyit a nagy cégek környezetbarát gondolatairól...

A magyar államadósság közelít a 70 milliárd USD-hez és az elõrejelzések 5 éven belül 100 milliárd USD-n felüli összegrõl szólnak. Szintén külföldi közgazdasági forrásokból jött az adat. Tehát lesz mit ledolgozni, ha le lehet.
A maláj beruházás nem a magyar állam, hanem magyar befektetõk pénze lenne, ha lenne annyi. Természetesen a magyar cégekre (nem tudjuk kik ezek) is érvényes a mondás: az ígéret szép szó... (magyar virtus az ígéret? vagy a politika leggyakoribb szerszáma?
Mindenesetre, ha megvalósul, akkor a "magyar gazdasági csoda" szintén bekövetkezhet. Ezt az üzletemberek optimista szcenáriónak neveznék.

Nem a regisztrációs adó törvénytelen. Hanem az, hogy az amortizációt nem kalkulálták bele néhány évig, a kintrõl behozott használt autók regisztrációs adójába. Még ha az EU meg is feddi MO-t emiatt, az sem a regisztrációs adó eltörlését jelenti, max némi pénz visszajuttatását, azoknak, akinek nem jól volt számolva.

A mûanyag palackok és tálcák betétdíjának pedig más értelme is van. Nyugatabbra az egyik legnagyobb iparággá nõtte ki a magát a recycling. MO-n ez egyszerûen nem kivitelezhetõ, mert nincs pénz benne. Hiába dolgoznád te fel újra a pet palackokat, nem kapsz érte pénzt senkitõl. Nyugaton ez úgy mûködik, hogy az üvegekhez hasonló pfand van a mûanyag cuccokra, amelyet támogatás formájában megkapnak azok a cégek, akik az újrahasznosításukkal foglalkoznak. Szal nem csak környezetvédelem, hanem ipari fejlõdést is jelent, méghozzá marha nagy léptékben.

Szal igen. A politika arról szól, hogy a hozzá értõ illetékesek fapofával eltûrjék az inkompetens, hozzá nem értõk tobzódását.

1. Miért tiltanál be egy terméket.. Mert nem annyira takarékos? Ha kifizetik a fogyasztását, miért ne használják ? Ha nem tûnt volna fel, az eladott áramon jócskán van haszon, Áfa. Ha kevesebbet fogyasztasz, kisebb a bevétel. Az, hogy mit reklámoznak, hogy de jó, milyen keveset fogyaszt, azzal ne törõdj. Szerinted az ELMÛ pár éve miért TÁMOGATTA 5000 Ft-al, hogy vásárolj klímát a lakásodba? Az pedig aztán zabál...
2. Miért ellenségeid Neked az autósok ??? Látszik , ha Neked nincs, dögöljön meg az, akinek van... Mindenki járjon gyalog, meg lovon. Épp most számolják fel a vasutakat, vagy mi... Igy is épp elég teher nyomja a vállukat. Az autó nem az ellenséged, az árukat is azon szállítják többnyire, ha tovább "gyilkolják" az a autósokat lassan megáll a gazdaság.
Egy átlag autóra kifizetsz mikor megveszed kb. 50-100 ezer illetéket a semmire,
eredetvizsgálatra, törzskönyvre és egyéb értelmetlen sarcokra.
Utána évente 20-200 ezer biztosítás, kb 10-20e Ft súlyadó, 5-8e zöldkártya 8-10e vizsga, bármilyen okmánycsere + 4e, literenként kb. 130Ft üzemanyagadó szintén semmire, de Neked ez sem elég...
Na meg itt a milliós nagyságrendû regisztrációs adó, ami az EU által is elismerten törvénytelen, de azért azt is szedik rendületlenül, amíg tudják...

