Firefox 1.5: hangos premiert ígér a Mozilla

Én úgy látom, senki nem mondja, hogy a 2-es Operában fülek lettek volna, csak azt, hogy ez 1-es több ablakot kezelt 1 ablakban (vhogy úgy, ahogy a Word kezeli a dokumentumokat). Azért az nem ügyanaz, mint a fülezés, kétlem, hogy az Opera 2.0-ban Ctrl-ra új fülben nyílt az oldal, stb, stb...

Ez érdekes, mikor is jelent meg a Mozilla 0.6? a Netscape 6 ugye 2000 novemberében, a több ablakot az Opera az 1. verziójától kezdve támogatja (1994, ekkor még IE sehol, Mosaic, Netscape 0.9) http://magyaropera.blogspot.com/, a fülek a 2es Operában jelentek meg elõször (1996).
Szóval nagyon nem Mozilláék találták fel a spanyolviaszt, csak vannak emberek akik ezt beveszik, h ez milyen szép és jó, amikor alap füles funkciókat nem támogat. Nem az IE6hoz kell hasonlítani, hanem Opera 8.5höz vagy majd IE7hez.

A %-os ertekek valoban felmeresektol is kulonboznek kicsit, de a lenyegen nem valtoztat, az eredeti allitasodhoz egyaltalan nincs meg csak kozel sem egyik ilyen sem. Termeszetesen OSR2-tol nezve. Mert ahogy nem egyszer leirtam (nem csak) szerintem is az a lenyeg, azt nezzuk. Nem kell azon lovagolni amit inkabb csak erdekesseg keppen irtam be (OSR1 es IE2 esete).

IE1 a Plus!-ban:
http://www.microsoft.com/windows/IE/community/columns/historyofie.mspx

"egyet érteni járj máshova..." Én ezzel nem értek egyet!!!

mondjuk a teljes igazsághoz az is hozzá tartozik, h '95tõl kezdve igencsak megugrott a piac, szal ami '93ban 90% volt, az '96ban már lehet a 20%hoz sem lett volna elég.

már az elõbb, csak a kedvedért megnéztem több oldalt és kb ahány oldal, annyi %. de úgy látszik te megtalátad azt, ami a legkevesebbet írja.
sõt most elolvastam 2 oldal teljes browser történelem vezetését timeline-al és akárhogy néztem a 95 Plushoz az IE2volt, de ha még neked is van igazad, akkor is az osr2óta számít integráltnak.

www.mozilla.com Pontosan mostantol mukodik az uj oldal. Lessetek meg 😛

Tevedes, a Plus!-hoz az IE1 volt mellekelve. Az OSR1 IE2-vel jott. Persze ez utobbi nem volt jelentos dolog, ezert nem is foglalkozik vele senki, de attol meg igy van.

Az IE3 kornyeken meg a Netscape egyaltalan nem jarta a veget. Felelmetes, hogy honnan veszed ezeket az okorsegetek (mar bocs, de ez is az)...

96 novembereben kemeny 10% volt az IE reszesedese, tehat egyaltalan nem tobb mint 33% (jo vicc😊).

http://sunsite.uakom.sk/sunworldonline/swol-05-1997/browser1.gif
http://sunsite.uakom.sk/sunworldonline/swol-05-1997/browser2.gif

akárhogy nézem, IE3 '96 októberében került integrálásra és akkora már több mint a piac egyharamda az övé volt.
elõtte az IE2 volt a Plus!-hoz adva, de az még a legnagyobb rosszindulattal sem nevezhetõ integrálásnak.
szal az integrálástól kezdve nem a 0ról hirtelen megugrott a részesedése, hanem a megkezdett növekedést folytatta.
IE3 környékén már nagyon a végét járta a netscape és miután bele is fulladt a saját tehetetlenségébe, 4 évnek kellett eltelnie, h kijöjjön a mozilla. de akkor már rég késõ volt...

