Csicsás, de kiábrándító az OneCare Live
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
zegénygég:CCc
A Linux joo lenne ha rendesen osszealitanak a Distribuciok-at , es ha szervezetten menne a fejlesztes + 999999999999 szer gyorsabban !!!!
DE NEM IGY TORTENIK , MINDEN IDIOTA BELE DISZNOKODIK A kodok-ba ... az eredmeny SZAR !!!!!!!!
az OpenOffice a szemetre valo, de csak sotetben nehogy valaki meglassa !!!!!!!!!!
ELJEN A VISTA !!!! HAJRA PISTA !!!
INTEL QX-6850, ASUS P5K3 Premium with 2Gb DDR3 memo.1333Mhz_oc.1600Mhz, 4xRaptorX in Raid0, ENERMAX GALAXY 1000W DXX, ASUS EN8800 Ultra 768 Mb, Zalman RESERATOR XT water_cooler, Samsung_27\'_LCD.
Hát, ha az office 97-et nézzük (aminek még mindig nem éri el teljesen a tudását, teljesitményét meg végképp) akkor ez az állitás sem biztos, hogy igaz. De persze az összehasonlitás eleve marhaság, mert ma már nagyságrendekkel jobb fejlesztõkörnyezetek, technológiák, libek vannak mint mikor az office 97 készült...
"Miért is? Csak nem az XML formátum miatt?"
Sajnos hiú ábránd... Az oo ugyanolyan tetû lassú bináris formátummal is, mint xml-el. Az office 2003 sincs xml-re optimalizálva mégis nagyságrendekkel gyorsabb és kevesebb erõforrást zabál. De már maga a betöltés is nagyságrendekkel lassabb oo-n, pedig ott még szó sincs xml kezelésrõl.
"És sokkal gyorsabban fejlõdik, mint az MSO."
Ebben én nem lennék olyan biztos. 2 éve se volt nagyon messze az office 97-tõl, de még ma sem érte el... Ráadásul olyan röhejes tudásból nem nehéz fejlõdést mutatni.
"Az általad felsorolt szolgáltatások pedig szerintem az ittlévõket nem nagyon érdeklik."
Az õket minõsíti, csak akkor nem kéne olyan hülyeségeket leirni, minthogy egy linux szerver ugyanazt nyújtja ingyen mint egy drága win szerver, miközben fényévekre van tõle szolgáltatások szintjén.
"De van egy rakás webmail felület, van SQL szerver is."
Na jó, itt fejezzük be, mert ez komolytalan... Ne gyere már összeeszkábált gyerekjáték szintû tákolmányokkal, nagyvállalati, tb-os adatbázisokon dolgozó eszközökkel szemben.
"Nem elég fejlett? Ha kell valami beleírod."
Hajrá, ird bele azokat a dolgokat, amiket a lentebb említett ms termékek tudnak... Valahogy ez az open source közösségnek évtizedek óta nem jön össze, lehetnek akármennyien, csak kullognak a ms (és más komoly termékek fejlesztõi után) a szakadék meg egyre nagyobb.
"A programkód módosításával olyan dolgok is egyszerûen elvégezhetõk, amikhez igen bonyolult plugineket/scripteket kellene írnik, ha egyáltalán megoldható, és sebességben is sokkal jobb lesz!"
Ez nagyon szép elmélet, kár, hogy a gyakorlatban egy kutyagumit sem ér... (de nyugodtan sorold az ezen filozófia alatt készült termékeket amik összemérhetõk a lent emlitett ms/nem ms termékek tudásával)
"Az meg kicsit demagógia, hogy az openoffice-al képviselteted az egész open-source világot."
Dehogy képviseltetem. Felsoroltam fél tucat különbözõ terméket, amelyeknek nincs összemérhetõ open source alternativájuk. Ennek egyik kirivó példája az oo. Semmi több.
"Vannak nagyon jó open-source szoftverek, ezt még te is elismerted annó, csak most nem illene a szövegkörnyezetedbe "
Hogyne lennének. Csak 99%-ban nem komoly feladatra. Ahogy vannak pocsék ms termékek is... Csak most nem ezekrõl beszélünk.
