Túlesett az első teszteken a plazma hajtómű

Oldal 1 / 4Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#174
"iszonyatos sebesség növekedést.."

??? A mai ionhajtómûvek _nagyon_ messze vannak az iszonyatos gyorsulás fogalmától, valszeg meg sem éreznék az utasok, hogy mûködik a hajtómû.

#173
Arra azért kiváncsi lennék, hogy a jelenleg használt rakétákkal indított ûrhajóban lévõ személyek, hogy fogják bírni azt az iszonyatos sebesség növekedést..
Vagy talán szép apránként fog gyorsulni?
Ha azt nézzük, hogy hány G hat ilyenkor egy emberi szervezetre... palacsinta effektus 😊
#172
nezd meg ezeket az oldalakat a fekuttal kapcsolatban
http://autoweb.drive.com.au/cms/A_100868/newsarticle.html
http://mynrma.com.au/suzuki_swift_05_ds.asp
DEXTER92
#171
Komolyan egy-két év múlva olyan lesz a technika, mint a '80-as évekbeli sci-fi, fantasztikus könyvekbe. Amit most olvasok, 'A hosszú szafari', az is jövõbe játszódik, és ûrkutatással kapcsoltaos, csak nem mennék most bele, nem akarok a könyvrõl dumálni.

Az intenzíven fekszem. Kérem, a sípszó előtt hagyjon üzenetet. Napról napra az újdonság varázsával ajándékoz meg az amnézia!

#170
Egyre okosodom, bár ezt már mondtam.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#169
Sajnos elõfordul az ilyesmi.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#168
Bocs, elismerem. Nem tom mi ütött belém. Gondolom vmiért párhuzamvonásként elszúrtam vmit, én is tom, hogy a tömeg egy energiafajta, az energia pedig nõ a sebességgel... Csak kicsit <#idiota> voltam. Szerintem.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#167
"(a fékezõ ejtõernyõ mellett)" Most fékezõernyõ, vagy ejtõernyõ?
Amúgy egyiket sem használját anyahajókon, túl sok idõ kellene az összeszedésükhöz, és addig a kötelég többi tagja krónikus üzemanyaghiány miatt a vizbe pottyan.
#166
"Nem a relativitásra van szükség a gyorsuló rendszerek leírásához, hanem a tehetetlenségi erõket kell bevezetni, onnan megy sima Newtoni mechanikával meg Galilei-féle relativitással."

Ez csak addig müxik, amíg a gyorsulás nem túl nagy. Kísérletileg igazolták, hogy a newtoni mechanika nem ad pontos eredményt, a rel. elm. viszont igen. Még gyakorlati alkalmazása is van, a GPS mûholdak atomórái egy egészen picit pontatlanul járnak a Föld forgása miatt, és ezt korrigálni kell.

"De két szembehaladó foton egymáshoz képest nem létezik, mert nincsen egymásról információjuk. Csak akkor látják egymást, mikor találkoznak."

Nem számít, hogy látják-e egymást, attól számolni még lehet.

"A doppler-effektus magyarázható azzal is, ha a fény mégiscsak gyorsabban ér oda, ha gyorsabb forrásból származik!"

Hiába magyarázható, ha a mérések az ellenkezõjét igazolják.

"ha hullám, akkor a közegben terjed."

Vagy nem. Csak azért, mert a mechanikus hulámok közegben terjednek, nem feltétlen igaz ez más hullámokra. De mivel a tér dohasem üres, akár közegnek is tekinthetjük. De nem olyan egyszerûen viselkedik ez a közeg, mint egy rugalmas anyag.

"De azért én megnézném azt a kísérletet, hogy pontosan hogy is ment.
Ha valami hiba lenne benne, akkor nekem lenne igazam 😊"

Mivel a rel. elm. a kísérlet eredményére épül, és számtalan mérés igazolja az elõrejelzéseit, eléggé nehéz elképzelni, hogy hibás lett volna a mérés.

#165
"3 test probléma. A dolog úgy áll hogy valóban nem megoldható hagyományos matematikai úton, fõleg mert ez tipikus káosz probléma!!!!!"

Nem ezt mondtam?

"Viszont a káoszelmélet és a nagyteljesítményû számítógépek segíthetnek"

Természetesen. De egzakt megoldást nem adnak. Csak azt akartam mondani, hogy analitikusan kezelhetetlen problémákért nem kell a kvantumfizikáig elmenni.

"Az EPR nem tiszta elvont valószínûségi probléma, hanem olyan probléma ami vastagon érinti a kvantummchanika alapvetõ elemeit pl a Planc állandót, mint tapasztalati értéket."