3. A környezetvédelemtõl, attól hogy mibe teszik az üdítõdet, öt fillérrel nem lesz jobb anyagi helyzetben az ország...
Ne hogy azt hidd hogy azoknak, akiknek bevételük van a energiahordozók eladásából, valóban érdekük lenne bármilyen alacsonyabb fogyasztás , vagy környezetvédelem. De ezt állítani szépen hangzik.
Ugyanígy az ital-cigarettagyáros sem mondhatja ki nyíltan, hogy örül annak, hogy boldog boldogtalan nikotinfüggõ és alkoholista, de elvégre a vak is látja, hogy ha mindenki leszokna, hamar csõdbe mennének, ezért nem fûzödhet érdekük ahhoz, hogy kevesebben dohányozzanak, vagy igyanak.
A politika pont errõl szól, hogy úgy tudjanak hazudni az embereknek , hogy õk is igaznak higgyék azt, amit hazudnak nekik...
Nem a kisemberek szórták el pénzt, ami most hiányzik, hibás pazarló önzõ hozzá nem értõ döntések sorozata vezetett ide.
Erre nem megoldás a kisemberek további sárba tiprása, mert a kilátástalan remény nélküli nyomorgó munkaerõ nem fogja tudni pozitív irányba mozdítani az országot.

USD 4 billion, az "csak" kb 1100 Mrd forint, ha jól számolok.

Angolul túdóknak hasznos információk!
és nem értem ezt mint befektetést, fõleg azért mert az összeg horribilis.
(USD 4 billion(!!!) Te jó ég!! ez nem hiányzik? vagy termel nekünk? és kb mennyi lehet amúgy a Magyar Köztársaság "kintlévõsége"? Ezek egy részét lehet privatizálni?

Jakarta Post

Xpatloop

Maláj nagykövetség honlapja

és röhejes az egész magyar médiára nézve, hogy csak a Figyelõ említi meg

Összegezve a média (is) ismét leszerepelt, de nagyon durván

ez van, egy utolso mocsok, elmehaborodott * vagyok. (amugy lebetegedtem es hataridom van, azert vagyok kicsit szetcsuszva)

