Ingyenes lesz a Word és a Windows?
Oldal 1 / 4Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#172
#171
csakhogy igazad legyen :)
nem csak az elõre megírt dolgok miatt gyorsabb, de látnod kéne ahhoz, h megértsd. tele van olyan megoldásokkal, amelyik semilyen más fejelsztõ környezetben nincs. a megírt szriptekrõl meg annyit, h ezek is hihetetlen mód tesre szabhatók (kezdve propertyktõl, a templéteken át(ha meg is jelenik), a forráskódjába való belepiszkálásig), szal 1-2 nagoyn ritka esetet telejesn felhasználhatók. Tod vannak olyan programozási technikák (legfõbbképpen opensorce keretekben), h már meglévõ kódrészek összefésülésébõl áll az egész. Semmitõl nem alantosabb ez sem. Sõt, h figyelembe vesszük ez az alap opensource ötletet, akkor pont ez lenne a lényeg -> 1x vki megír vmi jót és onnantól kezdve mindneki azt haználja. Az most itt más kérdés, h mennyire az ellenkezõje sûlt ki belõle (gyk, mindenki lemásolja, módosít rajta keveset, majd újként adja ki).
egyébként szted ha 3 és fél hét (majd 1 hónap) helyett megvan a munka úgy 13 körül kezdve 22 órára, akkor az szted hányszoros gyorsítás?
egyéként ha jobban utána nézel, akkor nemcsak én írok ilyneket (és nem is csak ms ;)).
nem csak az elõre megírt dolgok miatt gyorsabb, de látnod kéne ahhoz, h megértsd. tele van olyan megoldásokkal, amelyik semilyen más fejelsztõ környezetben nincs. a megírt szriptekrõl meg annyit, h ezek is hihetetlen mód tesre szabhatók (kezdve propertyktõl, a templéteken át(ha meg is jelenik), a forráskódjába való belepiszkálásig), szal 1-2 nagoyn ritka esetet telejesn felhasználhatók. Tod vannak olyan programozási technikák (legfõbbképpen opensorce keretekben), h már meglévõ kódrészek összefésülésébõl áll az egész. Semmitõl nem alantosabb ez sem. Sõt, h figyelembe vesszük ez az alap opensource ötletet, akkor pont ez lenne a lényeg -> 1x vki megír vmi jót és onnantól kezdve mindneki azt haználja. Az most itt más kérdés, h mennyire az ellenkezõje sûlt ki belõle (gyk, mindenki lemásolja, módosít rajta keveset, majd újként adja ki).
egyébként szted ha 3 és fél hét (majd 1 hónap) helyett megvan a munka úgy 13 körül kezdve 22 órára, akkor az szted hányszoros gyorsítás?
egyéként ha jobban utána nézel, akkor nemcsak én írok ilyneket (és nem is csak ms ;)).
#170
Jó, de azért legalább nem kéne a Citrix-nek licenszet fizetni :)
Nem is lenne vele bajom, ha ettõl nem az én ösztöndíjam lenne kevesebb, amellett, hogy kiviszik az országból a pénzt. Persze nem sokat, de sok ilyen pici van.
Egyébként egyetértek, hibás is, meg minden.
Egyébként meg szinte használhatatlan.
Szóval ez a tipikus akár jó is lehetne kategória, csak elcseszik a papíros ügyintézéssel. És a két adatbázis gyakran inkonzisztens.
Nem is lenne vele bajom, ha ettõl nem az én ösztöndíjam lenne kevesebb, amellett, hogy kiviszik az országból a pénzt. Persze nem sokat, de sok ilyen pici van.
Egyébként egyetértek, hibás is, meg minden.
Egyébként meg szinte használhatatlan.
Szóval ez a tipikus akár jó is lehetne kategória, csak elcseszik a papíros ügyintézéssel. És a két adatbázis gyakran inkonzisztens.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#169
Rád tényleg igaz, hogy minden áron tiéd az utolsó szó ;)
Namost én is felhívnám rá a figyelmedet, hogy én sem fikáztam azt, ami szerinted jó, csak azt mondtam, hogy egy szint felett már teljesen mindegy a környezet, mert nem tudod kihasználni.
Ahol egy program engine-t kell írni, ott nem veszed semmi segítségnek hasznát, mert oda tiszta algoritmus kell, és azt nem tudja helyetted kitalálni. Erre akartam a figyelmet felhívni.
Azzal kapcsolatban, hogy szerinted 10x(a szándékos túlzás miatt gyököt vonok belõle, szóval szerinted tényleg 3.16x) gyorsabb vele a fejlesztés.
Namost én is felhívnám rá a figyelmedet, hogy én sem fikáztam azt, ami szerinted jó, csak azt mondtam, hogy egy szint felett már teljesen mindegy a környezet, mert nem tudod kihasználni.
Ahol egy program engine-t kell írni, ott nem veszed semmi segítségnek hasznát, mert oda tiszta algoritmus kell, és azt nem tudja helyetted kitalálni. Erre akartam a figyelmet felhívni.
Azzal kapcsolatban, hogy szerinted 10x(a szándékos túlzás miatt gyököt vonok belõle, szóval szerinted tényleg 3.16x) gyorsabb vele a fejlesztés.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#168
ez nem változtat azon, h melyik a legjobb :)
lehet újat mondok, de munkám során a VS felhasználása kb 5%.
de a VSben egyáltalán nem maga a fejlesztést segítõ dolgok a legjobbak (mintom, pl szókiegészítés), hanem az egész ami vele jár.
felhívnám rá a figyelemet, h én nem fikáztam azt amit caro használ...
#167 ha asp-t használnának, akkor is kéne alá win... és azért mert php meg apache van alatta még nem jelenti, h a sulinak kisebb kölcsége van rajta.
lehet újat mondok, de munkám során a VS felhasználása kb 5%.
de a VSben egyáltalán nem maga a fejlesztést segítõ dolgok a legjobbak (mintom, pl szókiegészítés), hanem az egész ami vele jár.
felhívnám rá a figyelemet, h én nem fikáztam azt amit caro használ...
#167 ha asp-t használnának, akkor is kéne alá win... és azért mert php meg apache van alatta még nem jelenti, h a sulinak kisebb kölcsége van rajta.
#167
Nem is konkretan a Linuxra mondtam, hanem a menedzsmentre. A neptun teljesen webes alapu is lehetne, nem kene liszensz, es biztos gyorsabb is lenne. Biztos Xszel is szar lenne, nem ketseges.
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
#166
Most a Visual Studio 2005 tényleg a kedvenc fejlesztõi környezetem, de épp most játszok egy picit a Sun Studio 11-el (Solaris alatt) és mondhatom az sem eldobni való. Nekem tetszik. Úgyhogy a fejlesztõi környezeteknek is megvan a saját életük és minnél többet lát és használ az ember annál jobb. Különben Caro említette az anjutát is... én régebben nézegettem, sõt egy ismerõsõm is sokat használja és mondhatom, hogy üdvözlök minden törekvést amely a programozókat veszi célúl, legyen az akármelyik nyelv vagy akármelyik platform. Dev C++, nem sokat használtam de egy Hello World-ot leírtam vele :) viszont nem tudom mi történik a táján, már elég régóta van az utolsó beta, de nem jön az RTM.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#165
neptun nem a win miatt szar, linux remotal is (márha van ilyen) ugyan ilyen szar lenne. egyszerûen az alap koncepció baromság. a programozási ballövésekrõl nem beszélve.
de nem kell félteni a webes fejlesztõket sem, az ETR legalább akora baromság mint a neptun.
de nem kell félteni a webes fejlesztõket sem, az ETR legalább akora baromság mint a neptun.
#164
nem imádom az ms-t (a termékeit szeretem, abból leginkább a VS-t (és azt sem önmagáért, hanem mert kurvára megkönnyíti az életem), a win nem különösebben hat meg (csak szimplán használom), az IE meg végképp nem érdekel, ofiszról meg elfogadom/felfogom, h mekkora potenciállal rendelkezik, többi termékét nem is használom). viszont a open sourcetól a hideg kiráz. évekig próbáltam megérteni. itt sgén is ezerszer feltettem már a kérdést, de értelmes választ még senki nem adott, csak jöttek a hülye ideológiákkal mint szabadság. ops csak arra való, h olyan projekteket is életben tartson amit egy cég/ember már nem bírna cérnával. ennyi.
tudod, alapvetõen már tudok programozni. programozás elméletet nem kell minden egyes új környezetben elsajátítani, mert az mindenhol ugyan az, csak a trükkök mások. a videó a vwd és az asp2.0 trükjeivel volt tele. pont elég mennyiségû ahhoz, h el lehessen kezdeni dolgozni vele, onnantól megy minden magától.
de már megint az a szép, h te is olyanba pofázol bele amirõl fingod nincs, csak nem fér a világképedbe, h ms jót (sõt kiemelkedõt) is csinálhat ezért mindenféleképpen ellenkezned kell.
