Bemutatták az Office 2007-et

Equ én egy egyszerû megállapítást tettem. Nem kívánok vitába szállni veled ezért nem érvelek. Felesleges lenne vitatkozni veled mivel téged nem lehet meggyõzni, mindenkit levitatsz, a szakmai tudásod egyenlõ a nullával és ennek ellenére nagyon okosnak hiszed magad. Én jó tanácsot adtam neked. Menj tanulj, olvass sokat. Ne dicsekedj olyan tudással amit nem birtokolsz mert csak nevetségessé teszed magad. Egyébként melléfogtál mert windows fut a gépemen. De te nem csak a linuxot nem ismered, de még a wint is felületesen. :p Kérlek ne válaszolj, mert nem érdekel. Inkább olvass szakirodalmat ha érdekel a téma ahelyett, hogy a fórumba írsz butaságokat aztán bebizonyíthatod, hogy nem csak mások fikázásához értesz.

Nem, nem feltétlen beszélt hülyeséget, bár még nem tapasztaltam hibát. Csak arra akartam rámutatni, hogy egy ember kijelentésétõl függetlenül változhatnak a dolgok.

"Egy kérdés volt, melyre lehet nem-el, és igen-el válaszolni."

értelmetlen kérdés volt, már korábban válaszoltam rá...

"Bill Gates meg azt mondta, hogy elég a 640 kb."

Szóval ez a kernelfejlesztõ is hülyeségeket beszélt? Te biztos jobban tudod...

"Már megint újabb témában bizonyítod tájékozatlanságodat..."
Egy kérdés volt, melyre lehet nem-el, és igen-el válaszolni. Ez nem jelenti azt, hogy nem hallottam a shared source-rõl.

"hasonlóról szólt a linux kapcsán is az egyik kernelfejlesztõ"
Bill Gates meg azt mondta, hogy elég a 640 kb.

"Miért, az SG fórumozásért igen?? "

olvad el mégegyszer, hátha megérted, többször nem írom le...

"azért sajnos nem fizetnek, a pénzbõl meg sosem elég."

Miért, az SG fórumozásért igen?? Mondom én, hogy MS pénzel!

"Ezekszerint mégis az ms-nél dolgozol, és belenézhetsz a kódjába?😊"

Már megint újabb témában bizonyítod tájékozatlanságodat...
Semmi szükség a ms-nál dolgozni, hogy belenézhess a forrásába, sokéve megy már a shared source program, aminek keretében több ezer független szakértõ látta már a forássokat. (bár semmi közöd hozzá, de tényleg olyan helyen dolgozok, ahol beleláthatok)

"Az OpenOffice a volt StarOffice megnyitot változata, ergo annak a kódját örökölte, nem biztos, hogy az OOo programozói tehetnek a kkódjának állapotáról."

Ez nagyon rossz érv, sokéve már az open source-osok fejlesztik, már rég kijavithatták volna, ha értenének hozzá, ehelyett csak koppintják tovább a ms-os megoldásokat sokéves lemaradásban... (hasonlóról szólt a linux kapcsán is az egyik kernelfejlesztõ, hogy egyre bugosabb, mert ahelyett, hogy az évek óta csak tornyosodó hibákat javitanák, inkább új funkciókat irnak mégtöbb hibával)

<off>
"pl az oo kódjának katasztrofális minõsége a ms office kódjához képest"
Ezekszerint mégis az ms-nél dolgozol, és belenézhetsz a kódjába?😊
</off>
Az OpenOffice a volt StarOffice megnyitot változata, ergo annak a kódját örökölte, nem biztos, hogy az OOo programozói tehetnek a kkódjának állapotáról. Persze ez nem mentség arra, hogy sok memóriát eszik, stb., de ettõl függetlenül othoni felhasználásra szvsz jobb, mint a jóval drágább MS Office.

"Biztos tanfolyamon voltak, ezért nem lettek készen idõre a Vistával"

Lehet, hogy csúsznak vele, de nem is lesz egy olyan összecsapott kódkupac, mint amit az open source-osok összehoztak... <#vigyor2>

"Szóval szerinted az egész világon csak az a pár száz ember tud programozni akik az MS-nél vannak?"

