Fizikai gyorsítókártyák

http://www.youtube.com/watch?v=IifBnKNZhw4

No ja...
ha ez a cucc 7600 gs el és egy 2.8 as prescottal lenyûgözött.
Akkor mi lesz 8800gts 320 mb+ez???C2D e 6400??????

Nem mellékesen az Unreal motor nem csak Ageia-t támogat, hanem pont Havokot is. :)

Nem tudni. Egyenlõre nem túl sok értelme van, mert kevés játék támogatja csak, az egyetlen komolyabb név az UT2k7 és maga az Unreal Engine 3.0.

Csakhogy egyfelõl jönnek az AMD által vizionált többprocesszoros, multifunkciós rendszerek, ahol az egyik CPU simán átveheti ezt a feladatot, másfelõl ott van konkurens Havok FX motor, amely a videókártyákat tudja felhasználni fizikai gyorsításra (tehát nem egy Aegia kártyát kell beraknod, hanem egy plusz (akár a régi) videókártyád szolgálhat fizikai gyorsítókártyaként.

érdekes cucc, és ez elterjedt lesz majd egyszer?

Valóban. Nem olvastam el rendesen mert sietõs volt a dolgom. De a több mag is felesleges.

Ööö, ilyen alaplap már van az Asus oldalán Intel 975X chipsettel. (16+16+8)
Meg most jön ki NF6xx sorozatban is ...
De én a "sima" PCIE 1x csatolókra gondoltam.

Már tervbe vannak szálldongani a több mint 2 PCI-E-es lapok a sokkártyás gépekhez. (pl. nem 3 ATI kártyát teszel be hogy egy csak fizikázzon hanem egy ilyet...)

Ez a hír nem többkártyás, hanem több PPU-s megoldásról szól. Mondjuk lenne 1, 2 ,4 PPU-val kártya. Persze ehhez kéne sávszéllesség is, lehet az 1x PCIE is kevés lenne ehhez? (A PCI már az egy darab PhysX/Ageia chipet SE tudja kiszolgálni ...)

Még egyetlen kártya is felesleges de már többet akarnak hát vicces. Inkább ennek a supportját kéne fejleszteni és népszerûsíteni.

Ageia Plans Multi PPU Cards - VR-Zone

Ageia may be planning to allow end-users to install more than one PhysX accelerators in one system. Recently released drivers by Ageia implement a revamped version of technology called hardware scene manager (HSM) that now uses so-called compartments, which allows utilization of multiple PhysX cards in future versions. Theoretically, Ageia's future drivers should be able to split the scene into multiple three-dimensional compartments assigning a dedicated PPU for each. It is highly likely that Ageia will have to release a PCI Express version of its PPU first and only then tout multi-PPU environments.

Ageia PhysX Deformable Objects Demonstration (Youtube)

Ageia PhysX cloth simulation (Youtube)

Ageia PhysX Fluid principle (Youtube)

Ageia card drops to $166.74 <#ravasz1>

Ageia can use more than one card - Doubly, triple, quad your physics? <#fejvakaras>

RealityMark is available to the public as a hefty 400MB download.

Ha nem menne a direkt link ...
http://www.ageia.com/physx/rm.html

PCI-Express Variante der PhysX Karte

Ageia, der Spezialist für Physik-Beschleuniger aus Kalifornien, gab bekannt in kürze mit der Auslieferung der PCI Express Variante seiner PhysX Karte zu beginnen. Angesicht der Tatsache, dass bereits im Mai sowohl PCI als auch PCI-E Sample der Karte verschickt wurden, ist diese Verspätung erstaunlich. Insbesondere, da es keine Leistungsunterschiede zwischen den beiden Karten gibt und Ageia bisher noch nicht einmal im Ansatz die Bandbreite des PCI-Bus ausnutzt. Die neue Karte soll am zwölften Oktober veröffentlicht werden und dürfte bereits kurze Zeit später in den Regalen stehen.

Ferner wurde heute die neue Ageia PhysX SDK freigegeben. Neben zusätzlichen verformbaren Objekten unterstützt die Version 2.6 Linux sowie Windows Vista 64Bit. Zugleich kündigte Ageia einen Benchmark für Physikbeschleuniger mit dem Namen Realitymark an. Dieser soll PhysX Kartenbesitzern einen Eindruck darüber vermitteln, inwiefern sich ihre Systemleistung durch den Einsatz der Karte verbessert.