"Az összes mai platformon megvalósíthatók ugyanazok a funkciók."
Nos, pontosan erre várom immár sokadszorra a linuxos megoldásokat...
Az.
Ez tény. És lassú is.
De! Sokkal rövidebb idõ alatt jött létre mint az MSO, ezért még nem volt idõ az optimalizálásra, és azhogyan a hírekbõl hallottam, az office 2007 sem lesz valami gépkímélõ.
Miért is? Csak nem az XML formátum miatt?
Ja, hogy az egyik bináris, a másik nem...
Az OOo fejlesztõi is elmondták, hogy az openoffice még nincs XML-re optimalizálva!
Persze így is lassabb, de már közel sem akkora az eltérés.
És sokkal gyorsabban fejlõdik, mint az MSO.
A writer pedig nagyszerû egyéni szövegszerkesztésre, tele van innoatív megoldásokkal.
Vannak lemaradt komponensei, mint a base, ami szerintem használhatatlan, meg a calc is lehetne jobb, viszont az impress elég jó, meg a draw is jó lenne, csak az instabil egy kissé.
Viszont én nyugodtan használom, mert tudom, hogy a késõbbi verziók is simán kompatibilisek lesznek vele az XML miatt. És egy mai gépen azért nem okoz gondot a futtatása.
Régebbi gépre meg ott vannak "lightweight"-ebb programok, mint az abiword, bár az odt-s képességein még sokat kell javítani, de idõvel az is meglesz.
Az általad felsorolt szolgáltatások pedig szerintem az ittlévõket nem nagyon érdeklik.
Office-on és SQL-en kívül is léteznek dolgok.
De van egy rakás webmail felület, van SQL szerver is.
Nem elég fejlett? Ha kell valami beleírod.
A programkód módosításával olyan dolgok is egyszerûen elvégezhetõk, amikhez igen bonyolult plugineket/scripteket kellene írnik, ha egyáltalán megoldható, és sebességben is sokkal jobb lesz!
Ha már a 80/20-as szabályt alkalmazzuk, ha csak mindenki megírja azt a 20%-ot, amire neki szüksége van, az nem tart sokáig, és fejlettebb lesz tõle a szoftver.
Az meg kicsit demagógia, hogy az openoffice-al képviselteted az egész open-source világot. Vannak nagyon jó open-source szoftverek, ezt még te is elismerted annó, csak most nem illene a szövegkörnyezetedbe :P
A platformok vitájában pedig értelmetlen felhozni azt, hogy melyikre milyen szoftverek érhetõk el.
Az összes mai platformon megvalósíthatók ugyanazok a funkciók.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
Neked is azt javaslom, ha bármelyik szakmai állitásomat meg tudod szakmai érvvel cáfolni, fel tudsz hozni az általam elmített ms technológiákra hasonló szintû linuxos megoldást, meg tudod cáfolni az oo szánalmas erõforráspazarlását, évtizedes tudásbeli lemaradását, akkor hajrá. Amíg ez nem megy, addig csak beállsz abba a hosszú sorba, akiken csak nevetnek az emberek, mert csak a levegõbe beszélnek, ms-ot fikáznak divatból, miközben nulla a szakmai szintjük...
Szerintem ez a leszereplés várható volt valamiylen színten, mert eddig is láthattuk, hogy a biztonság nem a MS szakterülete. Pertsze mások is hibázhatnak, de õk többnyire már rendelkeznek egypáréves tapasztalattal, és valószínûleg nem egy frissen végzett informatikuscsopotrot dolgoztatnak halálra, hanem van egy betanulási idõszakuk a szakterületre (dehát a jó és tapasztalt programozók drágák, de azthiszem a biztonsági terület az ahol semmiképpen sem szabad csupa újoncot, vagy más szakterületre specializálódott programozót betenni). A MS-nek még ha feli is vásárolt egy kissebb céget, akkor sem hiszem, hogy sok erre a területre szakosodott programozója lenne, mert a termék (amennyiben ez nem egy kísérleti verzió) közel sem programozási remekmû.