és felhívnám BR meg Caro figyelmét, h nem a programozási stílusokról volt szó. egyáltalán nem errõl ment a vita. az volt a lényeg, h lefikázta a VS-t gyakorlatilag azért mert az túl sokat tud, hiszen minek az, magát hozta fel példának, h milyen jól elvan egymagában a notepaddal (nem mintha VSben nem lehetne azt megcsinálni amit õ, csak pénz kidobás lenne, ezért vannak rá alternatívák - pl EXpress Edition ;)), ennek az érvelésnek a hibásságára próbáltam rávilágítani.
az a "vicc", h Caro beimseri, h fingja nincs arról amirõl beszélek, én viszont teljesen tisztában vagyok az õ felfogásával tekintve a szint különbséget (azt, h nekem ez a szakmám (végzettségem), õ meg egy hobbi script kiddie), mindezek ellenére úgy jön ki, mintha neki lenne igaza. pedig nincs.
szal, lol
tudod, alapvetõen már tudok programozni. programozás elméletet nem kell minden egyes új környezetben elsajátítani, mert az mindenhol ugyan az, csak a trükkök mások. a videó a vwd és az asp2.0 trükjeivel volt tele. pont elég mennyiségû ahhoz, h el lehessen kezdeni dolgozni vele, onnantól megy minden magától.
de már megint az a szép, h te is olyanba pofázol bele amirõl fingod nincs, csak nem fér a világképedbe, h ms jót (sõt kiemelkedõt) is csinálhat ezért mindenféleképpen ellenkezned kell.
és felhívnám BR meg Caro figyelmét, h nem a programozási stílusokról volt szó. egyáltalán nem errõl ment a vita. az volt a lényeg, h lefikázta a VS-t gyakorlatilag azért mert az túl sokat tud, hiszen minek az, magát hozta fel példának, h milyen jól elvan egymagában a notepaddal (nem mintha VSben nem lehetne azt megcsinálni amit õ, csak pénz kidobás lenne, ezért vannak rá alternatívák - pl EXpress Edition ;)), ennek az érvelésnek a hibásságára próbáltam rávilágítani.
az a "vicc", h Caro beimseri, h fingja nincs arról amirõl beszélek, én viszont teljesen tisztában vagyok az õ felfogásával tekintve a szint különbséget (azt, h nekem ez a szakmám (végzettségem), õ meg egy hobbi script kiddie), mindezek ellenére úgy jön ki, mintha neki lenne igaza. pedig nincs.
szal, lol
#163
Nah, a neptunról mesélhetnék szépeket.
Eleve, simán X-el megoldhatták volna akkor már, és akkor nem kéne hozzá licensz.
De már riogattak minket, hogy nemsokára jön a neptun 2000 :)
Eleve, simán X-el megoldhatták volna akkor már, és akkor nem kéne hozzá licensz.
De már riogattak minket, hogy nemsokára jön a neptun 2000 :)
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#162
"Blackrose látja mindkét oldalt, õ még is inkább a zárt forrás híve"
Csak hogy helyesbítsek, van ahol a zárt kódot, viszont van ahol a szabad forrást tartom elõnyösnek, de híve nem vagyok egyiknek sem :) de mondjuk, hogy ne erõszakoskodjak többször van az elsõ. :)
Csak hogy helyesbítsek, van ahol a zárt kódot, viszont van ahol a szabad forrást tartom elõnyösnek, de híve nem vagyok egyiknek sem :) de mondjuk, hogy ne erõszakoskodjak többször van az elsõ. :)
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#161
// Bocs mindenkitol, 40 hszt kihagyok...
Azert ha a Linux nem lenne alternativa, akkor az a keves 2% sem hasznalna. Es tudom, hogy a menedzsmentet is meg kell gyozni, viszont a menedzserek sokszor a rizsa alapjan dontenek. Jo pelda a Neptun rendszer: webes felulettel jobb es biztonsagosabb (https-sel) lehetne, de ragaszkodnak a remote desktopos szarhoz.
A linket meg majd megkeresem, koszi...
Azert ha a Linux nem lenne alternativa, akkor az a keves 2% sem hasznalna. Es tudom, hogy a menedzsmentet is meg kell gyozni, viszont a menedzserek sokszor a rizsa alapjan dontenek. Jo pelda a Neptun rendszer: webes felulettel jobb es biztonsagosabb (https-sel) lehetne, de ragaszkodnak a remote desktopos szarhoz.
A linket meg majd megkeresem, koszi...
\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova
#160
1. Örülök hogy azért egyetértünk. És csak annyit fûznék hozzá, hogy az átlag júzernek, aki talán nem is annyira igénytelen, mint inkább csak nem ért hozzá (mert úgy gondolja, hogy nem kell hozzá értenie, mert valami módon elhitetik vele) teljesen mások a szempontjai, mint a vállalati tudományos stb felhasználóknak. Az hogy mindenkire ua rendszert sózzák rá (mert a M$ alapvetõen OS gyártó cég és ez neki így jó meg költség hatékony) valójában minden egyes vásárló becsapása.
2. Otthoni felhasználónak szánt OS-ek közül van egy rahedli, ami technikailag mind jobban megfelelne egy hóm júzer baromkodásainak. A rendszer egyszerû stabil átlátható. A kedvencem az AmigaOS4, de a BeOS, vagy open utódja a Haiku is megfelel ezeknek a követelményeknek. Kíváncsan várom, hogy mi lesz a win open fejlesztésû változatából. Ez lenne csak igazán nagy kihívás a M$-nek és az open világnak.
Aztán vannak komolyabb felhasználókat megcélzó OS-ek Pl a QNX. Ezek azért szerencsére meg tudnak élni, mert azért a windóz sem jutott el még mindenhova. Spec területekkel a win már tényleg nem tud mit kezdeni.
Sajnos a jelenlegi monopolisztikus rendszer, megakadályozza, hogy ezek az OS-ek szabadon terjedjenek, és az elterjedtségüket tényleg az határozza meg hogy mit nyújtanak a felhasználónak.
2. Otthoni felhasználónak szánt OS-ek közül van egy rahedli, ami technikailag mind jobban megfelelne egy hóm júzer baromkodásainak. A rendszer egyszerû stabil átlátható. A kedvencem az AmigaOS4, de a BeOS, vagy open utódja a Haiku is megfelel ezeknek a követelményeknek. Kíváncsan várom, hogy mi lesz a win open fejlesztésû változatából. Ez lenne csak igazán nagy kihívás a M$-nek és az open világnak.
Aztán vannak komolyabb felhasználókat megcélzó OS-ek Pl a QNX. Ezek azért szerencsére meg tudnak élni, mert azért a windóz sem jutott el még mindenhova. Spec területekkel a win már tényleg nem tud mit kezdeni.
Sajnos a jelenlegi monopolisztikus rendszer, megakadályozza, hogy ezek az OS-ek szabadon terjedjenek, és az elterjedtségüket tényleg az határozza meg hogy mit nyújtanak a felhasználónak.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#159
FTeR!
Nincs kedvem floddolni ezért megpróbálom egy hozzászólásban összegezni a válaszaimat.
Te egy M$ fan vagy! Ezen nincs mit vitatkozni, nem a zárt forrás híve vagy, hanem kifejezetten BG-é. Blackrose látja mindkét oldalt, õ még is inkább a zárt forrás híve. Ezt általában meg is szokta indolkolni, hogy miért. (Eszméletlen ütõs indokokkal csak gyõzök kapaszkodni, meg góglézni, meg utána olvasni, hogy néha egyáltalán azon a két szón kívül hogy: nem értem tudjak mit válaszolni.;))) Te viszont nem, vagy csak keveset érvelsz, és soxor csak bunkózol, apró a másik fõ gondolatmenetétõl teljesen független dolgokra reagálsz.
Ha azt, hogy valaki egyáltalán nem nyitott a másik oldalt illetõen, (nem csak nem ért vele egyet, de fel sem fogja) hibának lehet nevezni, akkor a hiba igen is a te készülékedben van!
Itt mindenki tisztában van az open meg a zárt kódú fejlesztés/üzlet lényegével, elõnyével hátrányával. Te viszont még a zárt kódú fejlesztési módszert is leszûkíted arra, amit a M$ csinál.
Nekem nincs semmi bajom a zárt fejlesztéssel a kedvenc OS-em is zárt kódú. De a nyílt fejlesztésnek is meg van a helye, és egy globalizált világban, a globális hatású programokat szerintem csak így szabadna fejleszteni.
Te viszont kitörõ örömmel látod még azt is amikor az M$ az utolsó zártkódú céget is a betonba döngöli.
Ráadásul van egy olyan érzésem, hogy szerinted, aki manapság nem használja a csilivili ûberszuper hatékony M$ fejlesztési rendszereket az béna, de legalább is begyöpösödött.
Csakhogy van olyan IT-is, ami az M$ uralta látványos internetes, butajúzernek szánt egyszerû kezelõfelületes számteken túl van. És el kell hogy rémítselek, de lehet, hogy annak van nagyobb jelentõsége!
Egy repülõgép, autó, hajó, ûrhajó robotpilótáját, egy spec tudományos mûszerhez kapcsolódó feldolgozó, vagy egy mósógép hifi berendezés vezérlõ progiját, nem windóz alatt fogják futtatni, és ezért azok a kényelmi funkciók, amiket a M$ beépít a fejlesztõrendszereibe, feleslegesek, ha nem éppen hátráltatják a progizót a munkájában!