1.amugy penzugyileg az allam biztos orulne annak, hogy minden itt futo gepjarmu matricazva lenne. bar reszemrol jobban orulnek, ha kevesebbet fizetnenk alanyi alapon (sulyado, matrica), es tobbet hasznalat utan (benzin). persze ezt nem nagyon lehet tulzasba vinni, hiszen a jo magyar ember kimegy kulfoldre tankolni, ha 40-50 forinttal olcsobb kinn a benzin.
2.azokat a termekeket huznam meg adoval irtozatos mertekben, amik semmilyen szinten nem szuksegesek a hetkoznapi tuleleshez. legyen 3-4szer ennyi az alkohol es a cigaretta ara, es a plusz adobol siman meg tudnank fizetni annyi vamost, hogy visszafogjak a csempeszest. es meg munkahelyeket is teremtettunk. persze itt ugyanaz a figura, mint a benzinnel, kamionszam aramlana az eubol a cucc. szinten nem hasznalhato otlet.
3. energiatakarekos izzo oke, csak egy-ket helyen van olyan hasznalati mod, ami igenyli a regi megoldast (pl. a mozgaserzekelore kotott vilagitas alt. ilyen).
4. a helyszini kivegzesben semmi politika nincs. aki ugy erzi, resze ennek a sokat szenvedett kis hazanknak, az maradjon es tartsa be a szabalyokat. akarmilyenek is. mert kulonben a francnak barmilyen szabaly es terv. amikor mar a hetkoznapi elet szerves resze a simlizes (nem a valos fizetes van bejelentve, ukran cigi, szlovak dvd, 0ft jovedelmu vallakozok), akkor jut eszembe a helyszini kivegzes, kotores. bocs, hajlamos vagyok szelsosegekben gondolkodni, mert nagyon ritkan latok olyat, hogy nem szelsoseges gondolatok alapjan barmi jol mukodik zaros hataridon belul. na ha ezt a mondatot valaki hajlando teljes melysegben felfogni, akkor ez talan politizalas volt, belatom. kerek buntit.
5. eldobhato palackok. szinten teljesen jo. es legyen minden mocskos sorosuveg 200 forint, mert amig a belevalo 6-7szer annyiba kerul, addig az ember hajlamos az uveg arat nem eszrevenni, es kulturmentesen eldobalni az utcan. mellesleg tobb penz all anyagi javakban a konyhaban, es ujra ertelmet nyer a visszaviszem az uveget, hogy legyen mit ennem dolog.
6. amit itt karcolgatunk, az nagyon a felszin. nagysagrendekkel erdekesebb az osszes epitessel kapcsolatos beruhazas, lasd sokat emlegetett autopalya. ezeket ugye tamogatjak is kintrol, mert hat az ut kell rajtunk keresztul is, valahogy megis azt lehet hallani, hogy marha draga, cserebe minosegileg nem az igazi. szoval a magasban kellene az arcoknak a sajat kormukre nezni, mert kuporgatott ezerforintjainkbol ok csak a milliardokat latjak, es hajlamosak kicsit konnyelmuen szorni, pedig szegeny magyar melosnak sokkal kemenyebb az a par ezer forint, mint osszesitve, papiron az a par milliard. ez a kaotikus gondolatfuzer ott csucsosodik ki, hogy folyton arrol van szo, hogyan lehet a beveteleket novelni, arrol meg mely hallgatas van, hogyan lehet a kiadasokat csokkenteni. persze, sok-sok elbocsajtassal. egye kanya, meg el is hiszem, hogy az a jopar ezer ember semmi hasznosat nem csinalt. meg azt is, hogy egy ilyen lepes utan senkinek nem jut eszebe ezt a vonalat eroltetni, hisz ez mar eleg durvan hangzik. arrol valaki linkeljen mar be nekem vmi statisztikat, hogy az elbocsajtott emberek mennyibe kerultek, ebbol mennyi folyt vissza ado, afa, turo-ecet-babkaro cimen, es mennyibe fognak kerulni, mint munkanelkuliek. csak azert, hogy meg inkabb meg legyek gyozve, hogy ezt igen, igy kellett csinalni.
7. persze hogy panaszkodok. olyan helyzetben van az allam, hogy megszoritas-tervezetek folynak a csapbol is, hogyne panaszkodnek. mennyivel jobb lenne, ha szet kene osztani egy csomo penzt...

az igaz, de bevezették az emma-t (2 milliárdért, most meg megszüntetik, juhhé :-), amiben bárki utánanézhetett, be van-e jelentve, és ha igen, mennyire.

egyébként lenne máég 1-2 építõ jellegû javaslatom :)
1. nem engednék forgalomba hozni csak energiatakarékos izzókat (vki utánanézhetne mennyit spórolna az egész ország egy évben)
2. a tegnap feldobott "autópályamatrica a fõutakra" jó ötlet, de én itt is egy kicsit antidemokratikus lennék: minden mo-n forgalomba állított, ill. az országba bejövõ gépkocsinak matricát kellene váltania. nem lenne 4-napos, meg hetes-hónapos, csak éves, és mindenhol -autópálya, autóúta, fõúta, mellékút-, egyáltalán ahol csak rendõr ellenõrizhet, ezzel lehetne közlekedni. lenne egy tarifa személykocsiknak (mondjk 4e ft), meg teherkocsiknak (mondjuk 10e ft). ebbõl eszméletlen sok pénz bejönne.
3. a környezetvédelemért is tennék: egyszerûen visszahoznám az üvegvisszaváltást azzal, hogy olyan termákdíjjal sújtanám a pillepalackokat/papírdobozokat, amivel versenyképtelenné válnának. tej, üdcsi, pezsgõ, sör, ásványvíz csak visszaváltható formában lenne forgalmazható.

igen, ez durva. és sajnos elõfordul.