Az a baj, hogy rosszul remlik. Nezz utana.
A terelesre meg nincs szukseg.

nekem másképp rémlik.
az IE integráltságát, meg a w95 osr2jétõl számoljuk. az, h elõtte mik voltak _külön_ telepítve az hót mindegy, mivel azok nem voltak _integrálva_.
az IE3 meg már jobb böngi volt mint a netscape akkorija. amire válaszként még kiadtak vmi borzadványt, de azzal csak mégjobban elásták magukat.

"1. IE már nyerõ böngészõ volt, amikor bekerült a winbe. errõl ennyit."

Remek, hogy probalod ennyivel elintezni, de hiaba irtad ezt mar korabban is, egyaltalan nincs igazad. 1996 oszetol az OEM Windows 95-ok tartalmaztak az IE3-at (OSR2). Sot, mar az 1996 elejen megjelent OSR1-hez is jart az IE2 (meg ugye 96 oszen debutalo NT4-hez is), de mivel az IE2 meg gyenge probalkozas volt, ettol szerintem el is tekinthetunk. Az OEM piac pedig ebben az esetben messze nagyon darabszamban mint a retail. Ekkor (1996 nyaran) az IE piaci reszesedese meg minimalis volt. 1997 vegen jott az Win95 OSR2.5 ami mar IE4-el egyutt jott. Az IE piaci reszesedese csak 1998 nyaran elozte meg az Netscape bongeszojet es meg ebben az evben atlepte az 50%-os hatart.

Akkor igy 😊

ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.5/win32/en-US/

Amugy mar tegnap estetol fent van, csak ugy mondom...

Tuti hogy jó ez a link? 550es hibát kapok rá...

Jah, amugy mar fent van az 1.5 a mozilla FTPjen, ha vkit erdekel 😛

ftp.mozilla.org/.1/mozilla/pub/mozilla.org/firefox/releases/1.5/win32/en-US/

a) direkt írtam, h nem az 1.5rõl írok és 1.0.xtel 1 évig lehetett szívni.
b) mivel sem linuxot sem osx-et nem használok (egyáltalán) teljesen leszarom, h ott hogy megy. és mivel annak a két platformnak összesen 4-5% részesedése van, így az ff 10%os részesedése rámutat, melyik platformon is használják többen.
c) az IE nem nagyon hat meg. ha esetleg operához vagy máshoz hasonlítod...
d) ha jól tévedek már netscapben is voltak tabok (sõt inkább ablakok, mint operába), habár nem mélyedtem bele, h melyiknél volt legelõbb. a tabok meg egyáltalán nem a böngikben jelentek meg legelõbb.

1; A Firefox-ot nagyon sokan támadják "kritikán aluli" memóriakezelés miatt. Bár évekig használtam Windowson, nekem ez valódi lassulást nem hozott, biztos nekem van túl sok memóriám (512). Egyébként a hiba nem a Firefox-é, hanem a Cross Platformos user interfészé, illetve a Windowsé, de ebbe ne menjünk bele. OS X és Linux alatt ilyen baj egyébként nincs is vele.<br>
2.Patchelés: jogos, de ha vársz még kb 3 órát, és letöltöd az 1.5-öt, soha többé nem kell emiatt szomorkodnod. RC2-rõl RC3-ra frissítéskor egy 200 KB-os patchet töltött le a Fox. Sõt, egyáltalán gondolnod sem kell rá: be lehet majd állítani a Beállítások --> Haladó --> Frissítés fülön, hogy automatikusan, a háttérben kerüljön frissítésre a program.<br>
3. Igen, igen, igen, bizonyos esetekben (flash, javák tucatja, formok, stb) tényleg elfelejtette, de az átszervezett vissza/elõre mûködésnek köszönhetõen három óra múlva emiatt sem kell majd aggódnod.
4-5-6. A tabos funkciók is bõvülnek az új kiadással, pl átrendezhetõ lesz a sorrend, meghatározható, hogy a külsõ hivatkozások hogy nyíljanak, stb.
7. Már az RC3 is stabilabb és gyorsabb volt, mint az 1.0.7, de az IE-nél az is gyorsabb és stabilabb. És fõleg, ez nem viszi magával a Windowst, ha mégis meghal.
8, mozilla tényleg szar már 😊