Nem sokat progiztam, de aki bedõl egy akárhány órás videónak, hogy ezzel aztán milyen hatékonyan tud BÁRMIT lekódolni, az szerintem elkapkodja a véleményét. Minden fejlesztõ rendszernek vannak korlátai, és nem minden probléma igényel hatalmas apparátust.
Szerintem nem kizárt hogy egy notepaddal bizonyos akár nagyon is fontos programozói feladatok sokkal hamarabb megoldhatók, mint amit eltöltesz azzal hogy egy komoly fejlesztõ rendszer függvényhegyeit átnyálazol, meg használatát begyakorlod.
Viszont ahhoz lehet, hogy tényleg kell valamit tudni a programozásról, és nem csak az M$ köztudottan "nagyon hasznos" helpjeit/júzer manuáljait fújni kívülrõl!;)
Nincs kedvem floddolni ezért megpróbálom egy hozzászólásban összegezni a válaszaimat.
Te egy M$ fan vagy! Ezen nincs mit vitatkozni, nem a zárt forrás híve vagy, hanem kifejezetten BG-é. Blackrose látja mindkét oldalt, õ még is inkább a zárt forrás híve. Ezt általában meg is szokta indolkolni, hogy miért. (Eszméletlen ütõs indokokkal csak gyõzök kapaszkodni, meg góglézni, meg utána olvasni, hogy néha egyáltalán azon a két szón kívül hogy: nem értem tudjak mit válaszolni.;))) Te viszont nem, vagy csak keveset érvelsz, és soxor csak bunkózol, apró a másik fõ gondolatmenetétõl teljesen független dolgokra reagálsz.
Ha azt, hogy valaki egyáltalán nem nyitott a másik oldalt illetõen, (nem csak nem ért vele egyet, de fel sem fogja) hibának lehet nevezni, akkor a hiba igen is a te készülékedben van!
Itt mindenki tisztában van az open meg a zárt kódú fejlesztés/üzlet lényegével, elõnyével hátrányával. Te viszont még a zárt kódú fejlesztési módszert is leszûkíted arra, amit a M$ csinál.
Nekem nincs semmi bajom a zárt fejlesztéssel a kedvenc OS-em is zárt kódú. De a nyílt fejlesztésnek is meg van a helye, és egy globalizált világban, a globális hatású programokat szerintem csak így szabadna fejleszteni.
Te viszont kitörõ örömmel látod még azt is amikor az M$ az utolsó zártkódú céget is a betonba döngöli.
Ráadásul van egy olyan érzésem, hogy szerinted, aki manapság nem használja a csilivili ûberszuper hatékony M$ fejlesztési rendszereket az béna, de legalább is begyöpösödött.
Csakhogy van olyan IT-is, ami az M$ uralta látványos internetes, butajúzernek szánt egyszerû kezelõfelületes számteken túl van. És el kell hogy rémítselek, de lehet, hogy annak van nagyobb jelentõsége!
Egy repülõgép, autó, hajó, ûrhajó robotpilótáját, egy spec tudományos mûszerhez kapcsolódó feldolgozó, vagy egy mósógép hifi berendezés vezérlõ progiját, nem windóz alatt fogják futtatni, és ezért azok a kényelmi funkciók, amiket a M$ beépít a fejlesztõrendszereibe, feleslegesek, ha nem éppen hátráltatják a progizót a munkájában!
Nem sokat progiztam, de aki bedõl egy akárhány órás videónak, hogy ezzel aztán milyen hatékonyan tud BÁRMIT lekódolni, az szerintem elkapkodja a véleményét. Minden fejlesztõ rendszernek vannak korlátai, és nem minden probléma igényel hatalmas apparátust.
Szerintem nem kizárt hogy egy notepaddal bizonyos akár nagyon is fontos programozói feladatok sokkal hamarabb megoldhatók, mint amit eltöltesz azzal hogy egy komoly fejlesztõ rendszer függvényhegyeit átnyálazol, meg használatát begyakorlod.
Viszont ahhoz lehet, hogy tényleg kell valamit tudni a programozásról, és nem csak az M$ köztudottan "nagyon hasznos" helpjeit/júzer manuáljait fújni kívülrõl!;)
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#158
Volt már Sony TV-d ami drága volt és amikor pár év múlva elromlott (garancia lejárt) nem lehetett szervizelni?
Programmieren verboten! 2004-2006: Az AMD nem jótékonysági intézmény! 2006-máig: Az Intel sem az.
#157
#150-152
Szerintem BlackRose leírta a lényeget.
Csak mielõtt azt hinnéd egyébként, hogy én scriptezgetni szoktam:nem szoktam. Csak megemlítettem, hogy néhány esetben egy jól megírt script órákat spórolhat meg, és hogy elvileg majdnem minden megoldható vele.
De nekem mondjuk ilyenekre nincs szükségem.
Szerintem BlackRose leírta a lényeget.
Csak mielõtt azt hinnéd egyébként, hogy én scriptezgetni szoktam:nem szoktam. Csak megemlítettem, hogy néhány esetben egy jól megírt script órákat spórolhat meg, és hogy elvileg majdnem minden megoldható vele.
De nekem mondjuk ilyenekre nincs szükségem.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#156
lásd lejjebb
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#155
Portábilis kódot kell írnunk, csak ANSI C-t használhatunk, és abból kell kiindulni, hogy nem ismerünk semmit az architektúráról, se a fordítóról.
Gondolom nem kell magyarázni, hogy miért van így. :)
Jó, egyenlõre még nem írtam olyan szintû programot, amit érdemes lenne szuperszámítógépen futtatni, dehát ami késik nem múlik.
Régen a tapasztalat->kísérlet->elmélet volt a meghatározó haladási irány, de ma már rég a tapasztalat->szimuláció->kísérlet->elmélet, mert a kísérlet az drága.
Gondolom nem kell magyarázni, hogy miért van így. :)
Jó, egyenlõre még nem írtam olyan szintû programot, amit érdemes lenne szuperszámítógépen futtatni, dehát ami késik nem múlik.
Régen a tapasztalat->kísérlet->elmélet volt a meghatározó haladási irány, de ma már rég a tapasztalat->szimuláció->kísérlet->elmélet, mert a kísérlet az drága.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#154
ebben igazad van, hogy egy bizonyos szint felett igénytelenek, de....a windows szerintem kielégíti az átlag ember igényeit (sõt). lehet, hogy nincs benne olyan tûzfal meg mél szerver mint mondjuk a suse-ban (most ugye rá lehet vágni, hogy az a legszarabb, meg ne jelentse a suse a linuxot...nem is akarom azonosítani, csak azt ismerem, ezért hoztam azt fel példának), de a windowst jóval egyszerûbb kezelni. mondjuk elsõre cd-t lejátszani (csak, hogy maradjunk a másik témánál). és éppen ezért, mert egyszerû ezt használják és fogják is használni.
és igazad van abban is, hogy én nem ismerek olyan op rendszert, amire azt mondhatnám, hogy reális esélye van nem is letaszítani, hanem csak megingatni a win egyeduralmát. légyszíves oszd meg velem, ha ismersz ilyet, mert szívesen olvasnék róla. (linux disztribúciók kihúzva, osx - csak machintos, novell suse desktop kihúzva)
az audió cd-rõl pedig meggyõzõdésem, hogy 24bites, de lehet, hogy most egy évtizedes meggyõzõdést fogsz megdönteni....utánnanézek)
és igazad van abban is, hogy én nem ismerek olyan op rendszert, amire azt mondhatnám, hogy reális esélye van nem is letaszítani, hanem csak megingatni a win egyeduralmát. légyszíves oszd meg velem, ha ismersz ilyet, mert szívesen olvasnék róla. (linux disztribúciók kihúzva, osx - csak machintos, novell suse desktop kihúzva)
az audió cd-rõl pedig meggyõzõdésem, hogy 24bites, de lehet, hogy most egy évtizedes meggyõzõdést fogsz megdönteni....utánnanézek)
If it ain\'t broken, don\'t fix it.
#153
Most attól függ, hogy milyen környezetben dolgozol. Ha özleti környezetben akkor a Rapid az muszáj. Én már több mint egy éve VS 2005-ben fejlesztek, és már kb. 6 hónapja produkciós környezetben is azon, tehát nem kérdéses.
De ha pl. egyetemi kutató vagy akkor már ez nem annyira fontos, ugyanis ott minnél több idõt töltesz az adott problematikán annál jobban átérted... gondolom tudod mire gondolok, a tudományos kutatás és a mérnöki munka nem ugyanaz. Röviden a tudos az épít, hogy tanuljon a mérnök meg tanul, hogy építsen és minden rendben van még nem fordítva van. Ami pedig a scripteket illeti, ott nem tudok egyikteknek sem igazat adni, mert a UNIX-okon is törekszenek vizuális adminisztrációs eszközök létrehozására, de a Microsoft is gõzerõvel dolgozik az új shell-eken (az MS Command Shell-t jómagam is használom és betatesztelem), mert vannak dolgok amelyeket könnyebb, gyorsabb és egyszerûbb egérklickel megoldani, de vannak bizony dolgok amelyekben a scriptelés és a kolbászgépelés lenyûgözõ megoldást produkál. Tehát mégegyszer egy jó admin tudja mindkettõt és igény fügvényében alkalmazza egyiket vagy másikat.