Szóval hivatalosan Október 12-tõl lesz PCIE változat, és lesz úja SDK Linux alá, és Vista alá is 64 bit támogatással.

mutass már 1 128mb os 7800gt-t :) (biztos én vagyok tudatlan.)

Véletlen sem helyettesít egy VGA-t. És ne a memória mennyiségét nézd, lehet 6x gyorsabb egy 128Mb-os Geforce 7600GT mint egy 256Mb-os Geforce FX 5600 ultra.

már bocs, de ennyi rammal és ilyen vga-val miért ilyenen gondolkodsz? csodálkoznék ha elindulna olyan játék ami ezt kihasználja ezzel a vga-val. persze lehet ,h tévedek :)

a kérdésem az lenne:
Hogy ez most végulis a Cpu-tól vesz el csak feladatot vagy a VGA-tól is? mert nekem most egy 64-es VGA-m van és ha ez ellátná a VGA feladatait is akkor nem vennék vga-t.

Elvileg CF alaplap, de ki tudja ... Csak éppen a csúcs VGA-k két foglalatosak, ezért elég nehéz beleképzelni 4-et akármelyikbõl is.

4 darab 2 GPU-s 7950GTX? Még a quad-SLI-n is alig vannak túl. :)

Hümm, Asus most dobott ki i975-ös Core 2 és négymagos támogatással egy lapot, amin 4xPCIE 16 van.
http://www.asus.com/products4.aspx?modelmenu=2&model=1341&l1=3&l2=11&l3=0

Ön nyert! :D
Mondjuka kép a májusi prototípúsról van, mert közben bejelentették és gyártják a véglegest, pár napos hír volt. Árárról semmi infó. A gyártó szerint 200x gyorsabban számolja az oldalukon felsorolt A.I. tevékenységeket, mint egy CPU mag.

AI-t gyorsít ha már AIseek?

Barchoba, mit csinál vajon ez a célproci? :)

Itt csak arról van szó, hogy amikor az ATI bemutatta az õ megoldását, akkor sokan fikázták, de már akkor volt olyan cikk, hogy az NVidia is töri hasonlón a fejét.
Egy hangkártyához vagy egy PhysX-hez bõven elég az 1x-es PCIE, de a amx. 4x-es biztos.
Perzse vannak dolgok, amihez GPU-n kívûl használni lehetne ezt a 8x-os csatit, csak éppen azokat a dolgokat nem egy közepes áru desktop alaplapban szokás használni. (Azért az NForce Intel Edition alaplapok sokkal olcsóbbak egy Intel chipsetes lapnál, ami még mindíg nem szerver alaplap.)

A megvalósítás fikázásával meg az volt a baj, hogy képtelenek voltak felfogni egyesek, három kártyára csak annak lehet szüksége, aki meg tudja fizetni és ki akarja használni egyszerre a CrossFire/SLI elõnyét és a fizikát/A.I.-t számoló olcsó kártya elõnyét is. De mûködhet ez két kártyával, vagy egy darab több GPU-s kártyával is.

Sokmindenre kellhet még 1x-nél gyorsabb PCI-E csatlakozó egy lapba. Vannak akik pl. PCI-E-es X-fi-t szeretnének venni, mert azon is egy P4-es közeli chip számol ahogy ezen az Agieia kártyán is és talán nem ártana nekik nagyobb sávszél oda-vissza.
Nem cáfolom, sõtt valószinû hogy direkt az Ati féle 2+1 fizikára dobták ki ezt az alaplapot, de nem biztos. De azt se értem ezért még miért ne lehetne kiröhögni magát a megvalósítást (attól hogy van hozzá alaplap is még lehet szar az egész ahogy van)

Na aki röhögött az ATI féle "Három kártya a gépbe, amibõl egyik fizikát számol", az röhögjön most is, mert az új NF5-ös Inteles chipset tud ám 16+16+8 PCIE csatornát kezelni 3db GPU-val biza ...




Persze lehet tévedés, és biztos szervergépbe való alaplap miatt van (Lol) és a spéci SCSI/SAS raid kártyákhoz ;)

http://overclockers.ru/hardnews/23264.shtml
http://www.clubic.com/actualite-38166-trois-ports-pour-les-cartes-meres-sli-physics.html

Abban nem lehetett, mert én is errõl a linkrõl néztem meg. Ezek szerint FF-bõl lehet tükrözni, mert IE-ben meg Operában itthon nekem se jön be :)

Bent van cacheben.
Amugy meg " This file stolen from www.pcper.com" :P

Így adták a linket, a cikket nem találtam hozzá :)
Amúgy nekem Firefoxból, ha rányomtam kép megjelenítését, azért kiteszi.

Ez az oldal nem enged direkt linkelést, a cikket kellett volna linkelni.

Mármint AGP-PCIE VGA-ra gondolok. Persze ha fordítva szereled be, akkor hátlapcsere, meg nem biztos, hogy jó oldalán lesz a hûtés ...

Igen. http://www.pcperspective.com/images/reviews/140/board_small.jpg
Létezik ilyen VGA kártya is, csak nem elterjedt, mert atomdrága.

Akarom mondani PhysX.hu oldalon, de ha jól látom tényleg magasabb az új ára ...

Eygszerre mindkettõ?

A BFG.hu oldalon 68.000 volt a dobozos, és 62.000 az OEM, legalább is forintesés elött ilyesmi árak voltak. Amúgy valaki linkelt olyan Asus PhysX képet, amin van PCI és PCIE csati is.

Mondjuk ha 50euro lenne az ára akkor még lehet el is terjedne. De majd kiderül. Ha nagyon rágyúrnának a játékkészítõk, sokan támogatnák és kihoznának belõle amit csak lehet, akkor lehet van esélye az Ageia-nak. Majd kiderül idõvel.

Azta néztem emnnyibe van ez a ageia kari... :S
78e ft a dobozos... Ennyi pénzért veszek egy crossfire-ös alaplapott x1600xt-vel és belerakom és sokkal jobban bírja.

A www.overclockers.ru oldal értesülései szerint rövidesen kijön az Asus (256MB) és a BFG (128M) PCIE PhysX kártyája, GDDR3 ramokkal. Bõvebben majd ha lesz részletes hír és nem csak oroszul :)

Announcing Havok 4.0 - DailyTech - July 11, 2006

Now with Havok Behavior and Havok FX

Havok has announced its new Havok 4.0 suite of developer tools. The new suite of developer tools include the existing Havok Physics and Havok Animation tools and introduce Havok Behavior and Havok FX. The new Havok Behavior allows physics based interactive character behavior for added gaming realism. Havok FX will take advantage of available graphics processing power from ATI and NVIDIA graphics cards for physics calculations and a more realistic gaming experience. The Havok 4.0 SDK is compatible with Sony’s upcoming Playstation 3 and Microsoft Windows operating systems for an easier multi-platform developing experience.

"Havok is committed to developing a suite of products that allow developers to create games that take realism to new levels, that take less time to develop and can be built more economically," claims David O’Meara, CEO of Havok. "Havok 4.0, Havok Behavior, and Havok FX are evidence of this focus and our commitment to continue to introduce groundbreaking solutions. We expect broad adoption of Havok 4.0 in our customer base."

Physics processing has received a lot of attention lately. DailyTech has previously reported on AGEIA’s PhysX dedicated physics processor, NVIDIA’s SLI physics acceleration, ATI’s CrossFire and physics solution and Microsoft’s DirectX physics.

Most, hogy mondod ... Warhammer Online az pl. Ageia-t támogat. Gondolom csak látványjavító lesz ott is?

Hat ezt meg meg kell oldani. CS:S -ben ugy csinaltak meg, hogy a kevesbe fontos targyakkal (aprobb tormelekek)-kel nem foglalkozik a szerver, csak azokat szinkronizalja, amik befolyasolhatjak a mozgasodat/latomezodet.

Kulonbozo fizikai modellt egesz biztosan nem szabad hasznalniuk a klienseknek. Ha ugyanazt hasznaljak, az elteresek nem olyan nagyok, hogy ilyen anomaliakat okozzanak. (ill. ha olyan nagyot lagolsz - akar net, akar fizikai szamitas miatt - akkor mar igyis ugyis furcsakat latnal)

Osszessegeben nem lehetetlen megcsinalni elvezhetore, csak mindenkepp jobban terheli a netkapcsolatot. Dehat szelesednek a savok is. Az tuti, hogy a jo single-os fizikakat egy ideig meg se fogjak szagolni a multisok. De ha visszagondolsz 10 eve meg 4 jatekosnal tobb is elkepzelhetetlen volt, azota meg mar mmorpg-okkal nyomulunk :)