Viszont a taboláshoz még: õk találták fel a spanyolviaszt! Nem a Firefoxszal, hanem a Mozilla 0.6-tal, ami a Netscape 6 alapját képezte. De mozilláék ötlete volt.

ha megjelent, valaki nagy betükkel jelezze ok?

egyéként arra próbáltam rávilágítani, h az f megjelenésekor hangoztatott érvek _mindegyike_ megcáfolódott (a w3c követést leszámítva).
mert, semmivel nem biztonságosabb mint más böngi, egyáltalán nem a leggyorsabb (fõleg hamár exteket is felraksz), tabolása inkább paródia, az extek feltétlen elõnye meg kb olyan, mint az activexnek.

ff egyáltalán emelkedik ki a többi böngi közül. ezért sem értem ezt a hatalmas rajongást (arról nem is beszélve, h hogyan lehet rajongani egy swért). többi alternatívot abban veri, h az IE felhasználóbarátságát követi (tehát sikerült eltalálniuk a lényeget) és hozzáképest pár extrát is nyújt. de az akkor sem indokolja ezt hájpot, ami körülötte van.
vicc, h ms-t a marketing szöveg miatt fikázzák, miközben az ffet a megjelenésekor hangoztatott marketing duma élteti, pedig a fele nem is igaz, a másik fele meg egyszerüen nem számít kiemelkedõnek. de a legenda tovább él.
(ugyan ez elmondható az össze opensource cuccról, a openofisszal az élén)

1. most, úgy 17:00óta megy az ff, 4-5 oldalt látogattam meg és 87megát foglal. általában 140-200 között szokott mozogni, ami brutális. olyan programok, mint a photoshop, visual studió, meg a dreamweaver _együtt_ nme foglal ennyit. méh egy brutális programnak is sok ennyi, nemhogy egy szaros böngészõnek.
egyébként vicces, h pont te mondod, h nem számít a mem méret, mert legtöbbször ezért sír a szád, ha valami negatívumot kell felhozni egy ms terméknél.
2. nem a mérete számít, hanem, h újra kell telepíteni. sztem a világon te vagy az egyetlen, aki szeritn a patchalés fölösleges.
3. az nem érdekel mit hiszel.
4-5-6. és?
7. nemtom, nem használok IE-t, ff 2-3 naponta tuti kifagy és vannak olyanok amire boztos kifagy, szal elõre lehet tudni. a szuper stabilitásról nekem nem ez jut eszembe.
8. azért használok ff-et, mert az öszkép jó és a kezdeti hibák ellenére még jó is kisûlhet belõle. a mozilla, amelett, h gyak már nincs is rá támogatás (persze ezt így nme jelentik ki), egy túlzsúfolt átláthatatlan szarság.

9. ugyan már, ez mitõl ér? hány olyan böngészõ van, amire ez igaz...
állítólag a tabolás a legjobb dolog benne, viszont ez elég sok kívánnivalót hagy maga után. kb 3-4 ext után vállik használhatóvá. errõl ennyit.

"Botrányos" dolgok:

1. Memcsi kezeléd: hát ez egy olyan elméleti dolog ami tényleg szarul néz ki, de a gyakorlatban sokkal kisebb a jelentõsége. Szerintem
2. Patchelhetetlenség: megoldva, különben is te mit akarsz pontosan egy 5 MB-os fájlon patchelni😉)))????
3. navigálás: szerintem megjegyzi a pozíciót!
4.-5-6 kevés tabos funkció: de legalább tud alapból tabot!!!! Én a helyedben nem itt sírnék, hanem küldenék emilt a modzillának. Hidd el valszeg elõbb beépítik mint ha a M$-nek könyörögnél!
7. kifagyás: no de kérem, messze nem fagy annyiszor mint az IE6!!!!!!
8. extek. Ha profi böngészõre vágysz akkor miért nem a mozillát rakod fel? A FF olyan lámaböngészõnek lett kitalálva, mint az IE alapból.