De ha pl. egyetemi kutató vagy akkor már ez nem annyira fontos, ugyanis ott minnél több idõt töltesz az adott problematikán annál jobban átérted... gondolom tudod mire gondolok, a tudományos kutatás és a mérnöki munka nem ugyanaz. Röviden a tudos az épít, hogy tanuljon a mérnök meg tanul, hogy építsen és minden rendben van még nem fordítva van. Ami pedig a scripteket illeti, ott nem tudok egyikteknek sem igazat adni, mert a UNIX-okon is törekszenek vizuális adminisztrációs eszközök létrehozására, de a Microsoft is gõzerõvel dolgozik az új shell-eken (az MS Command Shell-t jómagam is használom és betatesztelem), mert vannak dolgok amelyeket könnyebb, gyorsabb és egyszerûbb egérklickel megoldani, de vannak bizony dolgok amelyekben a scriptelés és a kolbászgépelés lenyûgözõ megoldást produkál. Tehát mégegyszer egy jó admin tudja mindkettõt és igény fügvényében alkalmazza egyiket vagy másikat.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#152
tudsz olyan életképes, valóságból vett projektet mondani, ami nem rapid? max a határidõ rugalmasságában különbözhetnek.
általa választott célnél, õ elscriptelget napokig, míg én pár percben összedobok egy olyat, amitõl lehet padlót fogna... (és a kedvéért csak konzolon lehetne vezérelni)
általa választott célnél, õ elscriptelget napokig, míg én pár percben összedobok egy olyat, amitõl lehet padlót fogna... (és a kedvéért csak konzolon lehetne vezérelni)
#151
de nem kell "félni" több ilyen "vita" nem lesz :)
#150
a hiba nem nálam van. én pontosan értem mirõl beszél. arra próbálok rávilágítani, h az õ scriptelgetései nem hassonlíthatók egy _valós_ alkamazás fejlesztéshez. matek példa, hobbi progig nem vonatkoznak ide.
és eközben arra próbáltam rámutatni, h _valós_ alkalmazás fejlesztésre az ms megoldásai a legjobbak, és ez gyak vitán felüli (még a borland is elismeri, pedig õ számít(ott) a legnagyobb konkurensnek, azóta nmetom mivan, mióta a delphis csávó átigazolt .NetC#-ot fejleszteni).
a hülyeség onnan indult, h szerinte a VS szart sem ér, mert notepadban minden megoldható és aki nem notepadozik az nem is igazi programozó, mert nem érti a hátteret (nem szószerint). meg mér arról is rizsált, h script güzünek kell lenni és nem foglalkozni sem a felhasználóval (az õ munkakörnyzetével/szaktrületével).
erre írtam, h ez nem így megy.
erre jött az újabb rizsa, h fuj pénzér programozni meg stb. azzal nem akartam kiábrándítani, h még torvalds is kap fizut...
és eközben arra próbáltam rámutatni, h _valós_ alkalmazás fejlesztésre az ms megoldásai a legjobbak, és ez gyak vitán felüli (még a borland is elismeri, pedig õ számít(ott) a legnagyobb konkurensnek, azóta nmetom mivan, mióta a delphis csávó átigazolt .NetC#-ot fejleszteni).
a hülyeség onnan indult, h szerinte a VS szart sem ér, mert notepadban minden megoldható és aki nem notepadozik az nem is igazi programozó, mert nem érti a hátteret (nem szószerint). meg mér arról is rizsált, h script güzünek kell lenni és nem foglalkozni sem a felhasználóval (az õ munkakörnyzetével/szaktrületével).
erre írtam, h ez nem így megy.
erre jött az újabb rizsa, h fuj pénzér programozni meg stb. azzal nem akartam kiábrándítani, h még torvalds is kap fizut...
#149
Emberek két teljessen külön világról beszéltek. És ezért nem fogjátok megérteni egymást soha. Az egyiknek az adatstruktúrák és az algoritmusok a fontossak, addig a másiknak a Rapid technológiák. Nem értem mi az amin ennyit vitatkoztok, egyik sem hülye, egyik sem korlátozott, csak más technológiákon nõtt fel és más területeken jár.
De azért elárulok egy titkot... a legjobb mind a két oldalon sétálni és Knuth könyvei és a DDJ-t összedobni az SQL-el, XML-el, stb... és akkor pl. csinálsz egy matematikai programot, amely SQL adatbázisban tárólja az input és output adatokat, és XML-el publikálod a neten... :) he he sokat akarok mi? Ne beszéljünk az együttmûködés lehetõségeirõl másik kutatócsoportokkal... vagy esetleg a matek algoritmust elérhetõve teszed mint webszolgáltatást... de ugyanúgy a másik oldal meg jobb adatanalízist csinál az üzleti oldalon, mert tudja mi a lista vagy a bináris fa, és alkalmazni tud különbözõ algoritmusokat amelyek gazdagabbá teszik az alkalmazást. Tehát vagy mindkét oldalnak tanulnia kell keresztben, vagy nincs más hátra együttmûködni, hogy teljesebb megoldás legyen itt is meg ott is. Hogy miért, hát azért mert az a sok kihasználatlan GFlops ott ül az asztalunkon és mi nem vagyunk képessek megfelelõen alkalmazni mert nem tudunk kibújni a gondolkodásunk szûk keretei közül. Emberek egy oldalon vagyunk mindannyiat, csináljunk valamit ami mindenkinek jó, és ismerjük el egymás tudását és képességeit.
De azért elárulok egy titkot... a legjobb mind a két oldalon sétálni és Knuth könyvei és a DDJ-t összedobni az SQL-el, XML-el, stb... és akkor pl. csinálsz egy matematikai programot, amely SQL adatbázisban tárólja az input és output adatokat, és XML-el publikálod a neten... :) he he sokat akarok mi? Ne beszéljünk az együttmûködés lehetõségeirõl másik kutatócsoportokkal... vagy esetleg a matek algoritmust elérhetõve teszed mint webszolgáltatást... de ugyanúgy a másik oldal meg jobb adatanalízist csinál az üzleti oldalon, mert tudja mi a lista vagy a bináris fa, és alkalmazni tud különbözõ algoritmusokat amelyek gazdagabbá teszik az alkalmazást. Tehát vagy mindkét oldalnak tanulnia kell keresztben, vagy nincs más hátra együttmûködni, hogy teljesebb megoldás legyen itt is meg ott is. Hogy miért, hát azért mert az a sok kihasználatlan GFlops ott ül az asztalunkon és mi nem vagyunk képessek megfelelõen alkalmazni mert nem tudunk kibújni a gondolkodásunk szûk keretei közül. Emberek egy oldalon vagyunk mindannyiat, csináljunk valamit ami mindenkinek jó, és ismerjük el egymás tudását és képességeit.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#148
#147
bit létetés váháhááá <#idiota>
#146
én tudom, az nem tûnik geeknek, h nem "natívban" kódolok. csodálom, h bemocskolja a kezét a Cvel, fujj. ASM, az az igazi. ott aztán tényleg ismerni kell a gép lekét. de ez az õ szintjétõl pont az ellenkezõ irányba van mint amirõl én beszéltem :)
#145
ááá, nem azt mondtam, h nem lehet megoldani benne. de nem ara való és ennek nyomán a probléma megoldása messze nem optimális (sõt). és egyébként is fogalmad sincs mirõl beszélsz.
"Ha neked az alkalmazásfejlesztés a programozás, akkor nagyon nem érted a lényegét."
baz, tudod szintek vannak, vagy te és a scriptelgetés, van az ennél nagyobb szint a programozás és a programozásból jön össze az alkalmazás fejlesztés. az idõbeni sorrend viszont fordított. egy projektnél (gyk egy alkalmazás létrehizásánál) kezdünk a kutatatással, majd jön az adat gyûjtés, annak kiértékelése és a célok meghatározása (ez akár több hónap, éves munka lehet, mérettõl függöen), aztán jöhet a programozás. itt akár az is elõfordúlhat, h egy fél sort nem kódolunk és még csak el sem indítjuk a fejlesztõ ezközt, pairon megoldható (nem mindha nem lennének a paírnál hatékonyabb eszközök erre kb mint a notepad vs VisulaStudio
dehát, mit tudnál te errõl...
"Ha neked az alkalmazásfejlesztés a programozás, akkor nagyon nem érted a lényegét."
baz, tudod szintek vannak, vagy te és a scriptelgetés, van az ennél nagyobb szint a programozás és a programozásból jön össze az alkalmazás fejlesztés. az idõbeni sorrend viszont fordított. egy projektnél (gyk egy alkalmazás létrehizásánál) kezdünk a kutatatással, majd jön az adat gyûjtés, annak kiértékelése és a célok meghatározása (ez akár több hónap, éves munka lehet, mérettõl függöen), aztán jöhet a programozás. itt akár az is elõfordúlhat, h egy fél sort nem kódolunk és még csak el sem indítjuk a fejlesztõ ezközt, pairon megoldható (nem mindha nem lennének a paírnál hatékonyabb eszközök erre kb mint a notepad vs VisulaStudio
dehát, mit tudnál te errõl...
