Beindult az ûrsikló para
Oldal 1 / 3Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#132
No, egy hét múlva visszatér a Discovery, mert a hasán lévõ két kerámialap között kitüremkedett szigetelõhab állítólag nem veszélyes. Reménykedjünk, hogy nem lesz gáz.
Kara kánként folytatom tanításom.
#131
Erre az egészre csak azt tudnám mondani, hogy szánalmas <#levele>
A NASA lassan eljut a sufnitunning szintjére. Lelki szemeimmel már látom látom az indulás pillanata elõtt a NASA szakembereit, amint csirizes dobozokkal és szigetelõszalagokkal a kezdükben készítik fel az ûrsiklót a startra.
Most õszintén, ezt a mondatot ugye nem gondolták komolyan: "mérnökök mindenesetre valószínûtlennek tartanak egy, a Columbiához hasonló baleset bekövetkezését" Tettek bármit is, hogy így legyen, vagy mérnöki munka helyett elkezdtek Black-Jackezni?<#zavart1>
Utolsó mondatnak viszont nem rossz.
A NASA lassan eljut a sufnitunning szintjére. Lelki szemeimmel már látom látom az indulás pillanata elõtt a NASA szakembereit, amint csirizes dobozokkal és szigetelõszalagokkal a kezdükben készítik fel az ûrsiklót a startra.
Most õszintén, ezt a mondatot ugye nem gondolták komolyan: "mérnökök mindenesetre valószínûtlennek tartanak egy, a Columbiához hasonló baleset bekövetkezését" Tettek bármit is, hogy így legyen, vagy mérnöki munka helyett elkezdtek Black-Jackezni?<#zavart1>
Utolsó mondatnak viszont nem rossz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#130
Képzelõerõm van, de azért nem ilyen rugalmas... <#idiota>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#129
Félreérthetõ volt amit írtam, a rossz tagolás miatt.
Nem a normál, befejezett küldetés utáni leszállásra vonatkozott a dolog
tehát nem a 2db OMSrõl akkart szólni a dolog; hanem amikor a felszállás során fõhajtómû(a 3db SSME)hiba miatt "visszatérés az indítóhelyre"(RTLS=Return To Launch Site) vagy "transzatlanti leszállás"(TAL=Transatlantic Landing) manõvert kell végrehajtani.
Ezekhez a háromból két hajtómû kell.
Ha csak egy marad akkor a tolóerõ nem elegendõ a repterek elérésehez és a Shuttle az Atlanti-Óceánba zuhan (contingency abort).
Igazából ezt akartam írni csak nem sikerült.
Itt írják le bõvebben magyarul, amit tulajdonképp írni akartam.
http://www.urvilag.hu/article.php?id=161
Nem a normál, befejezett küldetés utáni leszállásra vonatkozott a dolog
tehát nem a 2db OMSrõl akkart szólni a dolog; hanem amikor a felszállás során fõhajtómû(a 3db SSME)hiba miatt "visszatérés az indítóhelyre"(RTLS=Return To Launch Site) vagy "transzatlanti leszállás"(TAL=Transatlantic Landing) manõvert kell végrehajtani.
Ezekhez a háromból két hajtómû kell.
Ha csak egy marad akkor a tolóerõ nem elegendõ a repterek elérésehez és a Shuttle az Atlanti-Óceánba zuhan (contingency abort).
Igazából ezt akartam írni csak nem sikerült.
Itt írják le bõvebben magyarul, amit tulajdonképp írni akartam.
http://www.urvilag.hu/article.php?id=161
#128
Kis olvasnivaló :) http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/sts_mes.html#mes_ascent
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#127
"Felrobbant az ûrsikló, nem pedig "drasztikusan leesett a tolóerõ". Meglehetõsen értetlen vagy..."
Az idézõjel mögé érts még egy szmájlit és úgy próbáld értelmezni amit írtam, akkor rájössz hogy azt jelenti, hogy felrobbant. Csak én nem tartottam illendõnek odaírni, mertem remélni hogy más is oda látja.
Az idézõjel mögé érts még egy szmájlit és úgy próbáld értelmezni amit írtam, akkor rájössz hogy azt jelenti, hogy felrobbant. Csak én nem tartottam illendõnek odaírni, mertem remélni hogy más is oda látja.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#126
"Leszállópályára visszatéréshez két mûködõ hajtómû kell, ha csak egy marad ép, akkor meg kell várni amíg hangsebesség alá lassul a gép; aztán ejtõernyõvel ki kell ugrani." Ezt nemértem, leszálláskor egyáltalán nem használnak hajtómûvet, csak deorbitáláskor. Erre gondoltál? És ezt is miért nem lehet egy hajtómûvel? 135 másodperc helyett 270 másodpercig égetik azt az egyet, és közben az RCS-el ellentartanak, hogy ne kezdjen forogni a cucc. De ha hangsebesség alá kell lassulni, akkor már miért ne lehetne leszállni?
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#125
Nem tudom mit gyõzködtök itt engem! kb 110 repülésbõl 2 halálos katasztrófával végzõdött, ez nem olyan statisztika, amire azt lehetne mondani, hogy tökre igazatok van és nem kellett volna hatékony mentõrendszert építeni a gépbe. Ezek elég kemény tények nem?
Senki nem mondta, hogy nem lenne jó egy megfelelõ mentõrendszer a Siklóba. Azt mondtuk, hogy az adott lehetõségeket vették figyelembe, ehhez mérték a biztonsági szintet is. A te érvelésed szerint csak 100%-os biztonság a biztonság. Egy bizonyos kockázati tényezõ azonban mindig is lesz, a világûrbe kijutni eddig is kockázatos volt, és még jó ideig az is lesz.