Én viszont mondok egy jó hírt ami mindent ûberel: az FF feltelepítésével kb 3 kattintással és 2 perc alatt kapsz egy viszonylag megbízható, viszonylag biztonságos brózolót.
Lehet többre vágyni, de 3 kattintásból ezt semmilyen más böngészõ nem fogja neked biztosítani!!!

vannak olyan gyerek hibái (itt most az 1.5 elõttirõl beszélek), ami mellett az elõnyök eltõrpülnek.
ilyen a botrányos memóriakezelés.
a patchelhetetlenség.
az, h hystoriban való navigáláskor vagy oldal frissítésnél nem jegyzi meg az oldal pozicióját.
az, h tabos böngészõ létére (tipikus spanyol viasz volt, úgy raklámozák, mintha õk lennének az elsõ ezzel) minimális tabos böngihez illõ funkciókat sem tud, és azt is bugosan. az erre kijött nem hivatalos extek meg jószerint akadnak egymással (tabmix határeset, de még azis összeakad pár dologgal).
tabos létére nincs benne állapotmentõ, csak egy bugos ext aminek a funkcióinak fele csak elméletben mûködnek, a másik felére meg egy gyengébb mérget sem vennék be.
ha tölt egy tab, akkor néha behal az egész böngi.
és végûl rakat dologra kifagy (mint java vagy olyan weblap ami egyszerre sok adatot jelenít meg)
ja és mivel sok extet amatõúrök készítnek és jele sincs optimizációnak, minnél több extet tesz fel az ember annál jobban lelassul az egész.

és ezek csak azok amik hírtelen eszembe jutottak.

szted miért járok ide?
abban mi a jó, h egyet értek mindenkivel? egyet érteni járj máshova...

Most jövök az irc.mozilla.org-ról. 17:30-kor a vélemény: 4-10 óra múlva megjelenik a Firefox 1.5!

Hmm, meg sehol semmi. Gondolom este kerul ki a weboldalra.

A "kommúnití" megmozdult!😉))

Valahol megvádolták az alteros IT-seket, hogy milyen szemét irígy banda (most nincs kedvem megnézni, melyik volt a 4 közül😉)) mert még azt a pár milliárdot is sajnálják a M$-tõl.

Na most itt vannak és flamelnek egy ingyenes, és az adott piacon tényleg jól teljesítõ termékkel szemben.

Nincs itt semmi érzelmi kötõdés a Nagysegghez, ááá egy csöppetsem!😉)))

"az igazság az, h ffnek több hibája és hiányossága van, mint elõnye. 1-2 hiányossága még égbekiáltó is. ugyan ha minden jól megy, akkor 1.5 a legtöbbet pótolják/javítják."

Ezt kifejthetnéd bõvebben. Nem mondom, hogy nincs hibája az FF-nek, de hogy az elõnye sokkal több, az szerintem egyértelmû. Persze csak az alap IE-hez viszonyítva.

Hmm. Ha programozással nem megy, akkor majd reklámmal... Ha még arra sem termel elég pénzt, akkor jöhetnek a naív fanatikusok ingyenreklámjai...<#taps>

le vagyok maradva, korszerûsíteni kéne a szleng szótáramat

Ha a hipe a divatolt reklám akkor igen ez az. De 'sszem erre már páran utaltak is. Ami nem a reklámot illeti azt meg a chancelog fileban elolvassák akiket az érdekel. 😉

A "Hype" hunglish megfelelõje talán?

mi az a 'hájp'?

Ez a mostani reklám a FF-nak nem csak hájp?

te mindig találsz magadnak vitapartnert

teljes pályás - akart lenni, nemtom a front honnan jött[/apto]

korrekt.

ebben van valami. csak én nem hiszem, h egy sw örök életû lenne. valszeg másfél éve pont a mozillára mondtad (volna) ugyan ezt.