Az alkalmazott nem feltétlenül tud arról hogy nincs bejelentve. Volt nem egy olyan ismerõsöm hogy a munkaviszony megszünésekor tudta meg hogy nem is volt munkaviszonya (nem volt bejelentve), pedig rendes munkaszerzõdéssel stb. dolgozott.

Nagyon panaszkodsz. Az adót is kevesled. Az Állammal meg mintha zûrbe lennél. Azt írod, hogy "meglop". A "helyszíni kivégzés" is felmerül benned, ebben az általad megnyitott "politikamentes" topicban. Ez nem politizálás?
Kérlek, fogalmazd meg, mi a politizálás! Az adózás az államháztartás eszköze, az állampolgár háztartásával való játszadozásra. Ezért örök.
Én a többit az adótanácsadómmal beszélem meg.

szerintem nem antidemokratikus. kotores rulz :) a masik fele meg van akit zavar, es van, akit nem. ;)
kicsit egyszeru a gondolat, de azert tetszik :) mer' az emberbe rossz szajizt hagy az, hogy ugyanazt a penzet 8szor leadoztatjak. huzzanak le rola egyszer sapot, az legyen jo nagy, de ne erezzem ugy, hogy a tulajdon allamom meglop mindenfele uruggyel/cimszoval. legyen 50%-os az afa, aki feketen forgalmaz, az meg elsore figyelmeztetes, masodikra kotores, harmadikra helyszini kivegzes.
uff, en (mar megint hujeseget) beszeltem.

szerintem adóemeléssel nem lehet segíteni az államháztartáson
én azon a véleményen volnék, hogy szabjunk meg egy kellõen alacsony adókulcsot, mondjuk 15-20% között, és ez lenne az áfa (mindennek az áfa-ja, nem lenne 0, meg 5%-os!), a szja (mindenkinek, nincs kivétel, minimálbér is!), meg a tb-járulék. és kész, nincs más, eho, meg ilyen 1,5 meg olyan 6%.
namármost: aki még így is trükközne (kevés bruttó+pénz a zsebbe, vagy teljesen feketén foglalkoztat/dolgozik), az mehetne követ törni valamelyik autópálya-építésre, ugyanis frankón be kellene vezetni a kényszermunka intézményét! ez a nép nem ért másból úgyse... és hogy érdekesebb legyen a játék, természetesen bûnhõdne az alkalmazó és alkalmazott is.
persze ez nagyon antiliberális és antidemokratikus, de nem baj, ránk férne.

50.500: mire hatalomra jutnak, mar reg keso, nyilvan :))
nem realis javaslat... nem tudna mukodni, teljesen biztos. egy egyetlen hasznalhato resze ennek az ertektelen, radikalis, gyerekes gondolatocskanak annyi, hogy ha nagy nyilvanossaggal, erthetoen, kovethetoen, indokoltan, stb menne jobbra balra a penz, akkor az embereknek eszebe nem jutna valtani, hiszen nem is lenne masik indulo, mert hat minden tokeletes... asszem a mai fantazialas kicsit meghaladta a delutani ovodai szunya kereteit, de a szinvonal ott maradt :)))
a valosagtol elrugaszkodott, "rendes" emberek pedig nyilvan a 10 milla magyar egyseges akaratat hajtanak vegre, hiszen mindenkinek ugyanaz a jo :)
ha valaki meg komolyan gondolja az elmult ket, vegso elkeseredesbol fakado idetlen hozzaszolasomat, privizzen ram, majd ugy probalom meggyozni, hogy nem, nem gondoltam komolyan... kerek buntipontot, ma tisztan off vagyok.

"500 rendes ember 50.000 fegyveressel a hata mogott marha gyorsan tudna egy nagyon mukodokepes orszagot csinalni ahelyett, ami van... a tobbi megoldasban egyre kevesse hiszek."