Az Challangerrel felszállás közben történt ugye egy "enyhe meghibásodás", aminek következtében többek között "drasztikusan leesett a tolóerõ" ugye. Elérte a Spanyolországi kitérõ repülõteret vagy nem?
Felrobbant az ûrsikló, nem pedig "drasztikusan leesett a tolóerõ". Meglehetõsen értetlen vagy...
Igen ezt mondom én is. Csak pont a nagyobb és a statisztikák szerint gyakoribb "probléma" megoldására nincs rendszer.
Ha megsérül a hõvédõ pajzs egy Szojuznál (mint történt az a Columbia esetén), és nem veszik észre, akkor ott sincs semmi megoldás. Szóval megint álmokat kergetsz ezzel a 100%-os biztonsági elvárásokkal...
Senki nem mondta, hogy nem lenne jó egy megfelelõ mentõrendszer a Siklóba. Azt mondtuk, hogy az adott lehetõségeket vették figyelembe, ehhez mérték a biztonsági szintet is. A te érvelésed szerint csak 100%-os biztonság a biztonság. Egy bizonyos kockázati tényezõ azonban mindig is lesz, a világûrbe kijutni eddig is kockázatos volt, és még jó ideig az is lesz.
Az Challangerrel felszállás közben történt ugye egy "enyhe meghibásodás", aminek következtében többek között "drasztikusan leesett a tolóerõ" ugye. Elérte a Spanyolországi kitérõ repülõteret vagy nem?
Felrobbant az ûrsikló, nem pedig "drasztikusan leesett a tolóerõ". Meglehetõsen értetlen vagy...
Igen ezt mondom én is. Csak pont a nagyobb és a statisztikák szerint gyakoribb "probléma" megoldására nincs rendszer.
Ha megsérül a hõvédõ pajzs egy Szojuznál (mint történt az a Columbia esetén), és nem veszik észre, akkor ott sincs semmi megoldás. Szóval megint álmokat kergetsz ezzel a 100%-os biztonsági elvárásokkal...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#124
Egy két adalék.
A vészforgatókönyvek azért nem készültek hiába
Volt eset amikor az egyik SSME-hajtómû hibája miatt az indítás elõtt 3 másodperccel kellett leállítani a startot.
1985-ben pedig az STS-51-F küldetésnél az egyik hajtómûvet menet közben le kellett állítania az automatikának, de mivel ez a pályára állás kései fázisában történt ezért az OMS hajtómûvek segítségével sikerült a pályára állás és a küldetés (abort to orbit).
Leszállópályára visszatéréshez két mûködõ hajtómû kell, ha csak egy marad ép, akkor meg kell várni amíg hangsebesség alá lassul a gép; aztán ejtõernyõvel ki kell ugrani .
A shuttle a mentõkabin hiánya miatt sosem lesz olyan biztonságos mint egy hagyományos ûrhajó, de tény az is hogy mindkét katasztrófáját végsõ soron emberi mulasztás okozta.
A Challengernél az O gyûrû hiányosságainak figyelmen kívûl hagyása, a Columbiánál pedig a hõpajzs felszállás utáni ellenõrzõ és javító képességének hiánya.
Jelenleg viszont szerintem nem a hanyagság, hanem a túlzott aggodalmak (van több más ok is)lassítják a programot.
A vészforgatókönyvek azért nem készültek hiába
Volt eset amikor az egyik SSME-hajtómû hibája miatt az indítás elõtt 3 másodperccel kellett leállítani a startot.
1985-ben pedig az STS-51-F küldetésnél az egyik hajtómûvet menet közben le kellett állítania az automatikának, de mivel ez a pályára állás kései fázisában történt ezért az OMS hajtómûvek segítségével sikerült a pályára állás és a küldetés (abort to orbit).
Leszállópályára visszatéréshez két mûködõ hajtómû kell, ha csak egy marad ép, akkor meg kell várni amíg hangsebesség alá lassul a gép; aztán ejtõernyõvel ki kell ugrani .
A shuttle a mentõkabin hiánya miatt sosem lesz olyan biztonságos mint egy hagyományos ûrhajó, de tény az is hogy mindkét katasztrófáját végsõ soron emberi mulasztás okozta.
A Challengernél az O gyûrû hiányosságainak figyelmen kívûl hagyása, a Columbiánál pedig a hõpajzs felszállás utáni ellenõrzõ és javító képességének hiánya.
Jelenleg viszont szerintem nem a hanyagság, hanem a túlzott aggodalmak (van több más ok is)lassítják a programot.
#123
"A challenger egyszerûen felrobbant, ez rohadtul nem hasonlítható össze egy egyszerû tolóerõcsökkenéssel, "
Igen ezt mondom én is. Csak pont a nagyobb és a statisztikák szerint gyakoribb "probléma" megoldására nincs rendszer.
"Ja és elvileg mind2 katasztrófa emberi mulasztás miatt következett be... mert lesz@rtak bizonyos dolgokat."
Igen, ezt mondom én is. Leszarták, hogy nincs 100%-osan megbízható rendszer, ezért kell a beépített mentõ rendszer.
Még a liftben is van vészmegállító!!!!
Igen ezt mondom én is. Csak pont a nagyobb és a statisztikák szerint gyakoribb "probléma" megoldására nincs rendszer.
"Ja és elvileg mind2 katasztrófa emberi mulasztás miatt következett be... mert lesz@rtak bizonyos dolgokat."
Igen, ezt mondom én is. Leszarták, hogy nincs 100%-osan megbízható rendszer, ezért kell a beépített mentõ rendszer.