#144
Nem, hogy vitatkozni akarok veled, mert szerintem teszed a dolgod ahogy jónak látod és ez elismerni való. De miért nem alkalmazol math libeeket, az Intel és az AMD is ingyenessen használhatókat és ezekkel sok munkát megtakaríthatsz magadnak matematikai és fizikai algoritmusok megírásakor. Csak egy tipp, de ha valami okod van, hogy nem használod akkor érdekelne, hogy miért... csak úgy kíványcsiságból. Egyébként mondhatom, hogy valamikor régen én is matematikai dolgokat kódóltam, de mára más szinte 100% üzleti alkalmazásokkal vagyok körülvéve, elsõ Windows programom egy matematikai szoftver volt - igen még 3.0-ra kopasz C-ben HWND lptszrDD... bla bla bla, hû de jó volt amikor késõbb kijött a VC++ (2D, 3D funkciók megoldása, plot-ja és akkor még a parser, a szintaktikai analizis is az én dolgom volt... :), MAT és DET aritmetika, mértan... nagyjából minden felsõmatematikai dolog - volt egy könyvem, most nem jut eszembe a szerzõ neve, kölcsönattam és soha nem kaptam vissza, bordó kis köny azt hiszem Gyulának hívták a szerzõt Matematika volt a címe, szuper jó könyv azt akartam implementálni egy programba. Persze soha nem készült el végig, de a fügvények, a MAT, DET és az egyentletek mûködtek 100%). Na röviden, örülök neki amikor valaki a számológépet számolni használja...
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#143
0) tényleg nincs mit vitatkozni rajta.
1) te nem érted (én pontosan tudom mirõl beszélsz), csak a tapasztalat hiánya miatt nem éred fel ésszel amit mondok. persze ez még nem baj/hiba, a gond a makacsságoddal van.
2a) k
2b) ööö, állami kereteken belül hol az a verseny, amit annyira szeretnétek?
3) direkt hoztam fel. pont olyan vagy mint õk. ez lett volna a lényeg.
4) mirõl hoztam? fingom nem volt az ASPrõl, mssqlt sosem használtam, a vwd meg egy vadi új kiadás. C#al azon kívül, h Cre van alapozva, meg elméleti dolgokat leszámítva, semilyen tapasztalatom nem volt. megint csak elõjön, h mennyire nem vagy képben a különbségekrõl.
5) erre nincs mit válaszolni. pont az ilyen felfogás miatt tart ott a linux, ahol tart (sehol). w95 már vígan hódított a full GUIval, amikor nagy linux arcok arról értekeztek, h ez mekkora baromság és milyen fölösleges. aztán 7-8 év múlva rájöttek, h hopp mégse. nah, pont ekkora lemaradásban van az egész. openofsiz is ide sorolható, még az új verzsönnel is (a formátum kezelést leszámítva) az ms ofisz97 szintjén van.
és már hogyne lenne rá szükség. egy embernek ugyan nem kell az egész. de minden ember más részét használja ki jobban, így átlagot vonva teljesen ki van használva. gyk, nincs olyan, funkció, amit senki sem használna.
1) te nem érted (én pontosan tudom mirõl beszélsz), csak a tapasztalat hiánya miatt nem éred fel ésszel amit mondok. persze ez még nem baj/hiba, a gond a makacsságoddal van.
2a) k
2b) ööö, állami kereteken belül hol az a verseny, amit annyira szeretnétek?
3) direkt hoztam fel. pont olyan vagy mint õk. ez lett volna a lényeg.
4) mirõl hoztam? fingom nem volt az ASPrõl, mssqlt sosem használtam, a vwd meg egy vadi új kiadás. C#al azon kívül, h Cre van alapozva, meg elméleti dolgokat leszámítva, semilyen tapasztalatom nem volt. megint csak elõjön, h mennyire nem vagy képben a különbségekrõl.
5) erre nincs mit válaszolni. pont az ilyen felfogás miatt tart ott a linux, ahol tart (sehol). w95 már vígan hódított a full GUIval, amikor nagy linux arcok arról értekeztek, h ez mekkora baromság és milyen fölösleges. aztán 7-8 év múlva rájöttek, h hopp mégse. nah, pont ekkora lemaradásban van az egész. openofsiz is ide sorolható, még az új verzsönnel is (a formátum kezelést leszámítva) az ms ofisz97 szintjén van.
és már hogyne lenne rá szükség. egy embernek ugyan nem kell az egész. de minden ember más részét használja ki jobban, így átlagot vonva teljesen ki van használva. gyk, nincs olyan, funkció, amit senki sem használna.
#142
#137:Erre való az adatbáziskezelõ. De meg lehet scriptel is oldani. De nem csak egészen ilyenrõl volt szó, hanem arról, hogy egy jól megírt script mennyivel egyszerüsíti a dolgokat. És ez megállja a helyét. Win alatt ilyet egyszerûen nem tudsz összerakni bizonyos helyzetekben.
#138:nem is kell, nem is érdekel, és ezt régóta tudom. És azt is tudom, hogy a programozás messze nem errõl szól. Ilyen emberekkel meg interfacekkel foglalkozni, az elég távol áll tõlem. Én csak az önmûködõ dolgokban tudok gondolkodni. Ahol elõkészítek valamit, és utána ráeresztem, hadd csinálja.
Ha neked az alkalmazásfejlesztés a programozás, akkor nagyon nem érted a lényegét.
U.I.: Azért annak örülök, hogy azt írtad rám, hogy tökéletesen tükrözöm a linuxos életérzést :)
Még valami: amint láthatod elég hamar visszajöttem a fitelésbõl. Pedig nem volt Maple-m, csak egyszerû gnuplotom, mégis bõven elég volt. Sajna a függvény nem úgy megy ahogy szerettem volna, de ez már egy másik történet ;)
#138:nem is kell, nem is érdekel, és ezt régóta tudom. És azt is tudom, hogy a programozás messze nem errõl szól. Ilyen emberekkel meg interfacekkel foglalkozni, az elég távol áll tõlem. Én csak az önmûködõ dolgokban tudok gondolkodni. Ahol elõkészítek valamit, és utána ráeresztem, hadd csinálja.
Ha neked az alkalmazásfejlesztés a programozás, akkor nagyon nem érted a lényegét.
U.I.: Azért annak örülök, hogy azt írtad rám, hogy tökéletesen tükrözöm a linuxos életérzést :)
Még valami: amint láthatod elég hamar visszajöttem a fitelésbõl. Pedig nem volt Maple-m, csak egyszerû gnuplotom, mégis bõven elég volt. Sajna a függvény nem úgy megy ahogy szerettem volna, de ez már egy másik történet ;)
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#141
0) höhöhö. Ezen szerintem ne vitatkozzunk jó :)
1) még mindig nem érted. Aki ért hozzá rendesen, és nem pedig ülökíromfuttatom magát programozónak nevezõ barbár, annak tökmindegy, hogy miben írja meg. Ezt te gondolom nem érted, mert neked az a program, aminek kimenete van, én egy programban 3 db header file-t includeolok: stdio, stdlib, math. Több nem kell. Nem foglalkozok mással, olyan problámákra írok célmegoldóalgoritmust, amiket nehéz lenne máshogyan megcsinálni.
És egyáltalán nem tart tovább.
2) Így van, és éppen ezért szégyenletes, hogy az ezzel foglalkozó cégek nem képesek összefogni, úgy ahogy azt az open-source fejlesztõi teszik, akik tudják, hogy az IT csak egy lufi, ami ugyanúgy kidurran, mint 100 éve az izzólámpa. És utána mehet ez is kutatóintézetekbe, ahol majd államilag finanszírozott emberkék fognak kitalálni 3-4%-al jobb hatásfokú algoritmusokat, mint az addigiak.
És akkor majd már összedolgoznak, mert már nem marad vereny, mert nem is lesz üzlet.
Mit csinál a kommeriális szoftver fejlesztõje, ha nem kap egyre erõsebb vasat? Semmit! Optimalizálni lusta, és új vas nélkül nincs új ficsõr.
3) Aha. Ne próbálj kioktatni jó, mert ehhez aztán tényleg te nem értesz. A grínpísz nevû álkörnyezetvédõszervezet kíméljen, de ezek szerint neked sincs fogalmad arról, hogy mi az a környezetvédelem. Ez nem a te hibád, hála a médiának ezért.
4) De akkor viszont hoztad magaddal a tudást! Így nem nehéz újat megtanulni, de olyan fejlesztõkörnyezet nincs, ami kitalálja hogy mit akarsz. Vagy akkor teljesen behatárolja a lehetõségeidet.
5) Most nincs kedved válaszolni, vagy nem tudsz?
Nézd: az ember agya kicsi. És azt is rosszul használja ki. Akkor nem várhatod el valakitõl, még ha csecsemõ is, hogy egy szoftverkörnyezet minden egyes apró részletét ismerje amellett, hogy teljesen mással foglalkozik.
1) még mindig nem érted. Aki ért hozzá rendesen, és nem pedig ülökíromfuttatom magát programozónak nevezõ barbár, annak tökmindegy, hogy miben írja meg. Ezt te gondolom nem érted, mert neked az a program, aminek kimenete van, én egy programban 3 db header file-t includeolok: stdio, stdlib, math. Több nem kell. Nem foglalkozok mással, olyan problámákra írok célmegoldóalgoritmust, amiket nehéz lenne máshogyan megcsinálni.