És most egy kicsit rólad Equ (neharagudj érte, de ez a TE érdeked is, valamilyen szinten):
Leginkább a testvéremre emlékeztetsz abból a szempontból, hogy attól függetlenûl, hogy más mitmond, te õket nemhalod meg igazán, és egybõl a saját érveiddel jössz (egyszerüen: nagyon MAKACSvagy).
Próbálj szerintem kicsit jobban kompromiszumkész lenni, mert így nemigazán kedvelnek itt az emberek, csak nevetnek a viselkedéseden, még ha esetleg igazad is van.
ÁÁÁ, hogy én mitkapnák ha ezt megfogadnád, elrontanám egyesek mulatságát :)
ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...
Az elemzés szakmaiságáról csak annyit mondanék, hogy az RTM (fél évtizedes, teljesen patch nélküli) XP beépített tûzfalán a mai napig nem tud egyetlen féreg sem áthatolni, soha semmilyen támadó kód nem tudta kivülrõl megkerülni a szabályait...
Én otthon is 6 éve azt használom, 0 erõforrást használ és soha semmi nem jutott át rajta.
(természetesen, ha már bejutott - más módon - egy kártékony kód, azt kifelé nem fogja meg, de az már régen rossz, ha bejutott)
Ideírtál már egy halom mindent, de a témával kapcsolatban még semmit <#gonosz1>#gonosz1>.
Mi a véleményed errõl a leszereplésrõl? <#ravasz1>#ravasz1>
ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...
lécci mutass nekem linuxon egy ingyenes exchange-owa szintû levelezõ és csoportmunka koordináló eszközt linuxra. Vagy SQL Server 2005 szintû adatbázis és adatbányász kezelõ rendszert ingyen linuxon. Vagy sharepoint portal szintû tartalommenedzselõ eszközt oo (és oo-s levelezõ hijján mondjuk bat intrálással) ingyen linuxon. Hol is vannak ezek? Sehol? Akkor hogy is lehet egy lapon említeni egy win szerverrel? Ezeket nemhogy ingyen, de nagy részüket még méregdrága zárt forrású 3rd party termékkel sem tudod linuxon megoldani... (egyedül az oracle-t lehet felhozni az mssql mellé mint fizetõs zárt forrású terméket, bár az is inkább csak az mssql 2000-en van egy súlycsoportban a 2005-el nem)
A mûködése fél évtizede ilyen mégsem lett mégcsak bétás linux verzió sem belõle.
(Nem mintha érdemben változtatna a helyzeten, ha mégis kiadnák linuxra is, de ismétlem mégcsak pletyka szinten sincs róla szó. Akkor is maradna még kismillió vérprofi alkalmazás ami csak winen elérhetõ, használható open source alternativa nélkül)
Jelenlegi verzióban, ha belenézel kicsit a mögöttes részeibe láthatod hogy rengeteg kód - pl teljes UI - javascriptben figyel. Szerintem ezzel õk már a platformfüggetlenség felé törnek. Flashben és javascriptben megküldik az egészet, ahhoz meg futtatókörnyezet leginkább bármi rendszer alatt van.
Egy vírusírtó esztbõl Linux-Windows vita.. pfff
Windows:az NT-kernel óta hozzáértõ keze alatt egy biztonságos,stabil,robosztus rendszer amey egy jó konfigon még gyors is,gyakorlatilag kimeríthetetlen szoftverellátottsággal,infokkal,bárki könnyen elsajátíthatja a használatát(otthoni elterjedtség oka) Valamint a vállalati szférát is jól ellátják szoftverekkel, Akkor miért ne használják cégek is ha egyszer mûködik? (És van rá suska <#vigyor2>#vigyor2>)
Linux:NAGYON stabil,gyors,biztonságos rendszer, de még home felhasználáshoz is kíván némi szakértelmet,ha pedig igazán jól védett (csomagszûrõ)kiszolgálót akarunka hhoz tényleg nemárt ha étel is hozzá és nem iyedsz meg egy shell-tõl.. szoftver kevesebb az igaz de maydnem mindenre van megfelelõ alternatíva (talán office-ra nincs ..oo tényleg szar)jah és a gamek hiánya.. ennek ellenére kiszolgálóként ha valaki ért is hozzá uazt tudja mint a win..ingyen
Csókolom <#ravasz1>#ravasz1>
/*Bit-bit csóka, lag varjúcska, rendszergazdám kéreti a szerverét, nem adhatom oda, n00bok ülnek rajta. HackHackHackHackHack....*/
no, ez érdekelne. mondjál már példákat.