Még a liftben is van vészmegállító!!!!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#122
A challenger egyszerûen felrobbant, ez rohadtul nem hasonlítható össze egy egyszerû tolóerõcsökkenéssel, ha nem így lett volna, simán visszatért volna egy amerikai reptérre, valószínûleg a kennedy ûrközpontba, mivel még nagyon közel volt hozzá. Az hogy még nem történt meg olyan, hogy lehetõségük lett volna visszatérésre, az egy dolog, de simán megtörténhet az is, nemcsak egybõl halálos katasztrófa. Ja és elvileg mind2 katasztrófa emberi mulasztás miatt következett be... mert lesz@rtak bizonyos dolgokat.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#121
Szal szerintetek az ürrepülés egy laza "átugrom repcsivel Berlinbe shoppingolni" szintû dolognak felel meg?;)
(A Szojúz 11 utasai gondolom azt gondolták.)
Nem tudom mit gyõzködtök itt engem! kb 110 repülésbõl 2 halálos katasztrófával végzõdött, ez nem olyan statisztika, amire azt lehetne mondani, hogy tökre igazatok van és nem kellett volna hatékony mentõrendszert építeni a gépbe. Ezek elég kemény tények nem?
Az hogy létezik olyan eljárás, ami olyan estekben mentette volna a személyzetet, amire eddig 1x sem került sor, nem igazán nyugtatja meg az áldozatok hozzátartozóinak a lekét.
Amúgy én is úgy értem, hogy felszállás közben történnek ezek a meghibásodások amikor még mûxik a hajtómû.
Nem az a gondom, hogy nem kell ez a kitérõ reptérre való leszállás hanem hogy ez önmagában kevés. Csak púder.
Az Challangerrel felszállás közben történt ugye egy "enyhe meghibásodás", aminek következtében többek között "drasztikusan leesett a tolóerõ" ugye. Elérte a Spanyolországi kitérõ repülõteret vagy nem?
(A Szojúz 11 utasai gondolom azt gondolták.)
Nem tudom mit gyõzködtök itt engem! kb 110 repülésbõl 2 halálos katasztrófával végzõdött, ez nem olyan statisztika, amire azt lehetne mondani, hogy tökre igazatok van és nem kellett volna hatékony mentõrendszert építeni a gépbe. Ezek elég kemény tények nem?
Az hogy létezik olyan eljárás, ami olyan estekben mentette volna a személyzetet, amire eddig 1x sem került sor, nem igazán nyugtatja meg az áldozatok hozzátartozóinak a lekét.
Amúgy én is úgy értem, hogy felszállás közben történnek ezek a meghibásodások amikor még mûxik a hajtómû.
Nem az a gondom, hogy nem kell ez a kitérõ reptérre való leszállás hanem hogy ez önmagában kevés. Csak púder.
Az Challangerrel felszállás közben történt ugye egy "enyhe meghibásodás", aminek következtében többek között "drasztikusan leesett a tolóerõ" ugye. Elérte a Spanyolországi kitérõ repülõteret vagy nem?
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#120
A MiG-29-es hasonlat azért rossz, mert az egy vadászrepülõgép. Ugyanúgy nem rendelkezik mentési lehetõséggel a privát repülõgép, egy helikopter, stb., ha elkezd szétesni.
Az ûrsikló hajtómûvei csak felszálláskor mûködnek, ha van rá lehetõség és idõ, akkor egy meghibásodás esetén leválaszthatják a külsõ üzemanyagtartályt, és az ûrrepülõgéppel visszavitorlázhatnak vagy valamelyik amerikába, vagy spanyolországban lévõ leszállópályára (függõen a pálya melyik részén járta). Illetve kis magasságba levitorlázva elhagyhatják az ûrsiklót kiugorva belõle.
Visszatéréskor a hajtómûvek nem üzemelnek a deorbitálás után.
Az ûrsikló hajtómûvei csak felszálláskor mûködnek, ha van rá lehetõség és idõ, akkor egy meghibásodás esetén leválaszthatják a külsõ üzemanyagtartályt, és az ûrrepülõgéppel visszavitorlázhatnak vagy valamelyik amerikába, vagy spanyolországban lévõ leszállópályára (függõen a pálya melyik részén járta). Illetve kis magasságba levitorlázva elhagyhatják az ûrsiklót kiugorva belõle.
Visszatéréskor a hajtómûvek nem üzemelnek a deorbitálás után.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#119
Igen az elképzelhetõ pl, hogy 3 közül valamelyik hajtómû fúvókája anyagfáradás vagy akármi miatt megsérül, ezért pl csökken a tolóerõ. Ez egy lehetõség.
De egy hajtómûvel rengeteg más dolog is történhet, pl nem a fúvóka, hanem az égõtér, a turbószivattyú, a vezérlõrendszer vagy akármi megy szét. Ezek közül több esetben elõfordulhat kigyulladás/robbanás, vagy további rendszerek meghibásodása. A mig29-es esetét nem azért hoztam fel, mert úgy repül mint a zürrepülõ, hanem mert hiába volt a repülõtér felett, hiába állították le a hajtómûvet, a gép egyszerûen kezdett szétesni és a pilótának szerencsére esze ágába nem volt lehozni a gépet, pláne hogy tudott katapultálni. Na ilyen vagy hasonló rendszer nincs az ürrepülõn, egy súlyosan megsérült/meghibásodott géppel viszont nem lehet leszállni.