És egyáltalán nem tart tovább.
2) Így van, és éppen ezért szégyenletes, hogy az ezzel foglalkozó cégek nem képesek összefogni, úgy ahogy azt az open-source fejlesztõi teszik, akik tudják, hogy az IT csak egy lufi, ami ugyanúgy kidurran, mint 100 éve az izzólámpa. És utána mehet ez is kutatóintézetekbe, ahol majd államilag finanszírozott emberkék fognak kitalálni 3-4%-al jobb hatásfokú algoritmusokat, mint az addigiak.
És akkor majd már összedolgoznak, mert már nem marad vereny, mert nem is lesz üzlet.
Mit csinál a kommeriális szoftver fejlesztõje, ha nem kap egyre erõsebb vasat? Semmit! Optimalizálni lusta, és új vas nélkül nincs új ficsõr.
3) Aha. Ne próbálj kioktatni jó, mert ehhez aztán tényleg te nem értesz. A grínpísz nevû álkörnyezetvédõszervezet kíméljen, de ezek szerint neked sincs fogalmad arról, hogy mi az a környezetvédelem. Ez nem a te hibád, hála a médiának ezért.
4) De akkor viszont hoztad magaddal a tudást! Így nem nehéz újat megtanulni, de olyan fejlesztõkörnyezet nincs, ami kitalálja hogy mit akarsz. Vagy akkor teljesen behatárolja a lehetõségeidet.
5) Most nincs kedved válaszolni, vagy nem tudsz?
Nézd: az ember agya kicsi. És azt is rosszul használja ki. Akkor nem várhatod el valakitõl, még ha csecsemõ is, hogy egy szoftverkörnyezet minden egyes apró részletét ismerje amellett, hogy teljesen mással foglalkozik.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#140
Ha már az ingyenes Office-ról is szó esett a cikkben, percekkel ezelõtt a Microsoft kiadta az Office 12 Betát... most kezdtem letölteni. Úgyhogy holnap lesz mivel játszani :)
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#139
kiegészítés 2: van ám "tudományos" besorlása is a "tudásodnak": script-kiddie
#138
kiegészítés: az alkalmazás fejlesztéshez meg végképp nincs lövésed.
#137
beszarnál, ha shell scriptel kéne feldolgoznod (értelmezned/értékelned/és következéseket levonnod) egy akár csak közepes adatbázisból.
nem is tudom, ezen mit vitatkozom. lol
nem is tudom, ezen mit vitatkozom. lol
#136
te csak egy kis kóder vagy. fogalmad sincs mit jelent programozni.
de egy szempontból büszke lehetsz magadra:
tökéletesen tükrözöd a linux életérzést.
1. büszke vagy arra, h notepadben kódolsz. gess what: minden programozó tud notepadban kódolni, csak egy normális fejlesztõezközt használva 10 év helyett 1 év alatt is megvan a rendszer. VSben 10 perc alatt összekattingatom azt, amit te hónapokig kódolnál, de ez nem jelenti azt nem tudom mi van a háttérben és azt sem, h ezzel megvan a munkám. csak most kezdõdik, tudod, ott ahol a tied véget ér. egyáltalán nem tökösebb legény az aki notepadban kódol. egyszerû mazohista. ugyanolyan barom, mint aki légzõpalack nélkül 1 szál fürdõgatyában akarja megmászi monteveresztet. aztán ha sikerûlt neki (gyk, nem halt bele), akkor kurvára örül neki, h mennyire nagy dolgot tett.
2. alap szabály ITben, h mivel ez nem önálló tudomány, más területek ismerete nélkül nem készíthetõ használható alkalmazás. mint BlackRose is mondta linuxnál nincs user feedback, vagy ha van is, akkor nincs foganatja. pedig egy alkalmazásnál nem az számít, h a készítõje mit hisz, hanem h a júzernek mire van szüksége.
3. "Nem bírom nézni, hogy erkölcsi, ökológiai értékeket alárendelnek a mocskos közgazdaságtannak, mert semmi sem ér semmit, ha az nem tisztességes."
demagóg bullshit. ez kb olyan mitn a grínpísz aktivista paks ellen: nem képes felfogni, h jelenleg az a leg környezet barátabb megoldás.
"Szerinted a másik oldalon nem lehetett volna 10 órába belenyomni?"
nem phpban (apache-re, linuxon) évekig tanúltam, minden honnan, pontosan tudom milyen nehéz elsajátítani. pont ez a lényeg. ezt nem vagytok képesek megérteni.
"Nézd meg egy home usert, de akár egy vállalatit is, hogy a win 95 óta milyen új feature-öket használ ki"
na, fogj kezet nexussal, ez legaláb akkora bullshit, mint h amiga óta nem fejlõdött az IT.
de egy szempontból büszke lehetsz magadra:
tökéletesen tükrözöd a linux életérzést.
1. büszke vagy arra, h notepadben kódolsz. gess what: minden programozó tud notepadban kódolni, csak egy normális fejlesztõezközt használva 10 év helyett 1 év alatt is megvan a rendszer. VSben 10 perc alatt összekattingatom azt, amit te hónapokig kódolnál, de ez nem jelenti azt nem tudom mi van a háttérben és azt sem, h ezzel megvan a munkám. csak most kezdõdik, tudod, ott ahol a tied véget ér. egyáltalán nem tökösebb legény az aki notepadban kódol. egyszerû mazohista. ugyanolyan barom, mint aki légzõpalack nélkül 1 szál fürdõgatyában akarja megmászi monteveresztet. aztán ha sikerûlt neki (gyk, nem halt bele), akkor kurvára örül neki, h mennyire nagy dolgot tett.
2. alap szabály ITben, h mivel ez nem önálló tudomány, más területek ismerete nélkül nem készíthetõ használható alkalmazás. mint BlackRose is mondta linuxnál nincs user feedback, vagy ha van is, akkor nincs foganatja. pedig egy alkalmazásnál nem az számít, h a készítõje mit hisz, hanem h a júzernek mire van szüksége.
3. "Nem bírom nézni, hogy erkölcsi, ökológiai értékeket alárendelnek a mocskos közgazdaságtannak, mert semmi sem ér semmit, ha az nem tisztességes."
demagóg bullshit. ez kb olyan mitn a grínpísz aktivista paks ellen: nem képes felfogni, h jelenleg az a leg környezet barátabb megoldás.
"Szerinted a másik oldalon nem lehetett volna 10 órába belenyomni?"
nem phpban (apache-re, linuxon) évekig tanúltam, minden honnan, pontosan tudom milyen nehéz elsajátítani. pont ez a lényeg. ezt nem vagytok képesek megérteni.
"Nézd meg egy home usert, de akár egy vállalatit is, hogy a win 95 óta milyen új feature-öket használ ki"
na, fogj kezet nexussal, ez legaláb akkora bullshit, mint h amiga óta nem fejlõdött az IT.
#135
Még a MS-ról:
egészen addig nem is volt baj, amíg nem kezdett el rátelepedni az egész szoftverpiacra.
Szerinted Adobe és tsai. meddig húzzák egy ekkora cég ellen?
És ha nem lesz tényleg semmi alternatíva, az viszont maga lesz a pokol.
NEXUS6:#118=<#eljen>
Na de most megyek vissza függvényt fit-elni, úgyhogy jó éjszakát!<#integet2>
egészen addig nem is volt baj, amíg nem kezdett el rátelepedni az egész szoftverpiacra.
Szerinted Adobe és tsai. meddig húzzák egy ekkora cég ellen?
És ha nem lesz tényleg semmi alternatíva, az viszont maga lesz a pokol.
NEXUS6:#118=<#eljen>
Na de most megyek vissza függvényt fit-elni, úgyhogy jó éjszakát!<#integet2>
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#134
Ne becsüld le, mit tud egy shell script.
#131
Pontosan. Jóval többre is képes, mint amennyire szükséged van :)
Jó, most én adatfeldolgozásról beszéltem, ez a te munkakörödbe nem illik bele.
De a számítógép információátalakító eszköz. Alapvetõen.
A saját bevallásom szerint sem vagyok képbenrõl annyit, hogy lásd alább. Képben vagyok, csak számomra ez az egész már eléggé közömbös. Az egész informatika egy aggyal átláthatatlan, fõleg, ha valaki már nem is azzal foglalkozik elsõdlegesen.
Szóval nem mindenben vagyok guru, de az nem igaz, hogy nem vagyok képben.
#131
Pontosan. Jóval többre is képes, mint amennyire szükséged van :)
Jó, most én adatfeldolgozásról beszéltem, ez a te munkakörödbe nem illik bele.
De a számítógép információátalakító eszköz. Alapvetõen.
A saját bevallásom szerint sem vagyok képbenrõl annyit, hogy lásd alább. Képben vagyok, csak számomra ez az egész már eléggé közömbös. Az egész informatika egy aggyal átláthatatlan, fõleg, ha valaki már nem is azzal foglalkozik elsõdlegesen.