Aki komolyabban ismeri a wines technológiákat az inkább az open source kapcsán érzi ezeket. Ha megnézel egy office 2007-et (de akár csak egy fél évtizedes office 2000-et) vagy egy exchange owa, oma-t, sql 2005-öt, vs 2005-öt, akkor nagyon gyorsan olyan érzésed lesz, hogy ilyet open source-ban egy évtized múlva se fogsz hasonló komoly eszközöket, bohóckodhatsz oo szintû játékszerekkel... (és akkor még nem beszéltünk arról, hogy milyen gány pl. oo kódja, az erõforráspazarlása, pedig épp ezt szokás az open source elõnyének mondani, hogy milyen jó is lesz a kód minõsége, milyen optimalizált a termék, ehhez képest évtizedes tudásbeli lemaradásban van a ms termékektõl mégis 2-3x akkora gép kell a futtatásához, hogy valami hasonló sebességet produkáljon mint a ms office)
Egyebkent azok a barataim akik otthagytak a Windowst mar nem is azert tettek mert nem volt biztonsagos vagy stabil (ertettek hozza es beallitotak maguknak) hanem mert mar eleguk lett a kereskedelmi vilagbol. Eleguk lett a reklamokbol, a hazugsagokbol, hogy magatol ertetodo dolgokat ugy adtak be mintha vilag megvaltas lenne (mivel tudtak hogy mukodik nyilvan mar nem vettek be a maszlagot), hogy hulyenek neztek oket, hogy csak a csicsa volt a lenyeg, a valodi funcio masodlagossa valt. Nem kertek az allando lenyulasbol vagy a kegyesen valaszthato reklamcsikbol. Egyszeruen mar tul bizarra es embertelenne valt nekik az a vilag es valtottak. Ami erdekes, hogy azota a jellemuk is kicsit megvaltozott. :) Nem vicc, tenyleg. Annak aki napi tobb mint 8 orak ul a gep elott mar nem mindegy mit hasznal es az mennyit kivan tole. Valahogy nugodtabbak, kipihentebbnek latszanak, tobb idejuk van, mintha fiatalodtak volna egy kicsit. Kozben elkepeszto technologiakkal jatszanak ujjgyakorlatot, olyasmikkel amirol a kereskedelmi vilag evek mulva fog meg csak hallani is, es ha egyszer toredeket beepitik arrol szokas szerint ugy fognak nyilatkozni mintha most talaltak volna vel a kereket, persze nem ingyen. Mar nevetve hagyjak hadd orolje magat a penz es az amitas vilaga uresen, mig ok inkabb elmennek kajakozni vagy vitorlazni. Choose life. Choose open-source. :)
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
lásd egyel lentebb. A linuxnak ilyen feltételek mellett sokszáz %-os növekedést kéne elérnie, hogy egyáltalán összemérhetõ legyen a piacvezetõ 15%-os növekedésével.
Ez magyarul van? Mi az, hogy minek a százalékával? Az a kérdés, hogy milyen piacrészesedésbõl növekedtek. Ha van egy 5%-os piaci részesedésed és növekedsz belõle 100%-ot az gyakorlatilag semmi, ahhoz képest, ha van egy 80%-os piaci részesedésed és növekedsz 5%-al... Itt pedig megint a ms vezet.
"Hát figyelembe véve a linux olcsóságát és, hogy a ms nagyságrendekkel nagyobb piaccal rendelkezik ez az 5%-os növekedésbeli különbség nagyon gyenge a linuxtól."
ezt a logikat nem nagyon ertem,de hat rohadt meleg van.........