Pár száz programozó a ms-nál, LOL <#vigyor2>
Te aztán nagyon benne vagy ebben az IT témában... (több tizezer programozójuk van)
De persze szó nincs róla, hogy csak õk tudnának programozni, csak nagyon kontrasztos pl az oo kódjának katasztrofális minõsége a ms office kódjához képest, köszönhetõ mindez az oo kaotikus fejlesztési módjának, hogy boldog-boldogtalan hozzányúl és látjuk, hogy milyen minõségû kód az eredmény.

"ÖSSZES fejlesztõjét elküldte tanfolyamra"
Biztos tanfolyamon voltak, ezért nem lettek készen idõre a Vistával:Ð

"Csodálom, hogy a sok buta ember kioktatása mellett még van idõd pénzt is keresni. "

Mint azt már leirtam korábban, ezen én jól szórakozok... <#nyes>

"Viszont ha én halálra keresném magam, valószínûleg most nem az SG fórum elõtt ülnék hanem Hawai-on áztatnám magam...."

azért sajnos nem fizetnek, a pénzbõl meg sosem elég. De ez mintha már megint nagyon off lenne. Ja, hogy a szakmai buktákra nincs mit reflektálnotok, igy inkább összehordasz ilyen offtopic marhaságokat?
<#vigyor2>

"Az összes Open Source fejlesztõt meg gázkamrába kellene zárni. "

Ha azt nem is, de, hogy nagy részüket jópár tanfolyamra be kéne zárni az biztos... Mindenkinek jobb lenne <#vigyor2>
(vicces is, a korábbi összehasonlitások alapján, hogy pl a ms tavaly az ÖSSZES fejlesztõjét elküldte tanfolyamra, most lesznek csak nagyon durva különbségek az open source és a ms-os programok minõsége között)

Tudod azért nem kell az emberek nagy részének mert ezekrõl a programokról mégy csak nem is hallottak sokszor, de ha hallottak is, akkor sem túl sokat és a váltástól is félnek.
Pedig a nyílt forráskódú programok sok embernek megfelelnének (mondjuk a linux alatti játékfutatás sokaknak problémás).

De valóban egyik oldalt sem kell magasba emelni, mert mindegyiknek van hibája.
És szerintem ár/érték arányban nem veheti fel a versenyt a MSOffice az OOo-val.

Szóval szerinted az egész világon csak az a pár száz ember tud programozni akik az MS-nél vannak?

"halálra keresem magam"

Csodálom, hogy a sok buta ember kioktatása mellett még van idõd pénzt is keresni. Viszont ha én halálra keresném magam, valószínûleg most nem az SG fórum elõtt ülnék hanem Hawai-on áztatnám magam....

De tudod mit. Igazad van. Valóban az MS a király. Az összes Open Source fejlesztõt meg gázkamrába kellene zárni. Valószínûleg jobb lenne a világ nélkülük. A Linux amúgy sem jó semmire. Sõt az egész UNIX filozófia úgy baromság ahogy van. Meg Magyarország gazdasága is dübörök. Megyek is felakasztom magam az elsõ fára, de csak miután letöröltem a Debiánom és elégettem az Lunixos könyveimet.

"Inkább azért olyan sikeresek, mert halálra keresik magukat a monopol helyzetben lévõ cégük miatt"

Mindaddig amíg a termékeikkel (már amelyikkel, van amelyik teljesen hulladék) tizedakkora befektetett energiával keresem meg ugyanazt a pénzt mintha nyilt forrású vackokkal szivatnám magam, nem sajnálom tõlük a pénzt. A monopol helyzet (már amelyik piacon) pedig nem véletlen, a konkurencia olyan minõségû termékeket ad ki, amely ingyen se kell az emberek nagy részének...

"Azért olyan sikeresek, mert õk is sikeressé teszik azokat, akik komolyan értenek a rendszereikhez és ez egy körforgás..."
Inkább azért olyan sikeresek, mert halálra keresik magukat a monopol helyzetben lévõ cégük miatt😊

"Tehát ért hozzá?? "

Nem, nem értek hozzá, bányász vagyok, mégis sorra cáfolom meg a butaságaidat... <#vigyor2>

"Akkor az MS pénzeli??"