A Plank állandó pusztán egy konstans paraméter, az egyenletek lényegét nem befolyásolja (csak ha nulla). Olvasd el a levezetéseket. A klasszikus fizikához csupán 1-2 apró kiegészítés kell, ami kísérletileg egyszerûen igazolható, és máris megkapjuk az EPR paradoxont. Nem szükséges a kísérlet részletes leírása, csupán a bemenõ és a kijövõ jel klasszikus fizikában is értelmezhetõ és mérhetõ tulajdonságait vizsgáljuk. Sõt, ha polarizált fénnyel végezzük a kísérletet, akkor semmi kvantum nem kell hozzá.

"Csak egy kérdés: változik a Planck állandó nagy tömegek hatására?"

A csillagászok ezt is megmondják. A csillagokból illetve nagy tömegõ feketelyukak közelébõl érkezõ fény spektruma nem tér el a földi körülmények közt elõállított fényétõl, ha az ismert effektusokat levonjuk (doppler effektus, grav. vöröseltolódás, stb.). A spektrum rendkívül pontosan megmondja, hogy mi folyik arrafelé. A spektrumvonalak ugyanis az atomok/molekulák lehetséges energiaszintjeinek felelnek meg, ami pedig mindenféle kölcsönhatástól függ. A Planck állandótól pl. függ az atomok mérete, amitõl meg pl. az atommag és az elektonok közti kölcsönhatás erõssége függ.

"És itt jön a képbe az hogy a QED is, egyrészt maga is félig meddig tapasztalati és nem egzakt elmélet (renormálás ugye)"

A renormálásról mindenki tudja, hogy nem jó. A húrelméletek éppen azért születtek, hogy ezt a hibát kiküszöböljék. Egyébként bizonyos mértékik minden elmélet tapasztalati. Sokféle állandó értékét állapítják meg kísérletileg. Akkor van bajban az elmélet, ha nem 1-2 paramétert kell mérni, hanem sokkal többet.

"másrészt az alapja a perturbáció számítás."

Nem, nem az. Csak konkrét problémák megoldására használják, és akkor is fõleg akkor, ha papíron kell megoldani. Számítógéppel lehet pontos képlettel számolni.

"Csak éppen az a gond, hogy a különbözõ matematikai elméletek a vizsgált paraméter zónán túl tök más eredményeket adnak!"

A vizsgált tartományon túl minden közelítõ módszer értelmetlen eredményt ad. Ez alapvetõ dolog, és nem a kvantumfizika sajátja.

#164
"Ha a fény betéved egy fekete lyuk vonzásába akkor nem kéne fénysebesség fölé gyorsulnia?"

Nem gyorsul. Az energia, amit kap a gravitációtól a frekvencia növelésére fordítódik. Kívülrõl viszont az idõ torzulása miatt épp ellenkezõleg, csökkenõ frekvenciájúnak látszik.
A jelenség fordítottja jobban megfigyelhetõ. Amikor egy nagy csillag fénye elhagyja a felszínt a grav. ellenében kell mozognia, amitõl energiát veszít, vagyis csökken a frekvenciája. Ezt hívják gravitációs vöröseltolódásnak.

#163
"Ha 2 foton megy egymással szemben akkor a sebességük egymáshoz viszonyítva bizony 2c !"

Nem egészen. A rel. elm. szerint a sebességeket nem lehet így összeadni. A Lorentz trafót kell használni, ami szerint c+c=c.

#162
"Ha két foton egy lézersugárban egymás mellett halad hogyan haladhatnak egymáshoz képest is fénysebességgel? Lehet hogy a fotonokra nem vonatkozik?"

A foton számára az idõ és a távolság nem létezik. Bármerre megy, 0 hosszúnak látja az utat, és 0 idõ alatt megy végig rajta. Ezért két fénysugarat nehéz összemérni. Határérték számítással lehet meghatározni a relatív sebességüket, és abból ki is jön, hogy egymáshoz képest is épp fénysebességgel mennek.

#161
"Tehát egy ûrhajó pl.: a Földhöz _mérve_ valóban nem lépheti túl a fénysebességet, de CSAK a Földhöz mérve. A valóságban szerintem igen, és nem hinném, hogy az ûrhajón is lehetne tapasztalni a tömegnövekedést."

Pontosan errõl szól a relativitás. Azért "relatív", mert amáshonnan mérve más eredményt kapunk. Az ûrhajó utasai azt fogják tapasztalni, hogy a külvilágban az idõ felgyorsul, a távolságok pedig egyre rövidebbek.

#160
"A tömeg pedig a relativitáselméletben szintén nem relatív"

De relatív. Pont arról szól az elmélet, hogy a tömeg növekszik a fénysebességhez közel.

#159
almos vagyok

#158
He?

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#157

Kara kánként folytatom tanításom.