és szerinted mennyi idõbe telne míg az az 50.500 rendes ember megrészegülne a saját hatalmuktól???
csak mert eddig kivétel nélkül minden új irányzat (politikai) erõ úgy került hatalomra, hogy na most õk rendet tesznek... és vagyok annyira jóhiszemû, vagy, ha tetszik naív, hogy azt higyjem a többségük valóban ezzel a célla indult...
aztán mindig jót valaki más, hogy rendet tegyen az õ kulimászukban...
mellesleg eufémisztikus úgy fogalmazni, hogy "mûködõ" ország. Ki(k) lenne('nek) az(ok) az ember(ek), aki(k) eldönti(k), hogy ki legyen az az 500, akinek a száj-íze szerint definiált mûködõ ország megépítése a feladata.

nyilvan nincs egy 2000 oldalas tanulmany a farzsebemben. szandek szinten emlitettem. pikk-pakk novelheto lenne az emberek adozasi/koztehervallalasi kedve, ha elhinnek, hogy na ettol most tenyleg jobb lesz :) tudom, kicsit politizalas szagu, de egyre gyanusabb, hogy talan nem is cel, hogy itt minden szep es jo legyen, es sajna vmi hasonlo lehet az emberek fejeben, amikor sz*rnak a szabalyokra, meg a jobbito szandekokra, es simliznek, meg a mocskos egyetemistak is tuntetnek ahelyett, hogy belatnak, a tandij kell, mert akkor senki nem tanul hujeseget, hanem egyutt toljuk elore az orszag szekeret, es majd nagy jo lesz. talan az allamhaztartas rendbetetele ott kezdodne, hogy leulnek megbeszelni ezzel a 10milla emberrel, hogy waze, mit szeretnetek, rendben, az lesz, x ev mulva, addig ezmegezmegez a kovetendo ut, amirol nem lehet leterni. hatha hinnenek az egeszben az emberek, es lehetne ra epiteni, lehet tervezni. de ami kommunikacio most megy (nem csak ebben a 4 evben, ugy altalaban), az arra jo, hogy az ember ne erezze sajatjanak az UGYet, es pesze nem is tesz semmit, hogy haladjon a dolog. (lopcsalhazudik)

no, jolkibeszelem a pici lelkem, "naiv vagyok es fiatal" stilusban. moralizalos, romantikus f*sag. az meg ugye nem politizalas, ha az osszes politikust leszoljuk? ;)

amugy persze, lol az egesz. szerintem, igy atolvasva, eleg offtopicra sikerult ez az uzenet, de ha mar megirtam, elkuldom...

lol persze... és az államadósságot mibõl fizetik ki? zsebbõl?

kicsit nekem is keresnem kellett, ugy lett meg google-n keresztul...

de a hook mar elkezdte a tuntetes szervezeset a tandij ellen, ahogy megjosoltam :)
(igen, onigazolo-onimado-f.. vagyok:)

borg: engem is gyorsan eltettek, hogy allast foglaltam. kozben meg hiszek abban, hogy 500 rendes ember 50.000 fegyveressel a hata mogott marha gyorsan tudna egy nagyon mukodokepes orszagot csinalni ahelyett, ami van... a tobbi megoldasban egyre kevesse hiszek.

ezért nem

bazzeg, ezért találtam az ezért.hu topikot, mert sutyiban átneveztétek.

ki örült, minek?

Borg én komolyan irigyellek, hogy olyan kivételes helyzetbe vagy, hogy örûlsz ezeknek az intézkedéseknek. De, hogy lehet ennek örülni? Nem értelek. Te komolyan elhiszed, hogy 10 év múlva jobb lesz? Túl sok mindent ígértek már, hogy higgyek nekik.

Jelenleg legóvatosabb becslések szerint is most már a GDP 79%-a ...