De egy hajtómûvel rengeteg más dolog is történhet, pl nem a fúvóka, hanem az égõtér, a turbószivattyú, a vezérlõrendszer vagy akármi megy szét. Ezek közül több esetben elõfordulhat kigyulladás/robbanás, vagy további rendszerek meghibásodása. A mig29-es esetét nem azért hoztam fel, mert úgy repül mint a zürrepülõ, hanem mert hiába volt a repülõtér felett, hiába állították le a hajtómûvet, a gép egyszerûen kezdett szétesni és a pilótának szerencsére esze ágába nem volt lehozni a gépet, pláne hogy tudott katapultálni. Na ilyen vagy hasonló rendszer nincs az ürrepülõn, egy súlyosan megsérült/meghibásodott géppel viszont nem lehet leszállni.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#118
De a hajtómûnek még mindíg nincs semmi köze az elektromos rendszerekhez, én ezt is írtam.
Bármi történhet. Elkezd csökkenni a tolóerõ, szétmegy a fúvóka, stb. Akármi történhet, és egy ûrsikló ilyenkor már elég magasan van, szóval az energia megvan a vitorlázáshoz, és a biztonságos leszálláshoz. Ilyen magasságon(amit egy ûrsikló pár másodperc alatt elér egy mig29-es csak álmaidban tudna repülni, szóval nemnagyon lehet összehasonlítani a kettõt. Egyik 1 km-rõl esett le, másik mondjuk 20 km-rõl... van egy kis különbség.
Egy ûrsikló légkörbe lépéskor, a leszállópályától 100 km-re már csak 3 mach-al repül kb 25 km-es magasságon. És ezt a 100 km-et megteszi vitorlázva, csinál egy kört a kifutópálya felett és leszáll. Szóval elég messzire tud vitorlázgatni.
Bármi történhet. Elkezd csökkenni a tolóerõ, szétmegy a fúvóka, stb. Akármi történhet, és egy ûrsikló ilyenkor már elég magasan van, szóval az energia megvan a vitorlázáshoz, és a biztonságos leszálláshoz. Ilyen magasságon(amit egy ûrsikló pár másodperc alatt elér egy mig29-es csak álmaidban tudna repülni, szóval nemnagyon lehet összehasonlítani a kettõt. Egyik 1 km-rõl esett le, másik mondjuk 20 km-rõl... van egy kis különbség.
Egy ûrsikló légkörbe lépéskor, a leszállópályától 100 km-re már csak 3 mach-al repül kb 25 km-es magasságon. És ezt a 100 km-et megteszi vitorlázva, csinál egy kört a kifutópálya felett és leszáll. Szóval elég messzire tud vitorlázgatni.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#117
Ez az egyik legnemesebb és értékesebb célja az emberiségnek, hogy új világokat akar meghódítani! Minden támogatást meg kéne adni hozzá! Sokkal sokkal több pénzt és embert kéne beleölni! Akik meg az életüket kockáztatják, vagy áldozták az ügyért, a legnagyobb tisztelettel meghajolni elöttük és példaként beállítani õket, hogy végre észheztérjen a sok kapitalista MTV-t nézõ hülyegyerek és hacsak egy kicsit is de érezze, hogy az igazi világ nem a pénzrõl szól, hanem a nagy célok elérésébe vetett hitrõl, a közös elõrejutásról és a sikerek utáni legszebb örömrõl amit csak akkor érhet el az ember, ha eggyütt és karöltve küzdött érte. A Discovery újra példaként szállt az égbe! Éljen. Csak ezt akartam:)
-----][----www.di.fm-----][------
#116
"Csak azt akartam írni, hogy amennyivel kevesebbet "zabál" 4 ember annyival több ideig maradhat fenn az ûrben"
Hát, akkor menjen 2, az még kevesebbet zabál. :-)
Igazából 1 is elég lenne. Csak ugye akkor nincs társadalmi élet, amit tanulmányozni lehessen.
Hát, akkor menjen 2, az még kevesebbet zabál. :-)
Igazából 1 is elég lenne. Csak ugye akkor nincs társadalmi élet, amit tanulmányozni lehessen.
Kara kánként folytatom tanításom.
#115
Hát igen, mint azt már néhányszor kiveséztük;))), csak ez a mentõkapszulás megoldás lenne az igazi.
Csak azt akartam írni, hogy amennyivel kevesebbet "zabál" 4 ember annyival több ideig maradhat fenn az ûrben, ergó ugyan annyit tudnak dolgozni, mintha 7-en lennének. Ha meg a mentõrendszert is kiépítik akkor még a túlélésük is biztosítva van, ha meg az se jön össze még mindíg kevesebben halnának meg, persze csak ha ez számít egyáltalán a NASA vezetésének.
Mert nagyon úgy néz ki nem az a gondjuk, hogy emberek haltak meg, hanem hogy ebbõl kiba nagy leégés lett.
Az ûrrepülés még mindíg nem egy kategória az légi utasszálítással. Szal az a mentõ rencer igen is kijár minden asztronautának.
Az oroszok tanultak az esetbõl amikor a Szojúz-11 legénységét egy szál dzsogingban, meg dorkóban felküldték, aztán mindegyik megfulladt. Azóta vissza is jött a nehézbúvárruha megint divatba. Pedig olyat se látsz a Malév járatokon, nem igaz?;)))
Csak azt akartam írni, hogy amennyivel kevesebbet "zabál" 4 ember annyival több ideig maradhat fenn az ûrben, ergó ugyan annyit tudnak dolgozni, mintha 7-en lennének. Ha meg a mentõrendszert is kiépítik akkor még a túlélésük is biztosítva van, ha meg az se jön össze még mindíg kevesebben halnának meg, persze csak ha ez számít egyáltalán a NASA vezetésének.
Mert nagyon úgy néz ki nem az a gondjuk, hogy emberek haltak meg, hanem hogy ebbõl kiba nagy leégés lett.
Az ûrrepülés még mindíg nem egy kategória az légi utasszálítással. Szal az a mentõ rencer igen is kijár minden asztronautának.