#156
Én meg sajna csak egy max. két fórumtémában mozgok egyidõben, azonnali reagálás. Na megyek. Jó éjszakát mindenkinek!

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#155
Csak félóránként egész nap. Ha átlagolunk.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#154
Pár perc múlva visszanézek, aztán mára elûnök, de még hallotok rólam.<#nevetes1><#nevetes1><#nevetes1>

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#153
A TK meg csak annyit ír: 1842, elméleti megfontolás alapján

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#152
Lehet én, akkor is így tudtam. Elnézést tudatlanságomért<#worship><#worship>
ezek nem írnak ott képletet.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#151
Nem, csak nem 2 percenként nézi a fórumot 😊

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#150
Nem csak az számít, hogy a forrás mozog, hanem az is, hogy a megfigyelõ mozog.
Ha jól emlékszem a képletre, amit egyáltalán nem garantálok, akkor asszem így néz ki:
lambda=lambda0*(c+v_forrás)/(c-v_megfigyelõ)
És a vonatkoztatási rendszer(hangnál) az álló levegõ.
De ezt Doppler csillagvizsgálás közben fedezte fel(vöröseltolódás), és késõbb jöttek csak rá, hogy a hangra is így van.
Ezzel magyarázható a hangrobbanás is:
Amikor egy test átlépi a hangsebességet, egy ideig "tolja maga elõtt" a hullámot(rövid ideig, amíg a sebessége közel egyenlõ a hangéval). Ez felhalmozódik, és elég erõteljesen terjed szét utána.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#149
Megkukult itt mindenki?<#conf> Hahó!<#integet2>

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#148
Itt van nálam egy fizika tankönyv, abban is ezt írja.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#147
Én meg úgy tudtam, hogy eredetileg a hanghullám azon tulajdonsága adja, hogy a közeledõ testbõl érkezõ hang hullámhosszalecsökken, asszem, a távolodótól érkezõé meg megnõ. Vagy nem?

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#146
Jó kis cikk.<#nevetes1>

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#145
Fordítva.
Doppler pont csillagoknál fedezte fel.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#144
A lényege, hogy ha egy testet egy másik rendszerbõl nézünk, akkor a paramétereihez(hely,sebesség,idõ) hozzá kell adni a két rendszer paramétereinek különbségét.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

valamit
#143
õszinte leszek a fizikához éppúgy nem konyítok, ahogy máshoz se, viszont a googlén ezt találtam:
http://cosmo.supernova.hu/relat.htm
és elég jónak tûnt a témában

http://twitter.com/valamit76 http://conspiracy101.t35.com/ http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f

#142
Kösz, de akkor meg a tehetetlenségi erõket nem értem. De az nem az, hogy a tömeg ellenáll a rá ható erõknek, akkor meg az a hozzászólás, amelynek kapcsán kérdeztem, nem értelmes teljesen. (Vagy egyáltalán nem)<#nevetes1>

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

valamit
#141
Amikor a vonat megérkezik a princetoni pályaudvarra, tulajdonképpen azt is mondhatnánk, hogy a princetoni pályaudvar érkezik meg a vonathoz. Ez a Galilei-féle (speciális) relativitás elv, amelyet már kétszáz éve ismerünk, és amelybõl egyértelmûen következik, hogy a tér nem abszolút.

http://twitter.com/valamit76 http://conspiracy101.t35.com/ http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f

#140
A Doopler-effektus meg a hangra lett kitalálva, csak kiderült, hogy az EM-hullámokra is igaz.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#139
Elhanyagolhatóan 1 másodpercnél több idõ múlva.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#138
Értem az információs témát! De nézzünk egy példát!Van 2 test egymástól 600.000.000 Km távolságra,a kettõ között középen van egy érzékelõ, amelyik csak 2 ellentétes irányból érkezõ fotonra aktivizálódik,a fotonok indításától számítva hány másodperc múlva fog az érzékelõ jelet küldeni ha a 2 foton egyszerre indult el ?

A Doopler hatást pedig meg lehet nézni sima levegõben is hangsebességnél !
#137
<#nemtudom> Merre vagy??? Csak gyorstalpalót kértem.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#136
az Galilei akart lenni

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#135
A Galolei-féle relativitásról egyébként még, sajna, nem hallottam. Tartanál belõle egy gyorstalpalót?