De jó is volna... De mondhatjuk, hogy egymást pénzeljük <#vigyor>
Én pénzelem õket, amikor megveszem a programjaikat, õk meg azzal pénzelnek, hogy halálra keresem magam ezek használatával <#vigyor2>

" Na most már tudom miért olyan sikeres cég az MS..."

Na végre... Azért olyan sikeresek, mert õk is sikeressé teszik azokat, akik komolyan értenek a rendszereikhez és ez egy körforgás...

"Mégis milyen programozási nyelveket ismersz?? "

Te engem ne tesztelgess, egyelõre akkora baromságokat hordtál össze, hogy öröm volt nézni... Ha pedig nem ismerek egyetlen programozási nyelvet, sõt memóriakezelõ algoritmust se, akkor mégnagyobbat égtél...
(egyébként persze, hogy olvastam a windows internals-t, nem az újamból szoptam ki, a win VM kezelését)

"Ember! Konkrétunokat kérünk!! Ezt már korábban is hallottuk!"

Ember! Ezekre a melléfogásokra nem lehet rámutatni, hogy igen az a sor van elbénázva és ha átirod, akkor nem fog többször annyi memórát és procit zabálni, mert az egész kód egy hulladék, gyakorlatilag az egészet ki kéne dobni és újraírni olyanokkal akik tundak is programozni.

Tehát ért hozzá?? Akkor az MS pénzeli?? Vagy miért csinálja?? Szerintem a legnagyobb hittérítõ pont õ. És mindezt ingyen?? Na most már tudom miért olyan sikeres cég az MS...

Amennyiben jól tudom, Equ programozóként is dolgozot, valószínûleg ismer egy pár programozási nyelvet. Amúgy meg ha akar a memóriakezelési algoritmusoknak utána jár a wikipediában, így nem tudod letesztelni sem.

Mégis milyen programozási nyelveket ismersz?? És ha már állandóan a memóriakezeléssel vagy kiakadva.. Kérlek sorolj már fel pár mem. kezelõ algoritmust!! Elég a nevüket.

"Nézd már meg az oo kódját, szánalmas! Többször annyi memóriát pazarol tizedakkora tudású szoftverre, ami ráadásul nagyságrendekkel lassabb mint a ms programja. Ezek súlyos programozói bakik, pedig állitólag a ms nem tud programozni..."

Ember! Konkrétunokat kérünk!! Ezt már korábban is hallottuk!

Szakmai dolgok?? Ha jól emlékszem egy könyvet ajánlottál! Ez aztán a szakmai érvelés! Te olvastad azt a könyvet??

Ezt most nem Equ-nak mondom hanem a többieknek.

Nem vagyok akkora Linux hittérítõ mint ahogy beállított. Használok Win-t is Linuxot is. Mint ahogy az ember nem csak misszionárius pózban szokta csinálni, hanem kipróbál mást is. Viszont nem istenítem a Win-t. Ez nem jelenti azt, hogy utálom is. Tisztában vagyok elõnyével, hátrányával is. Mint ahogyan tisztában vagyok a Linux elõnyeivel és hátrányaival is. Ha valaki kicsit visszább olvas láthatja, hogy olyat is írtam, hogy az Office 2003 nekem bejött. Ezenkívül a D3D-s API is tetszik. Sõt a napokban elküldtem egy hibajelentést és megoldották a problémámat! De komolyan!!!

De még mindíg nem értem miért kell az MS-t az égig magasztalni. Õk egy cég, akik arra törekszenek, hogy minnél több pénzt keressenek. Komolyan mondom, sajnálom az ilyen fanatikus embereket.

😄

"Pá!"