#66 persze, h mostantól nem puszipajti az mssel, hiszen ms teljes forntos letámadást indított és elég jól sikerült neki.

csak egy erdekesseg. most voltam oracle tanfolyamon es ott azt mondtak, hogy az oracle altal ajanlott, preferalt, kedvelt, default oprendszer mostantol a linux, azonbelul is a redhat.
(persze mgejelennek ok mindenhol de azert most a linux a kedvenc. regen nem o volt, de most o lett)

mivel nyilt a dolog, hidd el amig maga a platform el (vagyishogy hasznaljak) addig lesz ra ff is, vagy valami egyeb mozilla (szerintem)

nem is mondtam, h nem így van 😊 (mármint a második fele). mondtam is a múltkor akkor éppen a openofisszal kapcs, h ezek olyanok az msnek mint egy pattanás a seggén, ami már akkora, h nem tud kényelmesen ülni.

ha mondjuk az ffnek 80+%os részesedése lenne a winene, akkor nem nagyon foglakoznának õk sem vele. (szal az elsõ felével nem értek 1et)

nem..mármint nem jön az hogy foglalkozik vele. egyszerûbben érthetõbb így amit leírtál (és úgy gondolom hogy..hmm..igazabb is). Az MS nyilván nem veszít sokat ha mondjuk veszít 5-6%-ot ott ahol egyébként 85-90%-os részesedése van, ezek a százalékok (ahogy Te is írtad) a kicsiknek nagy számok. szerintem a portolás nem sokat ad a ff tényleges piaci részesedéséhez, mert winen tolják a legtöbben a többi elenyészõbb.
Lehet hogy az Én "bénaságom", de kicsit más szemszögbõl látom ezt a portolás dolgot. Szerintem ez egyfajta szükséges rossz, ami néha azért meghozza a gyümölcsét (amikor egy platform jobban felfut egy eszköz által). Azt persze megértem hogy egy igazán nagy cég nem foglalkozik ilyen kis részesedésû dolgokkal..pontosabban nem volt szokás, de ha belegondolsz lehet hogy éppen ez a fajta gondolkodásmód van változóban, lévén a linux sem lenne sehol (a szerver piacon sem!!) ha nem rakták volna össze igen apró darabokból. Külön-külön baromi jelentéktelen darabokból áll, de együtt azért ezt már nem biztos hogy elmondhatjuk róla.

szerintem ha nem egy ilyen mindennel foglalkozo monster lenne, megerne neki foglalkozni azokkal is.

(azert csendben megjegyeznem, hogy az IE-t hasznalok azert megkoszonhetik az ff-nek, hogy microsoftnak eszebe jutott, hogy van egy bongeszoje, amit talan -mivel az egesz vilag azt hasznalja- nem artana fejleszteni. es talan az is neki (ff) koszonheto, hogy az elozetesen csak vistara bejelentett explorer meg a vista elott meg fog jelenni es xp-n is hasznalhato lesz. gondolom a microsoft ezzel is szerette volna a cegeket meg midnenki mast az xp levaltasara osztonozni)

ja és nem úgy kihívás, mint a magasugrás, hanem úgy, h -mint ahogy írtam is- megéri egy 1%os osen elérni 0,5%ot (és ezért közdeni), mert 2 iylen 1%os osen 0,5%-t elérve a globális böngészõ piacon 9%ról feltornázhatják 10%ra a részesedést, ezzel elérve a bûvös határt.
miközben ms böngészõnél 5% ingadozással még nem is foglakoznak, így egyáltalán nem éri meg nekik egy olyan ossel foglakozni, aminek 1-2%os az elterjedsége, hiszen még teljesen meghódítva a platformot is csak max 1-2%kal tudnák növelni az IE részesedését, ami elég fölösleges munka lenne, hiszen eleve 80-90% körül mozog állandóan.
remélem látod: 1-2% vs. 80-90% valakinek megéri az elõbbivel is foglakozni.

remélem világos voltam.

ha jól megfigyeled, akkor arról beszéltem, h az ff-et nem minõsíti az, h hány platformra jelenik meg. egyszerüen annak fügvénye, h a fejlesztõ csapat mire szánja el magát (habár ez sem minõsíti a csapatot).
msnek nem éri meg már osxre sem nyomulni, pedig ott nincs akkora utálat. azt szerettem volna a társaság tudomására hozzni, h nem azért nincs máshova IE, mert az milyen szar vagy mert a fejlesztõi nem képesek megoldani, hanem mert egyszerüen nem éri meg vele foglakozni.
megint felhozol, platformokat és oseket, amikor a böngészõrõl volt szó és közben nagyon jól érzed magad. most hirtelen a "béna" szó jutott eszembe, de biztos van rá jobb is.