Az oroszok tanultak az esetbõl amikor a Szojúz-11 legénységét egy szál dzsogingban, meg dorkóban felküldték, aztán mindegyik megfulladt. Azóta vissza is jött a nehézbúvárruha megint divatba. Pedig olyat se látsz a Malév járatokon, nem igaz?;)))
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#114
A Challenger fülkéje a robbanás után még egybevolt, ha minden igaz az emberkék a becsapódáskor haltak meg.
Nem láttam eddig megbízható információt a pilótafülke és a személyzet állapotáról a robbanás után, ami biztos, hogy egyes emberek még éltek a robbanás után. Csakhogy annyiféle lehetõség van a katasztrófára, hogy elõre megállapítani, hogy milyen mentési mód lenne az ideális, lehetettlen. A katapultülés szerintem rossz megoldás egy ilyen helyzetre, a leválófülkés megoldás lenne csak igazán megbízható (megerõsített falakkal, saját hõvédõpajzsal és fékezõernyõvel, esetleg kisebb rakétahajtómûvekkel, hogy képes legyen saját maga is deorbitálni, ha például az ûrben kell leválasztani az ûrrepülõgép törzsérõl). Csakhogy ez roppant bonyolult, nehéz és drága megoldás lett volna.
A Collumbiában a 2 pilótának eredetileg benn volt a katapultülés, csak kiszerelték. Szal ha a tanárnõk, meg egyéb kváziûrtúristák otthon maradnak, és négy emberrel hajtják végre a feladatokat, akkor a kaja/levegõ is tovább elég lenne, és a felsõ szinten mindenki rakétaszéket kaphatott volna.
Azok a "kvázituristák" olyan ûrhajósok, akik kisérleteket, megfigyeléseket hajtottak végre a világûrbe. Az ûrsikló pont azért készült nagyobb személyzet számára, hogy több tudományos munkát lehessen elvégezni a fedélzetén.
Csak itt nem tudnak kattintani a srácok.
Egy utasszállítóbalesetnél sem tudnak, akkor oda miért nem akarsz minden utasnak katapultülést? ;)
Nem láttam eddig megbízható információt a pilótafülke és a személyzet állapotáról a robbanás után, ami biztos, hogy egyes emberek még éltek a robbanás után. Csakhogy annyiféle lehetõség van a katasztrófára, hogy elõre megállapítani, hogy milyen mentési mód lenne az ideális, lehetettlen. A katapultülés szerintem rossz megoldás egy ilyen helyzetre, a leválófülkés megoldás lenne csak igazán megbízható (megerõsített falakkal, saját hõvédõpajzsal és fékezõernyõvel, esetleg kisebb rakétahajtómûvekkel, hogy képes legyen saját maga is deorbitálni, ha például az ûrben kell leválasztani az ûrrepülõgép törzsérõl). Csakhogy ez roppant bonyolult, nehéz és drága megoldás lett volna.
A Collumbiában a 2 pilótának eredetileg benn volt a katapultülés, csak kiszerelték. Szal ha a tanárnõk, meg egyéb kváziûrtúristák otthon maradnak, és négy emberrel hajtják végre a feladatokat, akkor a kaja/levegõ is tovább elég lenne, és a felsõ szinten mindenki rakétaszéket kaphatott volna.
Azok a "kvázituristák" olyan ûrhajósok, akik kisérleteket, megfigyeléseket hajtottak végre a világûrbe. Az ûrsikló pont azért készült nagyobb személyzet számára, hogy több tudományos munkát lehessen elvégezni a fedélzetén.
Csak itt nem tudnak kattintani a srácok.
Egy utasszállítóbalesetnél sem tudnak, akkor oda miért nem akarsz minden utasnak katapultülést? ;)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#113
A Challenger fülkéje a robbanás után még egybevolt, ha minden igaz az emberkék a becsapódáskor haltak meg. A fülke zuhanása nem hiszem hogy többszörös hangsebességgel történt, szal ha beterveztek volna olyat akkor katapultálhattak volna.
Ha jól tudom a felsõ szinten 4 emberke utazik. A Collumbiában a 2 pilótának eredetileg benn volt a katapultülés, csak kiszerelték. Szal ha a tanárnõk, meg egyéb kváziûrtúristák otthon maradnak, és négy emberrel hajtják végre a feladatokat, akkor a kaja/levegõ is tovább elég lenne, és a felsõ szinten mindenki rakétaszéket kaphatott volna.
De ez a fülkeleválasztós valszeg még jobb lett volna, az talán még a Columbia személyzetét is megmenthette volna.
Ha jól tudom a felsõ szinten 4 emberke utazik. A Collumbiában a 2 pilótának eredetileg benn volt a katapultülés, csak kiszerelték. Szal ha a tanárnõk, meg egyéb kváziûrtúristák otthon maradnak, és négy emberrel hajtják végre a feladatokat, akkor a kaja/levegõ is tovább elég lenne, és a felsõ szinten mindenki rakétaszéket kaphatott volna.
De ez a fülkeleválasztós valszeg még jobb lett volna, az talán még a Columbia személyzetét is megmenthette volna.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#112
Egy teljesen számítógép vezérelt rendszernél, amilyen a zürrepcsi is mindennek van köze az elektromos áramhoz.
De azonkívül hogy tudatosan kapcsolják ki a fõhajtómûvet, mint ahogy írtam ilyen "kiég a biztosíték" jellegû hibán kívül nem tudok elképzelni semmi okot arra hogy az magától kikapcsolódna, vagy jelentõsen csökkenne a hajtómû teljesítménye -annélkül hogy más komoly baja is lenne a rencernek.