Mondjam azt, hogy jellemzõ? Ha a szakmailag befürödtök mert nem mindenki kajálja be a sok pr rizsát amit összehordtok bármiféle konkrétum nélkül (ha véletlen konkrétum is elhangzik, az meg hazugság, lásd szerverpiaci részesedés) akkor szépen távoztok a topicból... <#taps><#lama>

De nem aggódok, majd jön a következõ linux hittéritõ az is bedob pár marhaságot, én megcáfolom aztán eltûnik, ebben a topicban volt vagy fél tucat...

akkor bezony a linux is koppintott! ott nincsenek ablakok?😊

"Pont az MS az a cég akik már a kezdetektõl fogva koppintanak mindent. "

Magyarázod a bizonyítványt? <#nyes>

Egyébként nem az a baj, ha valaki koppint valamit, hanem, az amikor olyan bénán koppintja az eredetit, mint pl az oo a mso-t...

"De pont ezért jók ezek a topic-ok, én jót szórakozom rajtatok... "

Tudod mit! Szórakozz jókat rajtunk továbbra is! Pá!

"Azt mondod nem értenek a Linux fejlesztõk a programozáshoz?? Mutass már rá a forráskódban azokra a pontokra amik olyan rossz programozókká teszik õket!!"

Nézd már meg az oo kódját, szánalmas! Többször annyi memóriát pazarol tizedakkora tudású szoftverre, ami ráadásul nagyságrendekkel lassabb mint a ms programja. Ezek súlyos programozói bakik, pedig állitólag a ms nem tud programozni...

Pont az MS az a cég akik már a kezdetektõl fogva koppintanak mindent. Már a DOS-t is vették. A grafikus felületet sem õk találták ki. Mint ahogy az ablakot sem <#smile>.

"Azt az egyet magyarázd már meg nekem, hogy a szerverek 90%-án miért van UNIX típusú rendszer??"

Akarod mondani a webszerverek (ami 10%-a sem a teljes szerver piacnak, ahol már régóta a win vezet) miért van 60%-án unix? Tradicionális oka van, a unixok webszerverek terén jóval korábban ott voltak és jóval kiforrottabb technológiát adtak, mint a ms technológiák. Ma már ez persze nem így van, érdemes megnézni a világ 1000 legnagyobb vállalatának webszerveret ahol szintén a win vezet...

"Légyszives áruld már el nekünk is, hogy milyen memóriakezelõ algoritmost használ?"

Ajánlottam korábban már egy könyvet a win belsõ mûkösésérõl, olvasd el vagy menj tanfolyamra, és örülj, hogy a VM kezelését elmagyaráztam, hogy miért jobb mint a linuxé...

Azt mondod nem értenek a Linux fejlesztõk a programozáshoz?? Mutass már rá a forráskódban azokra a pontokra amik olyan rossz programozókká teszik õket!!

Azt az egyet magyarázd már meg nekem, hogy a szerverek 90%-án miért van UNIX típusú rendszer?? Miért nem Win?? Valószínûleg az otthoni felhasználók értenek jobban az OS-ekhez õk az igazi szakemberek. Akik pedig ebbõl élnek azok mind hozzánemértõ barbárok és erõltetik a UNIX-ot, mert még nem jöttek rá, hogy létezik egy csoda amit Windows-nak hívnak. Sajnálom, hogy ilyen tudatlanok vagyunk remélem egyszer mi is olyan okosak leszünk mint te!

Ja és ha olyan jól értesz a Win-hez... Légyszives áruld már el nekünk is, hogy milyen memóriakezelõ algoritmost használ? Hogyan oldja meg a fregmentációt? És ha már itt tartunk... A win hogyan ütemezi az egyes programokat? Milyen szisztémát használ, és az miért jobb mint a Linuxé??

Meg is érkezett az index cikk (persze megint kimaradt egy rakás újdonság, akár csak a vista cikkbõl, de mindegy, elvégre bulvárlap): Forradalom az irodában

Figyeljük mikor koppintják az oo-ba az újdonságokat... <#vigyor2>

"Equ ne haragudj de ennyi hülyeséget amit te itt összehordtál már rég olvastam egyszerre."