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#134
A Newtoni mechanikában csak olyan pontokhoz köthetjük a rendszert melyek NYUGALOMBAN VANNAK vagy EGYENES VONALÚ EGYENLETES MOZGÁST VÉGEZNEK, nem gyorsulót. Én legalábbis ezt tanultam a tanáraimtól.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#133
Erre az n-test problémára én nemrég írtam egy szimulációt(fizikai tömegpont szimuláció).
Minél pontosabban számolsz, annál jobb eredmény jön ki, de a vonalak tartanak egy véglegeshez, van határértékük!
Azt lenne érdemes mondjuk megvizsgálni, hogy sokkal késõbb mi történik, de ennyit még nem foglalkoztam vele 😊

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#132
Nem a relativitásra van szükség a gyorsuló rendszerek leírásához, hanem a tehetetlenségi erõket kell bevezetni, onnan megy sima Newtoni mechanikával meg Galilei-féle relativitással.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#131
Szerintem ha két foton halad egymással szembe, akkor használhatjuk a relativisztikus képleteket.
Csak éppenséggel komplex megoldások fognak kijönni.
De két szembehaladó foton egymáshoz képest nem létezik, mert nincsen egymásról információjuk. Csak akkor látják egymást, mikor találkoznak.

Másik:A doppler-effektus magyarázható azzal is, ha a fény mégiscsak gyorsabban ér oda, ha gyorsabb forrásból származik!
De itt megint bekavartuk a részecske/hullám hülyeséget.
Szóval ha részecske, akkor az lenne a logikus, hogy amirõl leválik, viszi a sebességét, ha hullám, akkor a közegben terjed.
Namost a kísérlet azt mutatja, hogy közegben terjed.
De azért én megnézném azt a kísérletet, hogy pontosan hogy is ment.
Ha valami hiba lenne benne, akkor nekem lenne igazam 😊

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

NEXUS6
#130
Kezdjük a végén:

3 test probléma. A dolog úgy áll hogy valóban nem megoldható hagyományos matematikai úton, fõleg mert ez tipikus káosz probléma!!!!!

A káoszelmélet (jelenlegi) eszköztárával sem tudunk esetekre lebontva megoldásokat találni. Fõleg a valós kezdeti értékek és a számításhoz felhasználtak közötti különbségek okozta "pillangó effektus" miatt.

Viszont a káoszelmélet és a nagyteljesítményû számítógépek segíthetnek különbözõ szempontok szerinti álapotterek összeállításában, ami azért jelentõsen több mint ha csak azt mondjuk, hogy papír és ceruzával valamint kis agyunk felhasználásával semi értelmeset nem tudunk róla kinyögni.

EPR.
Az EPR nem tiszta elvont valószínûségi probléma, hanem olyan probléma ami vastagon érinti a kvantummchanika alapvetõ elemeit pl a Planc állandót, mint tapasztalati értéket.
(Csak egy kérdés: változik a Planck állandó nagy tömegek hatására? Ki tudja nem igaz? Talán a Jóisten!)

És itt jön a képbe az hogy a QED is, egyrészt maga is félig meddig tapasztalati és nem egzakt elmélet (renormálás ugye), másrészt az alapja a perturbáció számítás.
Ha a perturbáció számítás csak matematikai eszköz akkor ugye simán használható helyette bármilyen más módszer, ami adott feltételek mellett legalább olyan jó eredményeket ad. Csak éppen az a gond, hogy a különbözõ matematikai elméletek a vizsgált paraméter zónán túl tök más eredményeket adnak!

A gugli jó volt!😉)))
Amúgy mostanában én is igencsak rámozdultam a wikire, egész használható!😉

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#129
Itt nem értem mire gondolsz. Az elõzõnél meg szerintem vmit félreértettél.

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

#128
Az éter=tér.
Elektromágneses térelmélet.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#127
Hát megmondom õszintén,hogy bekavartál ezzel a kérdéssel !
De a legjobb ha megkérdezel egy KFKI-s fizikust modjuk DcsabaS-t ,mert én régebben az õ szavaiból azt vettem ki,hogy úgy kell értelmezni a sebességeket ahogy leírtam alább! A saját véleményem pedig az,hogy igenis létezik éter melynek hulláma a fény ,viszont nem magyarázna meg az éter sokmindent egy plusz dimenzió bevezetése nélkül! De hangsúlyozom ez csak az én elméletem !
#126
Ha csak a fékutat nézzük:
20.....4,6
50.....22
90.....63
110....92
130....126

Természetesen a fékutat lehet rövidíteni, spéci esetekben.
Repülõgép anyahajókon a leszálló vadászgépeket pányvával is fékezik (a fékezõ ejtõernyõ mellett).

Bummmm! <#nezze><#gun>

Kara kánként folytatom tanításom.

#125
Féktávolság = reakcióidõ alatt megtett út + fékút

Én most személygépkocsikról fogok beszélni, amelyek aszfaltozott úton haladnak!


Sebesség (km/h)........... Féktávolság (m)
20 ........................10,2
50 ........................36
90 ........................88
110........................122
130........................162

Egyéb kérdés?

Kara kánként folytatom tanításom.

Oldal 1 / 4Következő →