Ha egy ilyen hajtómûvel komoly gond van, az csak akkor fogják megtudni, amikor a roncsokat kiértékelik.
Lásd a legutóbbi magyar mig 29-es leesését, ami ugye a hajtómû miatt követtkezett be.
Csak itt nem tudnak kattintani a srácok.
De azonkívül hogy tudatosan kapcsolják ki a fõhajtómûvet, mint ahogy írtam ilyen "kiég a biztosíték" jellegû hibán kívül nem tudok elképzelni semmi okot arra hogy az magától kikapcsolódna, vagy jelentõsen csökkenne a hajtómû teljesítménye -annélkül hogy más komoly baja is lenne a rencernek.
Ha egy ilyen hajtómûvel komoly gond van, az csak akkor fogják megtudni, amikor a roncsokat kiértékelik.
Lásd a legutóbbi magyar mig 29-es leesését, ami ugye a hajtómû miatt követtkezett be.
Csak itt nem tudnak kattintani a srácok.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#111
Ha jól rémlik készült egy tervezet, hogy a hõvédõ pajzsot lecserélik egy fémes alapú megoldásra.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#110
Egy beépített katapult rendszer, megmenthette volna annak idején a Challanger legénységét.
Egy igen összetett katapultrendszerrel értek volna csak valamit, de megkockáztatom, hogy azzal sem biztos, hogy megmenekült volna a legénység.
Ez nem annyi, hogy belepakolunk pár katapultülés a siklóba, 'oszt hagy szóljon. A katapultülések csak bizonyos sebesség alatt használhatóak, vagyis az indítás legelsõ szakaszában. Az ûrsikló kabinja kétszintes, a felsõ szintrõl még nem is probléma a katapultálás, node az alsó szintrõl már eléggé az. Továbbá apró kérdés, hogy mi indítsa be a katapultálást? A Challenger-hez hasonló balesetnél olyan rövid idõ alatt történt meg a baj, hogy a személyzet általi aktiválásra nem lett volna idõ. A gépi indítás pedig problémás, mert meg kell határozni milyen jelenségeknél indítsa be automatikusan a katapultálási eljárást.
További probléma, hogy egy katapultülésben aligha lett volna jobb a túlélési esélyük, ha a robbanás felhõjébe katapultálnak bele például. Ilyen téren szerencsésebb, ha a pilótafülke védelmében maradnak.
A legjobb megoldás egy, a pilótafülkét leválasztó és egyben kimentõ megoldás lenne, de ez nehéz és bonyolult rendszer lenne, ami tovább drágítaná az amúgy sem olcsó ûrsiklóprogramot.
Egy igen összetett katapultrendszerrel értek volna csak valamit, de megkockáztatom, hogy azzal sem biztos, hogy megmenekült volna a legénység.
Ez nem annyi, hogy belepakolunk pár katapultülés a siklóba, 'oszt hagy szóljon. A katapultülések csak bizonyos sebesség alatt használhatóak, vagyis az indítás legelsõ szakaszában. Az ûrsikló kabinja kétszintes, a felsõ szintrõl még nem is probléma a katapultálás, node az alsó szintrõl már eléggé az. Továbbá apró kérdés, hogy mi indítsa be a katapultálást? A Challenger-hez hasonló balesetnél olyan rövid idõ alatt történt meg a baj, hogy a személyzet általi aktiválásra nem lett volna idõ. A gépi indítás pedig problémás, mert meg kell határozni milyen jelenségeknél indítsa be automatikusan a katapultálási eljárást.
További probléma, hogy egy katapultülésben aligha lett volna jobb a túlélési esélyük, ha a robbanás felhõjébe katapultálnak bele például. Ilyen téren szerencsésebb, ha a pilótafülke védelmében maradnak.
A legjobb megoldás egy, a pilótafülkét leválasztó és egyben kimentõ megoldás lenne, de ez nehéz és bonyolult rendszer lenne, ami tovább drágítaná az amúgy sem olcsó ûrsiklóprogramot.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#109
A fõhajtómû bármiért leállhat, és az áramellátáshoz viszont semmi köze nincsen, a többi rendszerhez se nagyon van köze, tehát meg lehet csinálni a manõvert.
De mint írtam, az OMS hajtómûvek mûködésképtelensége esetén is van mentõmegoldás.
De mint írtam, az OMS hajtómûvek mûködésképtelensége esetén is van mentõmegoldás.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#108
"A csempézés (kerámialapok, szigetelõhab) nem jó megoldás"
Valóban nem. De amikor tervezték még nem tudtak jobbat, és utóleg nem lehet alapvetõ változtatásokat csinálni egy ilyen komplex rendszeren.
Valóban nem. De amikor tervezték még nem tudtak jobbat, és utóleg nem lehet alapvetõ változtatásokat csinálni egy ilyen komplex rendszeren.
#107
Az orosz Energia/Buran rendszernek folyékony hajtóanyagú (kerozin) gyorsító rakétái voltak. Szal azok szabályozhatók, leállíthatók stb voltak. A keró meg nem túl veszélyes anyag. A rendszer ugyan bonyolultabb, meg asszem nem fejezték be hogy újrafelhasználható legyen, de tervebe volt az is. Szal mondjuk úgy ezt még az oroszok is meg tudták csinálni.
Egy beépített katapult rendszer, megmenthette volna annak idején a Challanger legénységét.
Egy leváló fülkés felfúvódó hõpajzsos mentõkapszula pedig a Collumbia embereit. Az ilyen visszatérõ rendszert is tesztelték már az oroszok.
Az ûrrepülõgép már beépített elég korlátozott képességû mentõ rendszereit viszont soha nem kellett, lehetett a gyakorlatban alkalmazni.