Na még egy szerencsétlen, nulla szakmai érvvel, fröcsög a nagyvilágba... <#vigyor2>

De tudjátok, hogy ezekben mi a legjobb? Hogy többet ártotok a linuxnak, mint a winnek, mert itt gyakorlatilag folyamatosan az derül ki, hogy a linuxosok szinte semmit nem tudnak a linux hittérítésen és a ms fikázáson kívül, de ha szakmai érvekkel kéne valamit alátámasztani, akkor nagy gondban vannak...
De pont ezért jók ezek a topic-ok, én jót szórakozom rajtatok... <#nyes>

"És az open source folyamatosan terjed."

Így van. Ezért is jelentik 1999 óta az összes évet a linux ill. az open source évének, hogy ingyenességével mindent elsöpör és egy nagy büdös semmi nem történik... Ja, de: Egyre bugosabb a linux kernel

"Legtöbbjük tényleg nem ért semmi máshoz. Megkockáztatom winhez sem annyira mint képzelik magukról."

Hát azt hiszem ezen (és még jópár korábbi) topic alapján érdekes következtéseket lehet levonni a linux hittéritõk szakmai felkészültségérõl is, akár win, akár linux, de akár csak általános informatikai ismereteket nézzük (memóriakezeléses melléfogások ugyebár...)

"Sosem értettem a fórumokon azokat az embereket akik ilyen körcsösen védik az MS-t és minden mást fikáznak ezerrel."

olvasd el az indokokat, nézd meg a videókat, aztán rájössz... Én nem az ms-t védem, hanem bizonyos programokról bizonyítom be, hogy mennyi sületlenséget hordtok össze róla... (lásd memóriahasználat, tudásbeli különbség stb-stb)

"Nekem mindíg is jobban tetszett az ha néhány jól kitalált parancsot megfelelõen kombinálva oldok meg problémát."

Bár az oo, is ugyanazt az utat követi, mint a ms (valójában csak másolja több kevesebb sikerrel a ms megoldásait, csak éppen olyan jó 10 évvel le van maradva mögötte) de te nyugodtan ismételgesd csak kombinálva az egyszerû parancsokat. Mondjuk egy 1000 cimzettes körlevélnél, irogasd csak meg kézzel... <#vigyor2>
De nyugodtan írd le mely parancsok feleslegesek az office-ban, amit szerinted jobb lenne kézzel x lépésben megcsinálni (és hogy annak mi is lenne az elõnye), mert ez megint csak egy nagy lózung volt bármiféle konkrétum nélkül...

"A MS mindíg a "Csináljunk egy nagy programot amibe beleteszünk minden elképzelhetõ szituációra egy menüpontot" elvet követi, ezzel pusztítva a felhasználóik kreativitását. "

Ez szintén azért vicces, mert az oo is pont ezt csinálja, csak 10 éves lemaradással kullog a ms után <#nyes>

A szar Outlookon mit lehet annyit nézni ? Már most is olyan fosi mint amilyen lesz 2007-ben, és az is marad.
Thunderbird rulz.<#beka3>

Végigolvastam...
😄
Equ ne haragudj de ennyi hülyeséget amit te itt összehordtál már rég olvastam egyszerre. 😊 Nagyon szórakoztató. De most tényleg mire jó ez. Inkább menj és olvass szakirodalmat. Sokat. Rádfér. :p

(egyébként volt igazság is a hozzászólásaidban ezt nem vitatom)

Valamikor még ismertem alaposan a vi-t. Sõt a nano-t is 😊)

Ha már az egyszerû szerkeztõknél tartunk.... A Dev-CPP szövegszerkesztõje az esetek 99%-ban megfelel céljaimnak. Múltkor kellett írnom a tanítási gyakorlatról 4-5 oldalt. Akkor vettem észre, hogy mióta felraktam az Office-t nem is volt elindítva (az eszköztárak nem ott voltak ahova tenni szoktam, hanem ahova default teszi).

Jut eszembe! Ed-et és vi-t ismeri valaki?<#falbav>

Elírtam bocsesz😊)
liflg.org

"több mint 500 parancs"

Nekem mindíg is jobban tetszett az ha néhány jól kitalált parancsot megfelelõen kombinálva oldok meg problémát.