LOL, te ugye értelmi fogyatékos vagy? <#vigyor2>#vigyor2>
Épp ezt cáfolta meg a lenti cikk, bár eleve nem is a linuxal versenyzett a ms, hanem a unixokkal, amitõl már lassan 1 éve átvette a vezetést. A linuxnak még a unixokhoz képest is elhanyagolható a részesedése, nemhogy a windowshoz.
De úgy látom a korábbi kényes kérdésekre sem tudsz válaszolni, csak nyomod az égbekiálltó butaságokat. Bravó. <#taps>#taps><#lama>#lama>
Azt kell megnézni, hogy minek a százalékával emelkedtek, nem, hogy mennyi százalékkal.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
Igy van, a kaszalás az valóban csak árkérdés. Ezért is rakták oda a db számot, 15% vs 20%. Hát figyelembe véve a linux olcsóságát és, hogy a ms nagyságrendekkel nagyobb piaccal rendelkezik ez az 5%-os növekedésbeli különbség nagyon gyenge a linuxtól.
Most hogy mondod,tenyleg jo kis vakitas ez a par szazalek:)
Amugy meg figyelembe veve az arkulonbseget a windows es a linux rendszerek kozt,meglepo lett volna ha a microsoft nem kaszal tobbet...
Ennek fenyeben szep teljesitmeny a linuxtol, hogy ennyire megnott a kereslet iranta:)
Amugy nem vagyok sem M$ sem linux parti...
Tényleg no comment.
Idezet a linkelt cikkbol:)
No comment
Álomvilágban élsz...
Ennek fényében, hogy te mit hiszel el vagy mit nem, az igencsak lényegtelen.
több magyar banknál dolgozok rendszermérnökként...
<#vigyor2>#vigyor2>
Ideje felébredni: Már a szervereken is a Windows a legnépszerûbb operációs rendszer
"Europa es Ázsiaba nem."
Ehhez képest elég jól megy az itteni ms kirendeltségeknek...
We list here a few of the ones that use Linux for major systems.
No comment
Arról nem beszélve, hogy nagyon nem mindegy, hogy mire használják. Lehet egy buta fileszervernek használni, de az is lehet, hogy több ezer user bejelentkezését vagy éppen csoportmunkáját kezeli a szerver.
És mint a lista elejénr irják: "companies and organizations are deploying Linux FOR AT LEAST SOME APPLICATIONS"...
Mondjuk eppenseggel nem a leghivatalosabb lista,de nagy hirtelen ezt talaltam:)
"raktuk az IIS-t test jellegel 2ora sem telt es fel tortek ebbol is latszik hogy az M$ termek alapbol egy rakas szar"
Ebbõl csak az látszik, hogy tökhülyék vagytok hozzá. Windows és IIS szolgál ki olyan mission critical rendszereket, mint a világ legnagyobb értéktõzsdéjét a NASDAQ-ot, de a legnagyobb bankoknál is az fut....
Valójában a kutyát nem érdkli az otthoni felhasználó... A céges eladások adják a ms bevételeinek kb 70%-át.
"pl. ceges szinten nagyon sok helyen alltak mar at linuxra"
Az a baj, hogy ez nagyon nem igaz. Ill. kérdés, hogy mit nevezünk "soknak". A legtöbb helyen politikai nyomásra álltak át, sima cégeknél pedig maximum pár szerver szintjén, %-os arányban elhanyagolható a linux elterjedtsége, egyetlen igen szûk piacot ural, a webszervereket, bár ott is csak számszerint, ha komolyság szerint nézzük, akkor már ott is a ms vezet. (lásd az egyik legforgalmasabb portált, a myspace-t windows szerverfarmon és mondjuk hasonlitsd össze a századakkora linuxos iwiw-el pl szolgáltatás szinvonala, sebesség alapján)
Kiscsillag, azokat a videókat én csináltam több hónapos oo használat után... <#vigyor2>#vigyor2>
En pl. szemrebbenes nelkul allnek at linuxra,ha lennenek ra azok a jatekok amikkel jatszok!
Pluszban még egyfajta igen minimális ingyenreklámot is hajt a cégek malmára.
Equ-nak azért nagyon is igaza van abban, hogy a piac lefedettségének adatai mutatják meg a világ valós képét, nem pedig a windows vagy linux fikázó skandálás.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing