274
  • Tiberius B
    #234
    elmélet vagy gyakorlat?
  • zjápsretne
    #233
    Szerintem is inkább a gazdasági problémák lassítják ezeket, és ez nem csak erre az iparágra jellemző... akik elkövetik pedig gyakran a társadalom stabilitására hivatkoznak miközban megszedik magukat... bárcsak nekem is ez lenne a problémám.
  • juzosch
    #232
    Metán: Lehetséges

    Fúzió: Épp azon vitáztak, hogy hol is épüljön. Európa Franciaországban szerette voln, Usa és Japán Japánban. Nem úgy tűnik, mint akik az időt húzzák szándékosan.
  • Laci73
    #231
    Juzosch: A metán a földkéregből "kiszabaduló", a Föld keletkezése során a mélyben rekedt hidrogénből és szénből (két igen gyakori elem) keletkező igen egyszerű vegyület. A metán jelenléte önmagában még nem utal semmiféle organikus tevékenységre (csillagködökben is megtalálható)

    A fúziós kísérleti-erőmű vitája éppen azt jelzi: van kinyerhető fúziós energia, csak a közeljövőben nem kívánják előtérbe tenni. (Ugyanis túl olcsón termelne energiát, ami egyesek számára nem üzlet).
  • juzosch
    #230
    Csak ehhez kell pár100 mllió év:)
  • zjápsretne
    #229
    Van egy elég egyszerő technika növények, gombák amelyek szenet vesznek fel a levegőböl m iközben növekszenek... aprít, súrít, kezel, feldolgoz és máris lehet hasznosítani
  • juzosch
    #228
    Jaaaaaaaa. Leesett. A műanyagokhoz kéne.
  • zjápsretne
    #227
    Most igen mert ez az olcsó, de később majd inkább (plazma,atom,űrizé stb) a szén fontosabbá válik
  • juzosch
    #226
    Bár egy ilyen technológia nem lenne rossz. De nem ebből a célból. Ha már tiszta energiaforrásokat használunk, megtisztíthatnánk tőlük a légkört.
  • juzosch
    #225
    Épp az energiát akarjuk kinyerni belőle:)
  • zjápsretne
    #224
    Igen, és ha ésszerüen használnánk fel akkor a szén-dioxidból megint lehetne felhasználható anyag a benzinhez és a műanyaghoz amit újra elégetnénk(vagy okosabban ujrafelhasználnánk) és megint kezdődhetne előlröl, csak energia kell hozzá
  • Kryon
    #223
    Van olyan elképzelés,hogy földalatti atomerőműveket kellene építeni.Ezekből akkor sem jutna semmi a felszínre,ha baleset történik.És az erőmű élettartama végén egyszerűen el lehetne temetni az egészet és kész...
  • juzosch
    #222
    És hogy került oda a metán? Ami szerves vegyület?
  • juzosch
    #221
    Ez a lobby mégsem olyan erős, ha európa, japán és amerika akkora politikai csatát vívott abból, hogy hol építsék meg milliárdokért a kísérleti-erőművet.
  • juzosch
    #220
    Az összes olajat pedig nem lehet kibányászni. Fizikailag még csak-csak, de kihal az élet. A földi légkör a kezdetekben nagyrész szén-dioxidból állt. A növények kivonták belőle a szént és beépítették. És később olaj/szén lett belőle. Ha azt most mind elégetjük, akkor újra szén-dioxid légkörünk lesz.
  • Laci73
    #219
    Juzosch: a gazdaságos, azaz kinyerhető energiát adó fúziós energia már valóság. Nem akartam egy előző cikkben hozzászólni a témához (úgy érzem csak vitát keltett volna), de éppen a kőolajlobby nyomása miatt "felejtődik" a fúziós energia.
  • zjápsretne
    #218
    Aztán várni kellen 3000 évet, hogy jó is legyen a földön élni :) Akkor inkább a hordónkénti óriási felár, az úgyis tönkreteszi a társadalmat, és keresnek más megoldást.
  • juzosch
    #217
    Az a baj az olajhomokkal, hogy sokkal több erőforrást igényel a feldolgozása. Nem éri meg. És a z olaj nagy rész még csak nem is olajhomokban van, hanem még annél is ritkábban.
  • Laci73
    #216
    Mardel: a nem szerves eredet elmélete(ténye) szerint a kőolaj - lassan de biztosan - folyamatosan keletkezik a Földkéreg alatti metánból.
  • juzosch
    #215
    A szélenergia is jó megoldás. CSak kicsi a hatékonysága.
  • juzosch
    #214
    Ezt az 50-100 évet kéne kihúzni, amíg a fúziós energia piacképes lesz. És ki is lehetne húzni az atomenergiával.
  • Mardel
    #213
    A szél energi meg egyáltalán nem káros, és a legtöbb erőmű nem szélerűmű. Pedig az szélerűmveket a szélcsatornákban lehetne jól kihazsnálni, már ha sok szélcsatorna lenne az adott térségben!
  • Laci73
    #212
    Juzosch: Már akár 30 kilométers mélységből is fel tudjuk hozni az olajat. Ami viszont a lényeg, és éppen a nem szerves eredetet támasztaja alá: a kuatatók ilyen mélyen is összefüggő mezőket találnak rendre. Egyébként napjainkra már az olajhomok vagy az olajpala feldolgozása is megoldható.
  • juzosch
    #211
    Mátrix?:)