Az méginkább bebaszna ha a szerver csak idõnként ellenõrizné hova esik a konténer. Például mész elõre, de valaki eldob egy gránátot amitõl elborul és gurulni kezd egy konténer. Megakadsz benne, aztán fél pillanat múlva inkább úgy dönt a szerver hogy simán mögéd gurult volna az ha úgy esik ahogy õ gondolta, ezért visszarándít az idõben, vagy elvillan elõled a tárgy és mehetsz tovább? Képzeld mekkora öröm ha közben lelõttek, vagy épp a másik ember hajítja el az egerét, mert lelõtt mikor megáltál a semmibe, de aztán mégis elõlrerándultál és 0 hit...

Jó, de ha csak látványjavításra (és ezzel pont nagyobb lassulásra) számíthatunk, akkor megette a fene. Mondjuk én a nem multis játékokat is szeretem, remélem ott NEM ilyen lesz a tendencia.

Nem a kiszámoláshoz kell átküldeni adatot, hanem ahhoz, hogy minden gépen ugyanúgy, ugyanoda essen le Johnny leszakadt lába. Ez addig még talán egyszerû, ha minden gép pontosan ugyan olyan. De a PC-k világa nem ilyen.

Gondolj bele egy egyszerû dologba: adva vannak fém konténerek, amelyek egy útra esnek. Kis pistának régebbi Aegia kártyája van, ezért a konténerek zuhanásakor a gépe egyfelõl belassulhat (amíg számolja a konténerek mozgását), vagy másik megoldásként egyszerûbb fizikai modellt használ - ez esetben viszont nem fog mindenkinek ugyanúgy pattogni a labda, és ugyanoda esni a konténer. Szükséges tehát, ha nem is folyamatosan, de rövid idõközönként ellenõrizni szerver oldalról, hogy minden tárgy ugyanott van-e az összes játékosnál. Itt lép be még egy vicces dolog: honnan tudja szerencsétlen szerver, hogy az a konténer hogyan pattogott? Bizony, abba is kell(ene) egy fizikai gyorsítókártya.

Kissé nagyon átláthatattlan, de azt próbáltam leírni, hogy az eltérõ PC konfigokon nem tudod garantálni, hogy pontosan ugyanolyan lesz a fizika kiszámolása kliens oldalon. Muszáj sajnos tehát idõnként (vagy inkább folyamatosan) szerver oldalról ellenõrizni, hogy a tárgyak ugyanott vannak-e mindenkinél.

Az érvelést én is olvastam, úgy játékosoktól, mint fejlesztõktõl, de mond meg nekem õszintén MIÉRT kéne bármilyen plusz adatot áttolni akár hálóban, akár netten, ha a gépekben történik a fizika kiszámolása? Ez olyan, mint ha úgy menne egy FPS, hogy a szerver géprõl töltené az összes többi a pálya és karakterelemeket, és még közben változna is. Naná, hogy lassú.
De ha minden gép számolja magának, hogy mondjuk ideesik a Johhny leszakadt lába, vagy hogy amarra pattan a gellert kapott golyó, akkor nem is kell átmennie semminek, max. a sebzésnek, meg pár dolog mozgásának.

Majd meglátjuk, de inkább a fejlesztõket kéne meggyõzni, mert ha az UT2K7-bõl kimarad a Havok FX, de az Ageia nem ... nem beszélve az UE3.0 motoros játékokról.

Sweneey szövegébõl nekem az jött le, hogy tetszik neki a Havok FX megoldása is...

Bár megmondom õszintén, ha valódi fitika helyett, csak a füstpamacsok és szikrák számát növelik, meg olyan vicces ÉS sz*r rongybaba fizika lesz bennük, mint a Havokkal, akkor nagyon csalódott leszek.

Megint csak Sweneey-re utalnék - neten csak robbanások, folyadékfelszín, füst, repeszek, stb. látványelemek lesznek. Ahhoz LAN kell, hogy mindenki számára ugyanúgy jelenjen meg a rongybaba vagy a tárgyak viselkedése. Bár szerintem már 1-2 Mbit elég lehet a szerver felé, dehát a szávszélességigény-növekedés aligha tenne jót a piacnak, így senki sem meri bevállalni, hogy kijöjjön egy ilyen szöveggel:

req.: Fizikai gyorsítókártya és legalább 1 MBites netkapcsolat.

Szerintem.