Szóval nem mindenben vagyok guru, de az nem igaz, hogy nem vagyok képben.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#133
0)Nem? Én egy programozót mindig is többre értékeltem egy olyan embernél, aki az informatika összes más területét ismeri, de nem képes önállóan megírni egy algoritmust. Mert aki jól tud programozni, az nem csak az informatikát érti, megérti magát a világot is, annak minden apró szeletével, megérti a jogot is. És ami a legfontosabb, hogy megérti az informatika összes többi területét. Mindezt némi áskálódás után persze. Mindig is elvettem az "ezt kell csinálni, mert erre van pénz" elvet, fõleg az "ezt kell csinálni, mert ebbõl jön a legtöbb lóvé" elvvel keverve. Nem bírom nézni, hogy erkölcsi, ökológiai értékeket alárendelnek a mocskos közgazdaságtannak, mert semmi sem ér semmit, ha az nem tisztességes. Az utóbbit tartottam mostz fontosabbnak, részben ezért is változtattam pályát. Korábban programozónak készültem, de ezt elvetettem, mert megláttam az informatikában az öncélú öngerjesztést, ami számomra a legelviselhetetlenebb dolog.
Nagyon jól megvoltunk számítógép nélkül is, és nagyon jól meglehetnénk vele is, ha pontosan nem az lenne, amit te írsz, meg itt is volt róla cikk, hogy nem merik az informatikát informatikusokra bízni.
De teljesen mindegy, mert én ebbõl kiszálltam, és nem érdekel, mert userré redukáltam magamat, de a tudás, és a kötõdés azért soha nem veszik el. Szóval lehet, hogy még fogsz felõlem hallani, de alapvetõen nem ez a célom.
Most sokkal nyomasztóbb problémák is vannak, mint hogy X vagy Y kód növeli-e a proci entrópiáját(hogy szépen fejezzem ki magam :)).
Szóval a lényeg, hogy gyakorlati tapasztalatom nincsen sok(azért van bõven), de ismerem a dolgokat, tudom, hogy mi miért van, ha a hogyant nem is.
1) Nem fogok visszatérni a példára. Nekem az anjuta sem könnyebb, mint a TC 2.0(attól eltekintve, hogy van benne copy+paste, azért az hasznos). És éppen ezért odatolhatnál elém visual studiot is, nem érdekelne, hogy mennyiben tud többet, mert a programozás az tiszta matematika, és ezért teljesen mindegy, hogy hol kell gépelnem, megírnám én neked notepadben is. Korábban mceditben írtam, és egy másik terminálban fordítottam és futtattam. És úgy is megírtam a programokat.
Az ilyen egyéb témák, mint web, meg stb., lehet, hogy máshogy vannak, de én ott is mindig azt mondtam, hogy weboldalt notepadben kell szerkeszteni. Nekem mindig jobban jött ki, mert ezek a hülye szerkesztõk csak össze vissza kavarják a kódot, és nem értik, hogy mit akarok.
2) Jó. És? Szerinted a másik oldalon nem lehetett volna 10 órába belenyomni? Azért az elég sok idõ. De mondjuk inkább a könyv.
3) Jajj, ne csináld. Nézd meg egy home usert, de akár egy vállalatit is, hogy a win 95 óta milyen új feature-öket használ ki.(most OS szinten, de office-ra is igaz lenne)
Nagyon jól megvoltunk számítógép nélkül is, és nagyon jól meglehetnénk vele is, ha pontosan nem az lenne, amit te írsz, meg itt is volt róla cikk, hogy nem merik az informatikát informatikusokra bízni.
De teljesen mindegy, mert én ebbõl kiszálltam, és nem érdekel, mert userré redukáltam magamat, de a tudás, és a kötõdés azért soha nem veszik el. Szóval lehet, hogy még fogsz felõlem hallani, de alapvetõen nem ez a célom.
Most sokkal nyomasztóbb problémák is vannak, mint hogy X vagy Y kód növeli-e a proci entrópiáját(hogy szépen fejezzem ki magam :)).
Szóval a lényeg, hogy gyakorlati tapasztalatom nincsen sok(azért van bõven), de ismerem a dolgokat, tudom, hogy mi miért van, ha a hogyant nem is.
1) Nem fogok visszatérni a példára. Nekem az anjuta sem könnyebb, mint a TC 2.0(attól eltekintve, hogy van benne copy+paste, azért az hasznos). És éppen ezért odatolhatnál elém visual studiot is, nem érdekelne, hogy mennyiben tud többet, mert a programozás az tiszta matematika, és ezért teljesen mindegy, hogy hol kell gépelnem, megírnám én neked notepadben is. Korábban mceditben írtam, és egy másik terminálban fordítottam és futtattam. És úgy is megírtam a programokat.
Az ilyen egyéb témák, mint web, meg stb., lehet, hogy máshogy vannak, de én ott is mindig azt mondtam, hogy weboldalt notepadben kell szerkeszteni. Nekem mindig jobban jött ki, mert ezek a hülye szerkesztõk csak össze vissza kavarják a kódot, és nem értik, hogy mit akarok.
2) Jó. És? Szerinted a másik oldalon nem lehetett volna 10 órába belenyomni? Azért az elég sok idõ. De mondjuk inkább a könyv.
3) Jajj, ne csináld. Nézd meg egy home usert, de akár egy vállalatit is, hogy a win 95 óta milyen új feature-öket használ ki.(most OS szinten, de office-ra is igaz lenne)
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#132
Egy menedzser száll léghajójával a kietlen táj felett, eltévedt. Megpillant egy embert, lekiált neki:
- Meg tudná mondani, hogy hol vagyok?
- Ön, kedves uram, egy léghajóban utazik.
- Fogadjunk, hogy maga informatikus - förmed rá a menedzser.
- Mibõl gondolja?
- Pontos választ adott, de mégsem tudok vele semmit sem kezdeni...
- Fogadjunk, hogy maga pedig menedzser!
- Ezt honnan találta ki?
- Nem tudja, merre tart, hol van most, pontatlan kérdéseket tesz fel nekem, és a végén én vagyok a hibás.
- Meg tudná mondani, hogy hol vagyok?
- Ön, kedves uram, egy léghajóban utazik.
- Fogadjunk, hogy maga informatikus - förmed rá a menedzser.
- Mibõl gondolja?
- Pontos választ adott, de mégsem tudok vele semmit sem kezdeni...
- Fogadjunk, hogy maga pedig menedzser!
- Ezt honnan találta ki?
- Nem tudja, merre tart, hol van most, pontatlan kérdéseket tesz fel nekem, és a végén én vagyok a hibás.
#131
a shell script közvetlen OS problámák megoldására való, de programozási nyelv jellegénél fogva másra is használható, bizonyos határokig.
ez kb olyan, mint repülõt kocsinak használva a bevásárlóközpontba menni a hétvégén, azzal az érvel, h ez is tud gurulni.
ez kb olyan, mint repülõt kocsinak használva a bevásárlóközpontba menni a hétvégén, azzal az érvel, h ez is tud gurulni.
#130
"Ez NEM windows, itt nem az egéré, hanem a billentyûzeté a szerep."
na látod, egyik legnagyobb hibája :)
mondtam, ne röhögtess a skriptekkel. hihetetlen, h saját bevallásod szerint egyáltalán nem vagy képben és mégis teljes önbizalommal mondasz ellent.
na látod, egyik legnagyobb hibája :)
mondtam, ne röhögtess a skriptekkel. hihetetlen, h saját bevallásod szerint egyáltalán nem vagy képben és mégis teljes önbizalommal mondasz ellent.
#129
Nem akarom mondani, hogy a Microsoft nem csinálta volna ezt mindenképpen (a getthefacts-ra gondolok), de nem szabad elfelejteni, hogy az open source volt az aki elkezdett Microsoft b...mazanyádozni még akkor amikor a Microsoftnak esze ágában sem volt felfigyelni rá, és hogy a Linux is the answer, transition from Win to Lin, meg a többi féle dobd ki a Windows-ot és telepíts Linux-ot volt az ige. És, hogy a mai napig is amikor egy Linuxos társaságba megjelensz akkor a Microsoft szó említése káromkodásnak illik, és ha nem töknegatív értelemben említed akkor már rossz szemmel néznek rád. Mivel általában a két tûz között vagyok, mindkét fél fél-ellenségnek néz, tudom a saját bõrömön tapasztalom. A másik oldalon meg örülök neki, hogy napról napra többen vannak akik belátják, hogy ezek nem egymást kizáró alternatívák, hanem alkalmazástól föggõen jól használható eszközök. De azért a mai napig is megvan ez a halálos ellenségi viszony a két tábor között, ezért én egyik felet sem hibáztatnám jobban mint a másikat, a felelõség mindkét oldalra egyformán hárul. Az OS a platform, a technológia az egy eszköz, nem pedig vallás, ezért soha nem tudtam megérteni a fanatikusokat... mindegy, hogy melyik oldalról jönnek.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#127
0) pont ezért nem kéne vitatkoznod velünk...
1) nem gondolom. tudom. méghozzá tapasztalatból és mások példáiból. pont ez a hihetetlen ms-ben, h ennyire megkönnyíti és ezért is érdekes, h nem vagytok képesek észrevenni.
2) 10 órás oktató videó. elmutogatta a VS - VWD használatát és az ASP2.0 lehetõségeit. meg pár szó C# ról.
3) már hogyne érdekelné. ez nem vita tárgya.