    Azt fel is használja az emberi szerverez. És az is csak foszilis energiahordozóra épül. Ugyanúgy széndioxidot termel.
  • juzosch
    #210
    Eltemeted. Az atomenergia SOKKAL kevesebb kárt okoz a környezetben, mint a foszilis energia. Még akkor is, ha 50évenként van 1-1 nagyobb baleset.
  • Mardel
    #209
    Amúgy Einstein nem a háborúhoz kívánta felhasználni az atomot, hanem energia termelés szintjén.
    De ez is olyan, hogy lehet, hogy termelsz vele energiát, de utána hova teszed a sugárzó, káros maradékokat?
  • Mardel
    #208
    Az emberi szervezet is termel energiát, vagy azt nem is lehet hasznosítani?
  • roliika
    #207
    Ez szép+jó, csak minél "fejlettebbek" vagyunk és minél többen annál több energia kell!
  • roliika
    #206
    Szénből is lehet benzint valami hidrolízises izével...2. VH-ban csinálták a tankokba.
  • Mardel
    #205
    Szerintem nem az a fontos, hogy hogy képződik meg, hogy kezd elfogyni. Az a fontos, hogy olyan "civilizált" életet kell teremteni, amivel nem romboljuk le azt a helyet ahol élünk.
    Sokszor nem mi alkalmazkodunka környeztehez, hanem a környezetet alakítjuk át. Pl. Megalkotják, az autót, de az autóknak is menni kell valahol mert esőzésekkor sár, meg minden, így elkezdenek utakat építeni...
    Lehet, hogy egy elgondolás jó, az autóval speciel semmi problémám nem lenne, ha nem vonták volna ki a forgalomból, az adott dolgokat.
    De amerikának mindent könnyebb egy huszárvágással megoldani, ha nem megy a háború akkor bevetjük az atomot, arra nem gondolva, hogy milyen károkat okooz... Atom ledobva, pár hónap múlva béke megkötve, probléma az ő részükről megoldva...
    Kicsit egyoldalú a gondolatmenet.
  • zjápsretne
    #204
    Igazad van, csak az a baj, hogy végül is amit mondani akartam valaki elmondta a #177-ben. Jó Befogom.
  • roliika
    #203
    Majd Jön a Tupperváry vagy mi és csinál fűből fából műanyagot! :-)
  • juzosch
    #202
    Olyan nincs, hogy nem jön be. Max nem tökéletesen pontosan. De kis hiba megengedett.
  • roliika
    #201
    Bocs! :-D
  • juzosch
    #200
    Ok, részemről befejeztem.

    Vissza a témához. Építsünk jó sok atomerőművet.

    Egyébként a kisebbik gond, hogy nem lesz benzin. De honnan lesz műanyag?
  • roliika
    #199
    Ott a pont! :-D Hádde mi a bánatért kell kiszámolni amit nem tudunk?:-D Pláne ha be se jön.:-D
  • Laci73
    #198
    Roliika, Juzosch, Zjápsrente: Megtisztelnétek másokat ha témába vágó topicot indítanátok, esetleg - ha elég bátrak vagytok - látogatnátok az ELTE TK Matematika Intézetét. Mindent a maga idejében és a maga helyén.
  • zjápsretne
    #197
    Inkább ne legyen!
  • roliika
    #196
    A veréb az szárnyal! :-D Hádde 1 ló...max vágtázik a semmibe. :-D
  • juzosch
    #195
    De nem is érdekel, hogy pontosan hány atom fog a példában szétbomlani. Elég a nagy pontosság.