nem mondtam, h leszarja a tabletPC, teló és más dolgokat. azt mondtam, h a besot, linuxot meg társait szarja le.
az általad sorolt platformok egy növekvõ piac részei, amibõl természetesen az ms nem akar kimaradni, így elkészíti rá szoftvereit, mert _megéri_ neki.
én arról beszéltem, h a mozillával (vagy éppen most már linuxal, hamár felmerült) ellentétben, nem éri meg iylen kis szarokkal foglakozni (mint a beos).

asszem most már sokadjára írom ugyan azt, szal itt abba is hagyom. sajnos már nem megy szájbarágósabban. my mistake.

persze most mingyá jön, h de foglakozik linuxal és majd jönnek a FUDos linkek. a gond csak az,h megint nem errõl beszéltem.

na jó igazad van ott tényleg számít..

"ez a minden platformra van dolog, szép és jó. de ez nem minõsíti az ff-et." és "h msnek betörni és erõfeszitéseket tenni egy olyan platformon, ami egymaga nem tesz ki 1-2%nál többet" illetve "egy mozzila méretû társulásnak még ez is kihívás"
Szóval ha ez kihívás nekik, és megcsinálják akkor õket nem minõsíti, de ha az MS nem csinálja meg akkor nem is érdekes kis vacak probléma. Hogy is van ez? 😉
Tehát az MS leszarja: TabletPC, Telefon, beágyazott rendszerek (haha!)
"Mozilla méretõ társulásnak kihívás": tehát az MS-nél a x86-64 bit elterjedése után csak úgy vágták ki a 64bites XP-t a mellényzsebbõl (hihi!)
Ez a "társulás", ahogyan Te fogalmaztál tett valamit. Nem a Te, vagy az Én kérésemre, de tettek valamit amit jónak láttak. Se Te, se Én nem fizettünk érte egy árva figyinget sem. Csak az a különbség kettõnk között hogy Én ezért legalább egy kicsit azért hálás vagyok..mert tölthették volna ezek a srácok a szabadidejüket egészen mással..egészen kártékonnyal is.

1. IE már nyerõ böngészõ volt, amikor bekerült a winbe. errõl ennyit.
2. egy multimédiás gép állítólag multimédiás osén minimun elvárható, h legyen egy lejátszó.
3. az rtf egy sima szöveg szinezõ formátum. össze sem lehet hasonlítani a docal. tudod, docban makrók vannak, meg infõó a szerkesztõ környezetrõl, meg ezer más adat. legalább vmi más formátumot hoztál volna fel.
az ofisz mûfajt meg ms találta ki, szal azt csinál vele amit akar.

habár az egész elég off lett.

Nah a wint azt hagyjuk mert az egy nehezebb sztori, de vajon nem nyomás hatására terjedt el az IE, a Windows Media Player, a hozzá tartozó video formátum, az rtf helyett a doc? és errõl jut eszembe vajon hányan használnának office-t ha nem nehezítené az MS a kompatibilitást? Ilyen jellegû manõvereket egyik, lent szimpatikusként emlegetett cégtõl sem igen tapasztalhattunk...

te félre beszélsz. legalább arra reagálnál amit mondok. mondasz vmi tök mást, aztán marhára egyet értesz magaddal. így könnyû. az lett volna jó, ha arra reagálsz amit mondtam. miszert ms leszarja az ilyen kis platformokat, míg egy mozzila méretû társulásnak még ez is kihívás.

#53 ugyan már, azok akik kényszerbõl használnak win-t olyan kevesen vannak, h nem kellene wint használniuk, akkor sem ingatná meg az ms-t, sõt valszeg statban észre sem lenne vehetõ.
egyébként igazad van. félelmetes, h pl felrónak bizonyos dolgokat msnek, miközben google meg istenítva van, miközben sokkal pofátlanabbul csinálja ugyan azt.