Szal jó az a rendszer amit leírtál, de igazából csak egy esetben használható, ha a fõhajtómû valamiért kiesik/leáll, de azon kívül semmi gebasz nincs.
De miért állna le a fõhajtómû? Vagy ha leáll, akkor valszeg más is elmegy, mondjuk a teljes áram ellátás, de akkor megint csak nem tudják ezt a manõvert megcsinálni.
Szal jól felkészültek egyetlen nagyon speci hibára (ami eddig még egyszer sem következett be) és számtalan egyebet, köztük a legveszélyesebbeket szépen figyelmen kívül hagytak.
Egy beépített katapult rendszer, megmenthette volna annak idején a Challanger legénységét.
Egy leváló fülkés felfúvódó hõpajzsos mentõkapszula pedig a Collumbia embereit. Az ilyen visszatérõ rendszert is tesztelték már az oroszok.
Az ûrrepülõgép már beépített elég korlátozott képességû mentõ rendszereit viszont soha nem kellett, lehetett a gyakorlatban alkalmazni.
Szal jó az a rendszer amit leírtál, de igazából csak egy esetben használható, ha a fõhajtómû valamiért kiesik/leáll, de azon kívül semmi gebasz nincs.
De miért állna le a fõhajtómû? Vagy ha leáll, akkor valszeg más is elmegy, mondjuk a teljes áram ellátás, de akkor megint csak nem tudják ezt a manõvert megcsinálni.
Szal jól felkészültek egyetlen nagyon speci hibára (ami eddig még egyszer sem következett be) és számtalan egyebet, köztük a legveszélyesebbeket szépen figyelmen kívül hagytak.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#106
De van menekülés kilövés után is, a Földön bizonyos távolságonként vannak "megszakító" leszállópályák, pontosan 28 darab. Ha kell ezekre leszállhatnak (amúgy normál repterekként mûködnek ezek). Kilõvés közben ha valami történne, akkor elvileg le kell dobni a segédrakétákat, és az üzemanyag tartályt, vízszintesbe állítani az ûrsiklót, és elvitorlázni a legközelebbi megszakító leszállópályára. Amikor kikapcsolják a fõhajtómûveket, akkor is olyan pályára állnak, amelynek a legmagasabb pontja a küldetésben elérni kívánt magasság, a legalacsonyabb 50 km-es magasság körül van. Ez arra jó, hogy miután a fõhajtómûveket leállították, és ledobták az üzemanyagtartályt, az szépen beessen a légkörbe és elégjen. Mellesleg ez az 50 km-es legalacsonyabb pályamagasság, pont az a magasság amire légkörbe lépéskor is le szoktak fékezni. Az orbitális hajtómûvekkel meg ugye a pálya legmagasabb pontján szoktak égetni egyet, hogy a legalacsonyabb pontja a pályának kiemelkedjen a légkörbõl, és hogy kisebb elliptikusságú pályát érjenek el. De ha ez nem sikerülne valamiért, akkor szépen belépnek a legkörbe az üzemanyag tartállyal együtt, végülis úgy ahogy amúgy is szoktak (csak nem ott ahol szoktak :D ), és a legközelebbi megszakító leszállópályára leszállnak. Arra volt is példa, hogy valamiért az Edwards és a Vandenberg katonai légibázison is szállt le ûrsikló, bár úgytudom csak idõjárási gondok miatt.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#105
jah, gyorsan felértek:)
#104
Na felszallt. :)
#103
Csak a visszaszámlálást állították meg, de már ujraindult
#102
rosszul hallottam..
#101
Hm, jól értem, megint leálították?
#100
A csempézés (kerámialapok, szigetelõhab) nem jó megoldás, erre akkor jöttem rá, amikor a fürdõszobámban a mosógép háta mögött lehultak a csempék, és ugyanez történt a melegvizes felszálló vezetékek mellett is - itt nem hulltak le, csak kidomborodtak, felpuffadtak a lapok.
Kompakt rendszerekre van szükség. A hóbelevancokat, kívül, rácsszerkezetû (lásd lépesméz) fémmel kell borítani, mégpedig olyan - na jó, habosított - fémmel, amelynek az olvadáspontja nagyon magas, az adalékoknak is köszönhetõen. Vagy, lehetne gyémántból önteni az ûrhajót, persze ipari gyémántból.
Szólni kellene a NASA-nak, mert ez így nem lesz jó.
Kompakt rendszerekre van szükség. A hóbelevancokat, kívül, rácsszerkezetû (lásd lépesméz) fémmel kell borítani, mégpedig olyan - na jó, habosított - fémmel, amelynek az olvadáspontja nagyon magas, az adalékoknak is köszönhetõen. Vagy, lehetne gyémántból önteni az ûrhajót, persze ipari gyémántból.
Szólni kellene a NASA-nak, mert ez így nem lesz jó.
Kara kánként folytatom tanításom.
#99
"Egyszerûen egy gagyi vicc ahogy ez az ûrsikló program mûködik."
Hát sajnos az. Az a baj, hogy az amcsi kormány folyamatosan csökkenti a NASA költségvetését, leállítja a jobbnál jobb fejlesztéseket, de közben elvárja, hogy az ISS idõre elkészüljön. Ez bevált receptje a katasztrófának.
"Évekig álítgatják,"tökéletesítik" és ennek ellenére ugyan olyan szar mint volt."
Eléggé biztos vagyok benne, hogy nem tudnál jobbat építeni, úgyhogy csak óvatosan fikázz.
Hát sajnos az. Az a baj, hogy az amcsi kormány folyamatosan csökkenti a NASA költségvetését, leállítja a jobbnál jobb fejlesztéseket, de közben elvárja, hogy az ISS idõre elkészüljön. Ez bevált receptje a katasztrófának.