Tények, TV2
Megszûnnek a közgyógyellátottan ingyenes gyógyszerek, mert üzleteltek velük. <#fejvakaras><#falbav>

Ha a 200 ezres gyógyszert nulla forint helyett ezentúl ezerötszázért adnak, akkor majd nyilván nem fognak üzletelni vele.

Nyilván nem. <#wow3>

És nem az a baj önmagában, hogy minden rosszabb, hanem az, hogy én, aki az egyetemen most készülök szigorlatorni pszichológiából; pontosan értem, hogy miért csinálják ezt.
Azért, mert az emberek úgy gondolkodnak, mint ahogyan Te. Amikor jön az újabb hír, megkérdezik, hogy "na és? ezt tudni lehetett."
Folyamatosan súlyosbodik a helyzet, de úgy van kialakítva a hatás, hogy ez fel se tûnjön. Profi marketing.
De amilyen profi, olyan aljas is.

Nehéz konstruktívan hozzászólni, amikor az ember azt látja, hogy szó szerint minden egyes nap rosszabb és rosszabb a helyzet.

A megszorítások miatt nem csökken a reálbér? - Majd csökken a konvergenciaterv miatt.
Az ÁFA miatt kell emelni a buszjegyet? - Dupla annyival emelkedik.
Tilos a gyógyításért díjat szedni? - Szednek az étkezésért.

Ha konstruktívat nem tudsz hozzászólni, akkor minek kommentálsz mindent?

DUPLA ÁFA
Mert megérdemlem! <#eljen>

Kötelezõ szolidaritás
Más ez az érzés! <#eljen>

<#rolleyes>

professzionalizmus, na :D

Szal amit 16 év alatt nem lehetett kinõni

Ez a 16 év mindig megnevettet.
Kb. Bokrostól 2001-ig minden rendben ment már, csak aztán jött a 2002-es kampány, utána meg a professzinalizmus, ami ha direkt ártani akart volna, se tehette volna szebben :D

A konvergencia program mint a neve is mutatja, arra való, hogy valamerre konvergáljunk, hanem pedig, hogy ne basszanak ki az unióból :D

Az államadóság a "konvergencia" program mellett is tovább fog nõni, mert ezek az intézkedésekcsak arra jók hogy mindent megsarcoljanak amit lehetséges, ebbõl most beszereznek egy csomó pénzt amit törlesztésre meg miegymásra fognak használni, utána a tönkrement gazdaság újraépítésére megint kölcsönt kell felvenni és kezdõdik az egész elõrõl.

Szal amit 16 év alatt nem lehetett kinõni, sõt, csak tovább halmozódott az államadósság, azt szerinted még ki lehet nõni csak úgy? Biztos az EU a hülye, hogy nem hisz ebben, és konvergencia programot követel ahhoz, hogy tagok maradjunk, hogy felzárkózzunk...

és errõl szól most is

Elmondják õk.
Úgy kellene, hogy gazdaságfékezés helyett inkább kinõjük a válságot.
Errõl szólt a kampány.
A növekedésbarát adózásról.

Milyen szar, hogy alakul a program, és nem az elsõ héten kijelentették, hogy igy lesz, és igy is lett.
Vagy most mi ellen is tiltakozunk? Az ellen, hogy alakítgatják, ahogy végeznek a kimutatásokkal, prognózisokkal, vagy az ellen, hogy nem az lett amit elsõre kijelentettek... ja igen, mindkettõ ellen. Sõt, minden más ellen is. Ha valamit gyorsan bejelentenek, az ellen. Ha valami idõbe telik, az ellen. Ha valamit be sem jelentenek, de kiszivárog valami tervezet, gyorsan az ellen is.
Tegnap már azt figyeltem a Tényeken is, hogy vajon csak bevágták e a faszi szövegét, hogy a "A F... tiltakozik", "A F... felháborítónak tartja", "A F.... elfogadhatatlannak tartja". "A F... szerint nem így kell". Csak olyat nem hallottam még valamiért, hogy a "A F.... szerint így és így kellene, mert...".