A MS mindíg a "Csináljunk egy nagy programot amibe beleteszünk minden elképzelhetõ szituációra egy menüpontot" elvet követi, ezzel pusztítva a felhasználóik kreativitását. Ami érthetõ is, hiszen a termékeik használatához úgy sincs rá szükségük az embereknek. Aztán meg ha túl okosak lennénk még a végén elkezdenénk gondolkodni és kipróbálnánk valami mást is.

Már csak az a kár, hogy olyan dolgokon folyik a vita, ami a userek nagyon túlnyomó többségét nem is érinti...
Ms-nek van pénze reklámra, oo meg mindig is "csak" egy alternatív megoldás lesz, pedig többségnek jó lenne, régebben tényleg volt egyik bétában, hogy nem akart elindulni, de ugye az béta volt, én használom rendszeresen, és nem a csicsa számít, elég is. Persze ez nem olyan nagy probléma.
Viszont még annyit, hogy itt szóba került, hogy szabad forráskód. Birom, amikor ilyenekkel dobálózik mindenki, hogy melyik lett jobban megírva. Szóval ez azért összetettebb dolog. Látta már valaki office kódját? Nem hinném... Kevesebb memóriát zabál? 30-40 mega nem vág földhöz, és nekem fontos, hogy ingyenes legyen, és könyörgöm: nincsenek ilyen problémák, hogy kiakad, meg nem menti le, meg ilyenek. Tudom, tudásban office jobb, de kérdés, hogy kihasználják e...
Ha meg szóba került az adatbáziskezelõ, lehet, hogy ilyen téren túl régimódi vagyok, de sztem sql a nyerõ, tehát access max titkárnõnek jó, oo-s cuccot ki se próbáltam, viszont aki megtanulja az sql nyelvet, az üt mindent, jah, és az tényleg platform független tudás...
strogg: köszi szépen a tippet, viszont sajna nem mûködik a link. 😞
Leírnád még 1X azt az oldalt?
Még annyit, hogy szerintem sincs nyerõ oldal, mindenki válassza azt, ami neki jó, gondolom, nem csinálja azt az átlag user, hogy fordít vmi nagy progit, meg kódol videót, meg futtat még vmi erõforrás zabáló progit szövegszerkesztés mellett, akkor 30 mega nem számít.
Egyébként pont itt volt egy példa Immovable személyében, hogy nem feltétlen kell mindenkinek office 2007...
Ugye az teljesen biztos, hogy linux azért is van lemaradva, mert MS reklámkampánnyal meg mindennel elérte, hogy még annó aki egyszer egy valamiben õket választotta, az utána semmiképp nem szabadulhatott tõlük, még ha akart (volna) se. Pl. NTFS: jó, meg kellett FAT után, de mivel ugye b@szták kiadni a dokumentációt, linuxhoz évekig tartott, mire lett hozzá kezelõ. Hasonló volt office-szal: aki egyet vett, annak az összes gépen ilyet kellett, mert semmi más nem kezelte ms formátumait, és ugye no doksi. Most már azokat is kezeli OO, de ezt nem is tudja a userek többsége.
Szóval igenis van linux+oo-nek létjogosultsága, és merem ajánlani mindenkinek, akinek egy "egyszerû" szövegszerkesztõ kell.

Tökmind1 miért😊
a lényeg, hogy válzotik a világ az IT-ben is. És az open source folyamatosan terjed. Az emgint egy másik kérdés, hogy még jó idõ mire eléggé erõs lesz, hogy megváltoztassa teljesen a piacot. De ez meg fog történni.

Az általad említett illetõ nem egy mintapéldányával magam is találkoztam. Legtöbbjük tényleg nem ért semmi máshoz. Megkockáztatom winhez sem annyira mint képzelik magukról.

Sosem értettem a fórumokon azokat az embereket akik ilyen körcsösen védik az MS-t és minden mást fikáznak ezerrel. A valóságban is ismerek ilyeneket. Õk viszont azért teszik mert nem értenek hozzá, nem akarják megtanulni, inkább azt terjesztik mindenhol, hogy úgy is kaka, amibõl az következik, hogy mindenki hülye aki használja és így õ a fasza csávó, mert õ nem, hogy nem használja még nem is ért hozzá. Equ-t nem ismerem. Õ nem tudom miért teszi. Lehet az MS pénzeli.