"Évekig álítgatják,"tökéletesítik" és ennek ellenére ugyan olyan szar mint volt."
Eléggé biztos vagyok benne, hogy nem tudnál jobbat építeni, úgyhogy csak óvatosan fikázz.
#98
"Másrészt a Shuttle sajna egy olyan rendszer, amibõl kispórolták a mentõ rendszereket, vagy másmódon megfogalmazva: nem toleráns a hibákkal, a problémákkal szemben."
Az indítás közben ki tudnak menekülni az ûrhajósok. Kilövés utánra viszont már nincs technológia, ami megmenthetné õket. A hibatûréssel meg az a baj, hogy iszonyat nagy energiákról van szó, így egy hiba majdnem biztosan hatalmas robbanást eredményez, ami ellen nem nagyon lehet védekezni. Ráadásul a segédrakétákat indítás után már nem lehet leállítani (viszont cserébe nagyon erõsek).
Megfelelõ anyagi forrásokkal ma már persze sokkal fejlettebb és biztonságosabb jármûvet lehetne építeni, de a közeljövõben erre kevés az esély.
Az indítás közben ki tudnak menekülni az ûrhajósok. Kilövés utánra viszont már nincs technológia, ami megmenthetné õket. A hibatûréssel meg az a baj, hogy iszonyat nagy energiákról van szó, így egy hiba majdnem biztosan hatalmas robbanást eredményez, ami ellen nem nagyon lehet védekezni. Ráadásul a segédrakétákat indítás után már nem lehet leállítani (viszont cserébe nagyon erõsek).
Megfelelõ anyagi forrásokkal ma már persze sokkal fejlettebb és biztonságosabb jármûvet lehetne építeni, de a közeljövõben erre kevés az esély.
#97
A 12 cm es rés teljesen pontos mérete 12,700 cm vagyis inkább a 13-at közelíti mint a 12-õt.
#96
Találtak egy 12 centiméteres rést a Discovery külsõ üzemanyag tartályának szigetelõhab burkán.Egyszerûen egy gagyi vicc ahogy ez az ûrsikló program mûködik.Évekig álítgatják,"tökéletesítik" és ennek ellenére ugyan olyan szar mint volt. Nagyon sajnálom a szegény ûrhajósokat,h egy ilyen "csúcstechnikával" kell felmenniük az ISS-re.
#95
Az biztos, hogy az ûrrepülés a mai napig nem olyan mint a távolságibusz utazás és ezt az emberekbe sem ártana tudatosítani. Szal kockázat mindíg is lesz benne elég.
Másrészt a Shuttle sajna egy olyan rendszer, amibõl kispórolták a mentõ rendszereket, vagy másmódon megfogalmazva: nem toleráns a hibákkal, a problémákkal szemben.
Másrészt a Shuttle sajna egy olyan rendszer, amibõl kispórolták a mentõ rendszereket, vagy másmódon megfogalmazva: nem toleráns a hibákkal, a problémákkal szemben.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#94
Azért ne feledjük, volt százegynéhány sikeres indítás, minden különösebb felhajtás nélkül. A rendszer semmivel sem megbízhatatlanabb, mint 20 évvel ezelõtt. A két katasztrófa is elkerülhetõ lett volna, mindkettõ emberi mulasztás miatt kövtkezett be. A Challenger katasztrófa elõtt is felhívták a figyelmet a mérnökök több ízben is az O-gyûrûkben rejlõ hibalehetõségre, a nagy bürokratikus vízfej fütyült rá. A Columbia startja után pedig elakadtak a bürokráciában a lehulló szigetelésdarab okozta veszélyre figyelmeztetõ levelek. A Challenger katasztrófa teljes egészében elkerülhetõ lett volna, a Columbiánál pedig - bár nem kis kozkázattal - a legénységet meg lehetett volna menteni.
Ezek az eszközök semmivel sem elavultabbak, mint amikor elkezdték használni. Csak most nagy a felhajtás, ahogy a cikk fogalmaz, a para.
Ezek az eszközök semmivel sem elavultabbak, mint amikor elkezdték használni. Csak most nagy a felhajtás, ahogy a cikk fogalmaz, a para.
#93
Ennek a zsúfolt programnak pár éven belül megint tuti nem lesz jó vége...
Fõleg nem ilyen elavult eszközökkel.
Fõleg nem ilyen elavult eszközökkel.
War, war never changes... War doesn\'t determine who was right, only who is left.
#92
Rossz az idõ.A felhõs idõ miatt nemtud felszállni a raketta akarom mondani ûrrepülõ.
#91
Július négy 20:38-ra halasztva, megint rossz idõjárás miatt.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
![505thZajcev[PT]](https://media.sg.hu/forum/avatars/10431179801079915435.gif)
#89
jeje most uugyis elfejeltettem:D
̊ ̊̊ ̊̊̊ ̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊̊ ̊̊
#88
Ja es 20:38 elvileg, ha jol szamolok :)
#87
Uj idopont julius 4...
#86
én is így jártam, gyorsan át is kapcsoltam <#csodalk>
Jon: Itt azt írják, a világegyetem folyamatosan tágul. Garfield: Remek. Akkor van hely még egy fánknak.
#85
Hát tegnap odakapcsoltam amikor elvileg indulnia kellett volna az ûrsiklónak, de éppen az állam pénzügyi helyzetérõl volt szó :\ elõre meg nem tudhatták, hogy elhalasztják.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#84
hirtv-n is lesz.
Jon: Itt azt írják, a világegyetem folyamatosan tágul. Garfield: Remek. Akkor van hely még egy fánknak.
Oldal 1 / 3Következő →