1) nem gondolom. tudom. méghozzá tapasztalatból és mások példáiból. pont ez a hihetetlen ms-ben, h ennyire megkönnyíti és ezért is érdekes, h nem vagytok képesek észrevenni.
2) 10 órás oktató videó. elmutogatta a VS - VWD használatát és az ASP2.0 lehetõségeit. meg pár szó C# ról.
3) már hogyne érdekelné. ez nem vita tárgya.
#126
hát nem is végezte el az egyetemet, mert alannal alapítottak egy céget és ez minden idejét elvette. volt referencuájuk, ezért találta meg õket az IBM, nem a társkeresõben billi két szép szeméért. de IBM nem is csak õket találta meg, de a másik fél a nagy ingyenességével nem váltott ki aratatlan sikert.
nem azért vették meg a DDOSt mert nem lettek volna képesek írni egyet, egyszerûen nem volt rá idejük. IBM megkérdezte képesek vagytok rá, erre billi vakmerõen rávágta, h igen. mindezt úgy, h semmi esélyük nem volt. de hamár a vételnél tartunk. billi stratégiai érzékének/felismerésének köszönhetõ, h pont a DDOS-t vették meg és nem valmai mással próbálkoztak. aztán a licenszelés módja is neki köszönhetõ, olyan amitõl õk is sokat vártak és IBM is elfogadhatónak találta (gyk, lebecsûlte a PC iparágat...).
nem azért vették meg a DDOSt mert nem lettek volna képesek írni egyet, egyszerûen nem volt rá idejük. IBM megkérdezte képesek vagytok rá, erre billi vakmerõen rávágta, h igen. mindezt úgy, h semmi esélyük nem volt. de hamár a vételnél tartunk. billi stratégiai érzékének/felismerésének köszönhetõ, h pont a DDOS-t vették meg és nem valmai mással próbálkoztak. aztán a licenszelés módja is neki köszönhetõ, olyan amitõl õk is sokat vártak és IBM is elfogadhatónak találta (gyk, lebecsûlte a PC iparágat...).
#125
"Az Apple azóte se sok vizet zavar."
vicces kijelentés annak fügvényében, h több asztalon alma, mint linuxos pc :)
"De biztos, hogy olyan világot akarunk ahol a Wint, egyszerûen csak felváltaná a Linux?"
mirõl beszélsz, hol váltaná fel? max serveren tudná/tudja, mert ott van linux, de máshol???
"2.-odik bekezdés. A Open fejlesztés nem, vagy csak nehezen fog megjeleníteni olyan igényeket, amit a jelenlegi felhasználók nem igényelnek. Ez a zártkódnál is ugyan ilyen rizikós."
na ezt kivételesen jól látod. és pont ezért rossz az opensource. ez különbözteti meg a linuxdisztribeket, az mstõl. ms ki tudja találni (kutatások, nyitott szemmel járás), h mire van szüksége egy olyan piacnak, amire be akar törni. képes lépéseket tenni a fejlesztés érdekében, majd debütálni a piacon és ezzel letarolni az ellent.
a linux egy helyben toporog, pont azért amit mondtál. és semmi esély rá, h kikecmeregjen belõle.
vicces kijelentés annak fügvényében, h több asztalon alma, mint linuxos pc :)
"De biztos, hogy olyan világot akarunk ahol a Wint, egyszerûen csak felváltaná a Linux?"
mirõl beszélsz, hol váltaná fel? max serveren tudná/tudja, mert ott van linux, de máshol???
"2.-odik bekezdés. A Open fejlesztés nem, vagy csak nehezen fog megjeleníteni olyan igényeket, amit a jelenlegi felhasználók nem igényelnek. Ez a zártkódnál is ugyan ilyen rizikós."
na ezt kivételesen jól látod. és pont ezért rossz az opensource. ez különbözteti meg a linuxdisztribeket, az mstõl. ms ki tudja találni (kutatások, nyitott szemmel járás), h mire van szüksége egy olyan piacnak, amire be akar törni. képes lépéseket tenni a fejlesztés érdekében, majd debütálni a piacon és ezzel letarolni az ellent.
a linux egy helyben toporog, pont azért amit mondtál. és semmi esély rá, h kikecmeregjen belõle.
#124
Figyelj. Én nem vagyok IT szakember, fõleg nem vagyok üzletember.
Leginkább programozó vagyok, valamennyire fizikus, de mondjuk egyre jobban.
Én erre használom a PC-t(sorrend):
1)C:gcc+anjuta
2)Web:Firefox
3)Game:amit lehet nativ linux, amit nem wine, ami az sem, az a lilo-n túlról fut
4)Multimedia:VLC
5)Mail:Thunderbird
Itt van pl.: az anjuta. Gondolom a visual studio-hoz képest lenooboznának, ha ilyet használok, bár használhatnék Dev C++-t is.
De egyszerûen semmi szükségem rá. Én nem felhasználói interface programokat írok, hanem különbözõ matematikai és fizikai problémákat megoldó alkalmazásokat, és egy ilyen IDE alig ad többet, mint egy TC 2.0, de ez bõven elég.
Nekem nem lesz könnyebb dolgom a visual studio-val, mert ide tiszta algoritmus kell, tiszta átgondolással.
Akkor most válaszolok a megnyilvánulásaidra.
1) Ez megint a 10x annyi munka irreális megfogalmazása. Ugyanmár! Csak nem gondolod, hogy win-re könnyebb fejleszteni? Ezt már leírtam a .net-es vitában, de állandóan úgy csinálsz, mintha nem tudnád, hogy egy programban nem a fájlnyitás menü létrehozása a nehéz. És nem is az ablak kirajzolása.
Az hogy így leszólod a scripteket mutatja, hogy mennyire fogalmad sincs a unix világáról. Ez NEM windows, itt nem az egéré, hanem a billentyûzeté a szerep. Van millió kicsi program, amik összekapcsolva a legbonyolultabb adatfeldolgozási feladatokat is képesek végrehajtani. Csak megfelelõen kell õket kapcsolni.
2) Azért mert megnézted MS marketingvideóját... :D
3) És? Attól még nekem van igazam. A felhasználót egyszerûen nem érdekli a feature áradat, mert nincs is rá szüksége. Neki másra kell a számítógép. Egyedül az önjelölt számítógépszakértõk, akik a wintõl eltekintve máshoz nemértenek, de ahhoz is csak ütlek-borulsz alapon, szeretnek ilyenekkel villogni.
Leginkább programozó vagyok, valamennyire fizikus, de mondjuk egyre jobban.
Én erre használom a PC-t(sorrend):
1)C:gcc+anjuta
2)Web:Firefox
3)Game:amit lehet nativ linux, amit nem wine, ami az sem, az a lilo-n túlról fut
4)Multimedia:VLC
5)Mail:Thunderbird
Itt van pl.: az anjuta. Gondolom a visual studio-hoz képest lenooboznának, ha ilyet használok, bár használhatnék Dev C++-t is.
De egyszerûen semmi szükségem rá. Én nem felhasználói interface programokat írok, hanem különbözõ matematikai és fizikai problémákat megoldó alkalmazásokat, és egy ilyen IDE alig ad többet, mint egy TC 2.0, de ez bõven elég.
Nekem nem lesz könnyebb dolgom a visual studio-val, mert ide tiszta algoritmus kell, tiszta átgondolással.
Akkor most válaszolok a megnyilvánulásaidra.
1) Ez megint a 10x annyi munka irreális megfogalmazása. Ugyanmár! Csak nem gondolod, hogy win-re könnyebb fejleszteni? Ezt már leírtam a .net-es vitában, de állandóan úgy csinálsz, mintha nem tudnád, hogy egy programban nem a fájlnyitás menü létrehozása a nehéz. És nem is az ablak kirajzolása.
Az hogy így leszólod a scripteket mutatja, hogy mennyire fogalmad sincs a unix világáról. Ez NEM windows, itt nem az egéré, hanem a billentyûzeté a szerep. Van millió kicsi program, amik összekapcsolva a legbonyolultabb adatfeldolgozási feladatokat is képesek végrehajtani. Csak megfelelõen kell õket kapcsolni.
2) Azért mert megnézted MS marketingvideóját... :D
3) És? Attól még nekem van igazam. A felhasználót egyszerûen nem érdekli a feature áradat, mert nincs is rá szüksége. Neki másra kell a számítógép. Egyedül az önjelölt számítógépszakértõk, akik a wintõl eltekintve máshoz nemértenek, de ahhoz is csak ütlek-borulsz alapon, szeretnek ilyenekkel villogni.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#123
1. Mit is? Még talán az egyetemet sem végezte el akkor. Meg mást sem nagyon csinált. Vettek fillérekért egy DOS-t egy meglett programozótól, aki épp le volt égve, írtak hozzá még néhány plusz parancsot, aztán szépen eladták az IBM-nek.
Azóta is fontosabb, hogy mindenáron mi csináljuk, és harmadlagos, hogy mit.
Na de inkább nem megyek bele ebbe veled, mert sosem fogod elismerni. :)
Azóta is fontosabb, hogy mindenáron mi csináljuk, és harmadlagos, hogy mit.
Na de inkább nem megyek bele ebbe veled, mert sosem fogod elismerni. :)
Oldal 1 / 4Következő →